95104
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#46769
A nemzeti gárda nem gyorstalpaló, hanem gyakorlatilag a tartalékos rendszer lenne. Az USA béli nemzeti gárda pedig teljesen más rendszer, ott ugye az ország határain belül csak ők vethetőek be, emiatt például az USA légterében is ők járőröznek, stb.
Gyorstalpaló inkább a svéd modell, ahol vannak ilyen hétvégi ízelítők, egyszerű dolgok, fegyverkezelés, lövészet, hasonlóak, de az alakisággal csak minimális mértékben foglalkoznak.
A gyorstalpalással viszont az a gond, hogy nem valódi katonákat nevelsz, hanem csak egy minimális alapot csinálsz. Egy katonának nem ártana tudni a harcászat alapjait, taktikai képzés is hasznos, és így tovább.
Egy valódi tartalékos képzésnek lenne értelme, de azzal meg mindig csak a bajok vannak. Első sorban az, hogy pénzbe kerül, nem is kevésbe. Másod sorban meg kell szervezni, jól. Harmad sorban pedig nem is a tartalékos képzésről van szó, hanem a kultúráról, a háttérről. Sokan sírják azt, hogy az kellene, mint Svájcban, ahol (képletesen) a tartalékos hazamehet a harckocsival. Csak az Svájc, ahol teljesen más az emberek értékrendje, viselkedése. Például ott fel nem merül, hogy valaki a szekrényben tárolt gépkarabélyt elővenné vitás kérdésekben. Félek itthon egy hasonló rendszernél erre sok példa lenne... -
#46768
CSben meg az m4 huvelykivetoje is a masik oldalon van. :) Ha tenyleg igy mukodne, arconb@szna forro huvelyel :)
Nono, a CS kevés erénye közé tartozik (vagy legalábbis régen tartozott), hogy volt balkezes fegyvertartásra lehetőség. Ott teljesen jó helyen volt a hüvelykivető. :)
Bal kezes emberként én nagyon tudom értékelni az ilyen dolgokat. ^^ -
#46767
Tehát elméletbe tudják, hogy kell lőni csak a gyakorlat hiányzik.
...
Tény, hogy aki mondjuk sokat játszik fps gamekel az legalább élesbe is meg tud fogni egy fegyvert. És nem tart annyi időbe megtanulni a fegyver használatot.
Egy CS mint elmélet? Ez kb. olyan, mintha a Need For Speed valamelyik gyenge részével (Carbon, Most Wanted) akarnál valakit megtanítani autót vezetni. Magyarul csacskaság...
Láttam nem egy és nem két fiatalt, aki FPS játék tapasztalatokkal jött ki lőtérre. Külön öröm ilyen emberekkel foglalkozni, mert jó pár közülük a hamis önbizalmuk miatt azt hiszik, hogy értenek a fegyverekhez, és úgy vélik, hogy az ökölszabályok rájuk nem vonatkoznak. Aztán csodálkoznak, mikor ordibálva zavarom ki őket a lőtérről, mert arra képtelenek, hogy felfogják, hogy az éles lőfegyver nem játékszer, és például akadály esetén nem forgolódunk a fegyverrel a lőállásban.
Ebből a szempontból én jobban örülök a teljes laikusoknak általában, persze lehet, hogy csak nekem van szerencsém, de például jár minálunk három 14 éves lány ki a lőtérre. Sose volt olyan gondom, hogy ne követték volna az utasításokat szó szerint. Ha elmondom, hogy a fegyver csöve mindig a céltábla felé nézzen, akármi is történik, akkor azt betartják...
Már pedig mondjuk egy counter-strike gamer élesbe is be tudna tározni egy ak és tudná kezelni, ami akár az életét is megmentené.
Megnézném, hogy egy CS játékos tudja-e, hogy a tűzváltó kar egyáltalán mire szolgál, és hogy melyik állása mit jelent. Lévén ez nincs benne a játékban. A tárazás is mókás, vajon mitől tudná a tárazást, amikor a tárkioldó az alap játékbeli AK modellen egyszerűen hiányzik... -
#46766
NEm az ODS alatt, hanem 2003-ban... -
#46765
Na szép, valakinek kiütöttem az üzenetét...
