94974
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • JanáJ
    #90192
    Lenne bármi értelme lecserélni a Griffeket? Adnának egyáltalán el nekünk F-35-öt? Orosz befolyás, borul a térség egyensúlya. És kb ez a legmodernebb fegyverzetünk. Villámot iszonyú drága lehet reptetni. Akkor már inkább több gép kéne, nem?
  • [NST]Cifu
    #90191
    WoW. Ezek viszont gondolom GaAS alapú antennák?
  • Hpasp #90190
    Civil telekom cégek pont most készülnek az 5G bevezetésével AESA antennákkal teleszórni a világot.

    https://networks.nokia.com/solutions/massive-mimo
  • [NST]Cifu
    #90189
    Egy kép az épülőfélben lévő Suffren-ről (francia Barracuda-osztályú SSN). Az érdekesség az orrán lévő négy torpedóvető-nyílás, illetve a bal oldalon a hatalmas oldalsó szonár (igaz a hátsó fele itt is le van takarva fehér ponyvával). Utóbbit az összes többi képen photoshoppolták, hogy ne legyen felismerhető (pl. itt egy példa).


    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.03.07. 14:22:46
  • [NST]Cifu
    #90188
    Wow, ez új volt nekem, köszi! :)
  • qtab986
    #90187
  • [NST]Cifu
    #90186
    Több, mint egy órát töltött a levegőben a Kratos XQ-58A Valkyrie drón, amit a légierő csendben megrendelt kísérletképpen:



    A Kratos korábban XQ-222 Valkyre néven promózta az UCAV koncepcióját, amiben a jelek szerint az USAF lát fantáziát.



    Mintegy mellesleg a Boeing közben a nagyon hasonló elvek mellett futó Loyal Wingman projektjét Ausztráliában mutatta be. A programot az kengurús légierő finanszírozza jó részt.


    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.03.07. 10:52:49
  • [NST]Cifu
    #90185
    "Katonai források szerint" vizsgálják, hogy 2026 után nem hosszabbítják meg a Gripenek lízingjét, írja a Magyar Nemzet. A JAS-39EBS HU Gripennél modernebb harci gép, amely 2026-ig beszerezhető, az kb. a F-35A, és kész, legalábbis a Gripen E/F illetve az Eurofightert nem nevezném modernebbnek nála...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.03.07. 10:27:22
  • [NST]Cifu
    #90184
    Takarítottam, mindenki legyen kedves moderálnia magát, ne nekem kelljen. Köszönöm...
  • savaz
    #90182
    A repulogep hordozos hoekejuk meg MIg-15 hajtomuvel uzemel:


    Az a 40-es evek technikaja nem?
  • [NST]Cifu
    #90175
    S400 AESA, elektronika? Bingó. A-100 radar, elektronika? Bingó. És tippre a Su-57 radarjába lévő félvezetők is ezeken a sorokon fognak elkészülni.


    Yepp, csak ép bő egy generációval vannak lemaradva, a Saab több, mint egy évtizede szállítja le a GaN technológiára épülő Giraffe és Arthur radarjait, a Patriot PAC-3-hoz 2003-ban debütáló AN/MPQ-65 radar szintén GaN technológiát használ. Az oroszok az R-77M AESA radarjánál akartak GaN-t használni, de túl drágának találták, legalábbis azt olvastam róla.
  • molnibalage83
    #90174
    Ez egy eléggé sztereotip komment volt.

    1. Teljesítményelektronika van a gépekben, ergo ilyen dolgok sanszos, hogy vannak benne, mert így működnek a villamos berendezések. Ezek soha nem lesznek "chip méretűek" mert a fizika tudja a dolgát.

    2. Lehet, hogy a jenki iparral 1:1-ben nem versenyezhet az orosz, de azt hinni, hogy ennyire le vannak maradva azért ez LoL kategória. Azért elég régóta és tömegesen használnak pl. PESA radarokat, ami az összes korszerű vadászgépük és SAM-jük alapja.