Na igen, egy apró bökkenő van csak ezekkel a rohamnaszádokkal, a tengerállóságuk és a hatótávolságuk. Azaz megfelelőek,ha a gaz ellenség le akarja rohanni szeretett országukat. Partmenti járőrözésre megfelelőek. A tengerállóság alapfeltétele a méret, ami meg arányban áll a tömeggel. A hatótáv ugyancsak megfelelő mennyiségű üzemanyagot vagy atomreaktort igényel, ami megint csak összhangban áll a mérettel. Amerika, mint a világ rendőre a világ összes tengerén és óceánján jelen kell, hogy legyen, a hordozóit kísérni kell, arra meg alkalmatlan egy ilyen rohamcsónak. Attól meg, hogy a saját partjainál kényszerül védekezésre, egyelőre nem tart. Egyszerűen nincs szükségük az ilyen hajókra.
Az indoklás látszólag teljesen helyén álló, és alapvetően nem is lenne benne kifogás... csak éppenséggel még is van. Itt nem arról van szó, hogy akkor az US NAVY is építsen 220 tonnás kis rakétás gyorsnaszádokat, hanem az, hogy olcsó és sok egységet építsen a "kevés és drága" helyett. Igen, elsőre hülyeségnek hangzik, hiszen az US NAVY rendelkezik a legtöbb nagy méretű hadihajóval a világon. Csakhogy ezek ár/hatékonyság szempontból nem versenyezhetnek az "olcsó és sok" koncepcióval. Ez is a technikai fölény fals képét erősítik - szerintem. A tengerállóság valóban méretfüggő is, de egy 600-1000 tonnás egység már bőven lehet kellően tengerálló, a hatótávolság pedig az ellátóhajóktól függ (az US NAVY így is minden hadászati területre külön ellátóhajó flottával rendelkezik). Itt olyasmire lehet gondolni, mint a Visby-osztály például.
Furcsa mód az US NAVY nem mindig volt a méretek bűvöletében, Elmo Zumwalt tengernagy vezetése alatt megpróbálták a nagy és nehézkes szuper-hordozók és cirkálók felől az kisebb, de nagyobb mennyiségben rendelkezésre álló, olcsóbb egységek felé. Az ő agyszüleménye volt a Perry-osztályú fregatt, amely végül egyedüliként valósult meg teljes valójában, és az US NAVY egyik legsikeresebb fregatt-osztálya lett. A többi terve nem tudott virágot bontani, mint a Pegasus-osztályú rakétás gyorsnaszád, amit 6 egység után leállítottak, vagy még a tervezőasztalon lelőtték, mint a Sea Control Ship-et, amely alapján végül a spanyolok megépítették a Principe de Asturias-t.
Kegyetlen fricska az US NAVY részéről, hogy Zumwalt nevét egy méregdrága és hatalmas rombolónak adták. :) -
JanáJ #46764 Én az utolsók közt voltam soros és nem ott "jöttem rá" hogy működik egy ak. Véleményem szerint ezzel más is volt így. De tény nem ártana valami gyorstalpaló a mostaniaknak is. Valami nemzeti gárda féleség. -
NorBear #46763 3500-4000 merevszárnyú gép???
Az komoly.A wikipédián 2200 körüli veszteségről olvastam de lehet hogy akkor benéztem valamit. -
#46762
A légierő veszteségeinek 95%-át a légvédelem okozta. Légiharcban kb. 100-200 gép veszett oda nagyságrendileg - fejből nem tudom a poston számot - a teljesen veszeség valami 3500-4000 merevszányú gép és kb. ugyanennyi forgószárnyas. A légvédelem által okozott veszteség több, mint 90%-a a csöves légvédelem volt. Asszem 210-220 gépet szedtek le légvédelmi rakétával. -
Lacusch69 #46761 Mert a korai Phantomokon nem volt csöves fegyver (a rakéták találati valószínűsége manőverező cél ellen meg ugye...)
A MiG-17/19 pedig sokkal inkább alkalmas volt manőverező légiharcra az amerikai ellenfeleinél, és gyakran (nem mindig!) közeli légiharc volt a csetepaté vége. -
Lacusch69 #46760 Pocsolyában fekve, szakadó esőben, melletted robbanó gránátok és becsapódó lövedékek között.
Még paintballban sem egyszerű néha az újratöltés, ha nincs megfelelő fedezéked. -
NorBear #46759 Üdv!
A vietnámi háborúban miért voltak olyan súlyosak az amerikai légierő veszteségei?
Gondolom a légvédelem jócskán ártott a USAF-nek de a légiharcokból sem jöttek ki mindig pozitív győzelem-veszteség aránnyal. -
#46758
Azért a game-hez képest a való életben egy Ak-nak van súlya (majd 3kg...)...amit egy kézzel tartassz, míg a másikkal kétségbeesve próbálod beszuszakolni a szintén nem pehelysúlyú 30-as tárat a fegyverbe. Nem mindegy a kéztartás, a mozdulatok helyes sorrendje. És akkor még nem beszéltünk arról mi van, ha ezt éles helyzetben kell végrehajtanod... -
#46757
a pattogó gumilabdákat ne hagyd ki :D -
SZU #46756 Itt a csízió! Gyerekekek! A mesterlövész fegyverekkel úgy lehet a legjobban gyilkolni, hogy egy szemvillantásra becélzod az ellenfelet, majd elsütés közben átrántod az emberke fején a szálkereszted és már kész is.
Amúgy azért balgaság, amit a srác írt. Mert ha a kezébe nyomnak egy pro játékosnak egy fegyvert és teszem azt végigköveti az egymilliószor látott mozdulatot, akkor is ott fogja először életében végigcsinálni. És ha nem pattan be a tár a helyére, akkor mit csinál? Kiesik csőrerántás közben és néz bután lukas melkassal?
Arról nem is beszélve, hogy a fegyver pucolásig el sem fog jutni, mert egy akadály már végzetes lesz az illetőnek.
Amúgy meg a játékokban aki sunnyog az köcsög camper, aki meg "profi" az fut mint a mérgezett nyúl, és sehol nem marad egy pillanatra sem meg.
Az ilyenhez sem erőnléte, se több élete nem lesz egy játékosnak IRL... -
#46755
Én csak honvédig jutottam, de ezek kívül semmiről nem szólt számomra a katonaság. Az első 1 hónapban volt alakizás dögivel, egyszer még valami hülye tanfolyam is ahol meg kellett tanulni dolgokat. A sorkatonai pályafutásom alatt volt egyszer rajtam vv ruha, egyszer volt reggeli torna mert a hidegben és hóban nem volt kedve többé kimenni a századpk-nak, lőttem 10 vakot és 6 éleset és ezek után őrszázadban fegyveres járőr/felállított őr lettem.
Azért azt biztosan mondhatom, hogy cs-ben a tárazás animációja xar, úgy nem tudnád kivenni még a tárat sem, nem hogy berakni. Amúgy Ak-63D-m volt amit nem egyszer és kétszer szedtem szét eléggé kis darabokra, nem beszélve a számtalan tölténytár be és kitárazásról.
Hála istennek csak egyszer voltam konyhaszolgálatos ahol kipróbáltam én is a híres-neves krumplipucolást azzal a belül rücskös centrifugával, nem volt nagy élmény. -
MuldR #46754 En azt tanultam meg, ha sniper puskaval (csipa) ugralok es gugolok celzas kozben, akkor nem tudnak elloni. -
#46753
:):):):):) -
harcu #46752 Azért nem annyira hülye ötlet ez, érdemes elgondolkodni. Mivel elég sokat játszottam / játszok CS-kal, így tudom, hogy egy bomba hatástalanításához 10 mp kell, ha nincs eszköz, és 5, ha van eszköz. Namármost Irakban és Afganisztánban hiány van bombaszakértőkből. Pedig tök pitiáner a dolog, a bombán levő pittyegő vörös fényből lehet tudni, hogy van-e értelme leguggolni mellé. Ha van legalább 10 másodperc a robbanásig, akkor elég csak odaguggolni mellé, és már készen is vagyunk. Az egyedüli kritikus pont, hogy a pittyegés gyakoriságát jól kell tudni megbecsülni. Ha ez már megy, akkor gyakorlatilag egy napi kiképzés árán profi bombaszakértőket tudunk küldeni Irakba. -
#46751
Azt írtad, hogy az elméleti alapokat pl. egy "egyszerű" tárcsere meg lehet tanulni a gép előtt ülve. Erre mondtuk mi azt, hogy nem, nem lehet. Mert hiába látom az animációt (tegyük fel, hogy az animáció helyes), nem az ragad meg az emberben a játék során. Valszeg te sem arról dicsekedtél, hogy "vazze, a CS-ben a múltkor annyiszor cseréltem tárat egy meccs alatt, hogy már álmomból felkeltve elmondom az animációt!", hanem arról, hogy adtál x darab fejest pisztollyal. -
harcu #46750 "Mert élőben tárat cserélni nem annyiból áll, hogy megnyomom az R betűt."
Na ez az, és aki átkonfigurálta a billentyűzetet, az mit csináljon? :) -
MuldR #46749 CSben meg az m4 huvelykivetoje is a masik oldalon van. :) Ha tenyleg igy mukodne, arconb@szna forro huvelyel :)
Attol hogy tarat tudsz cserelni, nem biztos, hogy ki is tudod pucolni, pedig meg a legendas AKnak is eleg volt anno, hogy vegigkusztam vele a nagygyakorlon, es mar nem is mukodott. :(
Amugy meg honnan kap a CS-s gyerek AKt? MErt a lakossagnal nehany vadaszpuska meg parezer gazriaszto pisztoly van.