    3. A katonai eszközök számítási igénye nem nőtt annyival, ami igényli a civileknél elszálló erőforrások alkalmazását. Ezért van az, ahogy amíg a katonai hardverek a civileknél gyorsabbak vagy kb. azonosak volt a '80-as években - csak miket kibírtak üzemi körülmények között - ez ma pont fordítva van. A katonai hardvereknél a mission cirtical dolgok miatt kis túlzással imádják a régi hardvereket, amik minden hardverhibája már javított és legalább azzal nem kell foglalkozni. Ezért volt pl. széleskörűen elterjedt a 80386 és még régebbi architechtúra is, mert bolondbiztos, atomstabil és a mai szemmel rohadt nagy csíkszélesség egyben jó védelmet ad többféle zavarforrás ellen.

    A hírek szerint már a kínai elektronika is lehagyta több területen az oroszt, de azért nem fér ki a gyárkapun című hozzáállást felejtsük már el. A probléma inkább az, hogy hiába fejlesztenek ki sok mindent az oroszok, a gyártásra már nincs se pénz, se kapacitás.
  • fade2black
    #90173
    2006ban Oroszok megvehették az AMD 130nmes sorait. Ráadásul AMD know&howt is adott gyártáshoz. Ezek a sorok akkor már AMD számára rémítően korszerűtlenek voltak de Oroszoknak dimenzióugrás. Mint anno a Toshiba Akula eset. Innen ha messze nem is a legmodernebb verzióban de le tudnak gyártani maguknak mindent és megfelelő minőségben. S400 AESA, elektronika? Bingó. A-100 radar, elektronika? Bingó. És tippre a Su-57 radarjába lévő félvezetők is ezeken a sorokon fognak elkészülni.
    Nem mellesleg sokszor a polgári termékek is megfelelően használva elégségesek katonai alkalmazásra. pl az ominozus 486.

    btw az F-22 APG-77V1e tudtommal 130nmen készült. Ahogy a P4 northwood is. :)
  • molnibalage83
    #90172
    A Ka-50-esbe tettek 486-os CPU-t.
  • Kurfürst
    #90171
    Nem hiszem hogy bármi lemaradásuk volna. Miért lenne szobányi bakelit? Orosz haditechnikai riportokon éppenséggel az látszik, hogy fullos, nyugat európai szintű fejlesztőközpontok vannak, ahol mellesleg olyan elektronikát fejlesztenek és raknak össze ami 100+ km-ről szúrja ki a stealth gépeket.

    El kellene felejteni és torolni kellene a 80-90-es evek képeit a fejekből, lassan 2020 van bakker, ők is ugyanazt a szart veszik meg ugyanarról a nemzetközi piacról vagy 30 éve..

    Megjegyzem emlékeim szerint a 2000-és evek írták, hogy a légi harc vagy már nem tudom milyen rakétákba sima 486-os processzort pakoltak, mert untig elég volt a feladatra.
  • z0ty4
    #90170
    GUY NAILS 3-MILE SHOT
  • Sequoyah
    #90169
    bakelites szekrény méretű reléket és hasonló nyalánkságokat

    Ugyan mar, ezt biztos megmagyarazzak hogy szandekos, mert igy jobban birja az elektronikai zavarast:D

    Amugy az elektronika fejlodesenek a sebesseget ne vedd alapnak, mert az egy kulon allatfaj. A hold utazas se lett semmivel se konnyebb csak mert millioszorosara nott a szamitasi kapacitas.
    PAK-FA-nak mar az is jo lenne, ha a vegleges hajtomuve kesz lenne, egy vegleges raketaval amit igertek, es az igert stealth tulajdonsagokkal...
  • repvez
    #90168
    és sajnos ez csak a jéghegy csúcsak. lefogadok még a pakfa is tartalmaz bakelites szekrény méretű reléket és hasonló nyalánkságokat, mikozben máshol már ezeket cship méretben kiváltották valami lapra forrasztva.
    És ha csak a elektonika feljődését nézzük, hogy mi minden történik fél év alatt akár egy telefon vagy egy PC esetén akkor el lehet képzelni mekkora tényleges lemaradás lehet 20 év viszonylatában, még ugy is, hogy ott azért lassabb a fejlesztési megujjulási ciklus.
    Már az f22 és f35 között is megmutatkozik ez, pedig papiron gyengébbnek szánták az f35öt ,de bizonyos szinten tulszárnyalja az elödöt.

    hardverileg a sárkányon sok ujdonságot nem tudnak nagyon már felmutatni, de az elektronikai képességek jelentösen bövülnek majd a közeljövöben.
  • Sequoyah
    #90167
    Oke, de a PAK-Fa alapjai is vannak mar 10+ evesek...