Probalna valaki a szlovakokat vagy a finneket megszallni. Vagy az USAt :)
Lassuk be, buszkeseg ide vagy oda, de ha megszallnanak minket max a blahan tudnank kukat borogatni. Abba van rutin. :(
Cifu: mire jutottal a nagy hadseregosszerakos projectben? Erdekelne a velemenyed. Nem vagy egyedul az ilyen gondolkodasban. En mindig arra jutok, hogy penz nelkul semmit sem lehet csinalni. Pedig jol hangzana 1000 db CV90 kulonbozo variansokbol :) -
harcu #46748 Mindig is tetszett, amikor a Counter-Strike fegyverei balra dobták ki a hüvelyeket a jobbkezes fegyveren. Igaz, látványnak nem rossz, de a valóságban kicsit kellemetlen élményt lehetne belőle szerezni. -
Lacusch69 #46747 Mint egykori sor- és tartalékos katona (honvédtól szakaszvezetőig):
Nehogy azt higgye már valaki, hogy az egész sereg a krumplipucolásról szól!
Az első két hónapban napi 5-10 alkalommal szedtük szét az AMD, inkább azokat pucolgattuk, mint a krumplit... (Aztán csak heti 4-5-ször az első félévben)
Voltam olyan erőltetett menetgyakorlaton, teljes menetfelszereléssel (15km a Naszályban, márciusban 25fok meleg, téli ruházat), hogy 3 óra alatt 3 kilót fogytam - aktív sportoló létemre (előtte heti 3x2.5 óra kézilabda edzés).
Amikor visszaértünk a körletbe, a váci srác kiöntötte a surranójából a vért...
Háromszor ástam lövészgödröt (egyszer komplett vegyvédelmi ruhában). Egy fekvőt, és két térdelőt.
Számtalan alkalommal kúsztam-másztam üvegcserepekkel és rozsdás kannákkal, lavórokkal teli felégetett nádasban.
Rohamoztam jó sokszor gázálarcban és vegyvédelmi ruhában. Külön humoros az aknamezőn levő átjáróra zárkózás és nyitódás, VV ruhában, 30 fok melegben....
Voltam járőrbajnokságon. Ha nem a rüszüket AKARJA kihozni győztesnek a pk.-ság, akkor megyünk tovább a hadseregbajnokságra (de milyen hülyén jött volna ki, ha a sorállomány leveri a HT tiszthelyettes képzősöket?)
Adtam 24 órás őrséget, 30-40-szer minimum. (Felállított őrtől az őrpk.-ig voltam minden)
Kiképzést kaptam R-142 rádióállomás kezelésére.
Igen, krumplit is pucoltam. Egyszer. Beleöntöttük a krumplipucológépbe a krumplit.
És még történt sok más is...
Ezek azok a dolgok, amit számítógépes játékkal NEM lehet megtanulni.
-
#46746
Mondok én neked valamit lőttél már valaha életedben éles fegyverrel?
Én elmondom neked tavaly nyáron asszony pajtásnál voltunk van légpuskájuk és 10 - 15 méterre lévő kis kólás dobozt nem tudtam ellőni felé lőttem jó 20 cm-el úgy hogy 10 éve FPSezek.
Ehhez képest asszony pajtás úgy telibe trafálta mint annak a rendje, én persze még újra tölteni se tudtam...sőt mondok jobbat a 8 éves kis öccse is eltalálta ugyanonnan ahonnan én nem. És úgy céloztam ahogy játékban tanultam. Na most ha még szeretnéd a tüzet szaporítani ám legyen.
Mi azért nem mondtuk azt az abszolút egyértelmű NEM választ mert teljesen abszurd az hogy ellőjön valakit egy játékos anélkül hogy tudná bármilyen alapját a folyamatnak. Le volt írva végig a válasz csak te nem értetted meg. De ez nem a mi problémánk. -
#46745
Nálunk kivonták a rendszerből az aknavetőket? Mikor?
-
lopbisz #46744 "Elmélet helyett a gyakorlatot írod le hogy kell éles helyzetben lőni. "
mint a dedóba mikor nem képes felfogni mi a téma :D
Arról volt szó, hogy a néphadsereg átlagos krumpli pucolojához képest elméletbe hozza e hasonló szintet egy fps játékos. Természetesen egy sorozott katona elméletbe többet tud de az más kérdés, hogy harci helyzetben mennyivel jelentősebb lenne. És erre irtam, hogy egy átlag fps gamernek meg van az esélye, hogy legalább egyet tudjon lőni.
Te pedig jössz a hülyeségeidel, hogy aki pro gamer az a élesbe is az lesz. Ezért mondom, hogy elöször olvas és utána okoskodj. -
#46743
Amen. -
lopbisz #46742 Eddig semmi érdemlegeset nem mondtál. Csak a témától eltérően habogtál és most sírsz mert nem tudsz érvelni. De annyit segítek, hogy először a témát kéne megértened és aztán okoskodni. Ha erre nem vagy képes akkor ne flameld tovább a fórumot. -
#46741
Na jó. Sok vagy Cifu majd törölheti ezt a sok szemetet... -
#46740
Ez igen...olyan vagy mint a 86 éves nagymamám, szegény mond valami bődületes marhaságot és addig fogja azt mondani amíg neki nincs igaza.
Elmélet helyett a gyakorlatot írod le hogy kell éles helyzetben lőni.
-
lopbisz #46739 hány éves 14? :D utoljára ennyi idősen hallatom ilyen szövegelést...
Mellesleg ne csodálkozzál szépen már 5 -ször leirtam az egészet. Erre jön a a büszkeségből kényszeres ellenkezés méghozzá úgy hogy fogalmad sincs mit írtam le és egyáltalán, hogy mi volt a téma. Ennyit erről. -
#46738
Ne személyeskedj! Bár ezt annak tudom be, hogy valamibe bele kell kötni, érdemben nem tudsz, így igazam van/igazunk van. -
lopbisz #46737 neked is ajálom, hogy újra olvasd el miről van szó. -
#46736
az elmúlt 4 évben ellőttem több mint 200 ezer BB-t airsoft fegyverekkel (amiknek bizony van súlya az egérrel ellentétben) mégse áltatom magam azzal hogy éles fegyverrel is tudnám ezt csinálni, ne adj isten kipucolni mert hogy sose csináltam..... -
lopbisz #46735 attól, hogy te nem tudnád ne beszélj a többség nevében. Játszál még 20 évig és talán eléred a szintet :D -
lopbisz #46734 Tudod mi az elmélet és a gyakorlat között a különbség? Mert ahogy nézem nem vágod...
Megint olyan hülyeséget írsz ami a gyakorlati részhez tartozik és mellesleg nem is írtam olyat, hogy mesterlövész lesz az illető, sőt lehet el se találja a táblát. Ez a gyakorlatól függ...
Én arról beszélek ha egy civil elöször vesz fegyvert a kezébe akkor egyáltalán meg tudja e fogni és alapvetően kezelni.
Felfogtad? Nem arról van szó, hogy aki csézik már rambóként mehet élesbe. Hanem egy éles helyzetbe mikor életére törnek stb. és mondjuk egy ak-val kell lőnie. Akkor nem fog bambán nézni hanem nagy eséllyel be tud tározni és lőni és legalább egy lövést leadni. Ha még el se talál senkit még mindig jobb mint a semmi.. És megint kiemelem kezdő civilekről volt szó a hasonló krumpli pucolokkal szembe.
Ennél egyszerűbben már nem tudom elmagyarázni.. -
#46733
Az R betű megnyomását követően van egy animáció. Váó! Ettől még ugyanúgy nem tudná a többség, hogy ezt élőben hogy is kell megvalósítani. Mert egyszerűen nem ez marad meg a játékból. -
#46732
Egy fecske nem csinál nyarat. Kellemesen felteszed azt, hogy a tár fel is van töltve lövedékkel. Ugyebár először a tárat kell feltölteni. Oda se neki. ..:) -
#46731
Húúú vazze ne haragudj nem akarok flémet gerjeszteni, de milyen anyagot szívtál? Azért 10 év FPS játszás után se mondom azt hogy ha kezembe adnak egy AKt, M4et, vagy egy AMDt azzal 1 percen belül leadok 3 tár lövést és a céltáblán elérek egy 80as átlagot...ilyen nincs...még betárazni se kibiztosítani se tudnám lányos zavaromban...
de mondom No offense. -
lopbisz #46730 máskor jobban figyeld, hogy nem csak r betűről van szó hanem bizony ott mozdulatok is vannak. De már a legtöbb fps gamebe is reálisan mutatják a fegyverek kezelését. A lővés stb az valóban kamu a játékokban de ezt mondtam is lejebb, hogy az már gyakorlati kérdés.
egyébként saját példámat is tudom mondani. Soha nem láttam előtte ak-63 de mikor elöször foghattam simán tudtam kezelni a "kicsikét". Meg is lepődtek egyesek meg én is. Az, hogy neked nem menne az a te problémád :D