    Sok fele keppen lehet szamolni, de szamomra a legsokatmondobb adat az az, hogy az F-22 2006-2007 ota van kesz, bevetesre erett es sorozatgyartott allapotban, mig ezek szerint a PAK-FAtol hasonlo nem varhato el 2026 elott (es kesobb se biztos). Ez pedig kb 20 ev kulonbseg...
  • molnibalage83
    #90166
    Az alapjai inkább már 30...
  • repvez
    #90165
    Hát ennél többre számitottam, Meg 2026ig is elég kevés a mennyiség, hogy az érdemben is számitana bármit is hiába 5.gen vagy nem.
    oké az f22 bol is csak 189 et gyártottak, de mégse 24et és anynival nem hiszem, hogy többet tudna, hogy kompenzálja .

    Nagyon le vannak maradva az oroszok , az f22es 20 éves technologia már, az oroszok meg még most sincsenek ott azon a szinten.
    Sztem ezt a hátrányukat már nem tudják behozni
  • fade2black
    #90164
    12db van kész ennek nagyja félkész pl nincs bennük radar. Vszeg késöbb kiképző gépek lesznek. 2026ig még 12dbot rendeltek. Új/Végleges hajtómű tesztelés alatt. Hogy mikorra lesz kész az x. Amíg nincs kész esetleges problémák merülhetnek fel addig sztem nem is akarnak nagyobb szériát rendelni.

    Látványos:
    F-22 turn

    Sequoyah: Jó video. Nagyon változik a harctér.

    Zrinyi 2026. Még 7év. 1300milliárd Ft a GDP 3.5%. 3.5%/7 = 0.5%. Éves szinten ennyit visz el. Persze sztem még jópár elem hiányzik. A végösszeg ha tényleg felszerelt nehéz, könnyüdandrár, légvédelem... akkor 2000milliárd ft+a vége. Mondjuk éves szinten GDP 0.8%. Rengeteg pénz de nem megoldhatatlan. Összesen több mint amennyi stadionra elment 8év alatt. De értelme is több.
  • Gunslinger
    #90163
    Szerintem nem az a kérdés, hogy mennyit akarnak, hanem mennyit tudnak gyártani. Gyanítom nem sokat. Egyáltalán meg van már hozzá a végleges hajtómű?
  • repvez
    #90162
    Nem sokat tudni a képességeiről még mindig
    Mennyi van már kész és mennyit akarnak gyártani
  • Kurfürst
    #90161
    500 milliárdból épülnek új autópályák, a költségvetés ennél sokkal masszívabb, több (4?) évre lebontva nem tűnik olyan vészesnek az az 1300 milliárd sem.

    A gazdaság most élét jól áll, most lehet beruházni az elkövetkező kb 30-40 év HT eszközeire. Nagyon kellett már.

    És meglehetősen koherensen csináljak, nem rendszeresítgetnek felesleges 60 fele eredetű eszközt, cseh kézifegyverek, amerikai légvédelem, nemet szárazföldi technika (ami már csak azert is jó mert a térségben majdnem mindenkinek ez a szárazföldi technika van)
  • Sequoyah
    #90160
  • fonak
    #90159
    A másik pedig, hogy már az eddig bejelentett beszerzésekre értette a miniszter az 1300 milliárdos összeget (ha jól emlékszem), gondolom. Ez már durván a gdp 3%-a, igaz több évre elosztva, de csak az eszközbeszerzés. Lesz ezekre fedezet?
    A Puma pedig szerintem csak a Leo2-esek mellé kell majd, egy német dandárból kiindulva ott a hk zászlóalj (44 db Leo2) mellett csak egy Panzergrenadier zászlóalj van szintén 44 db Pumával.
  • fonak
    #90158
    Egyébként az eddig bejelentett beszerzések mind konkrét kötelezettségvállalást tartalmazó szerződéseket takarnak, vagy csak valami szándéknyilatkozatot, egyetértési megállapodást, amitől minden további nélkül el lehet állni?
    Utoljára szerkesztette: fonak, 2019.03.04. 20:16:43
  • millerius
    #90157
    Háát ... szerintem inkább 30-35 év az a kiesett idő.
    Másrészt meg egy nyílt tenderen való bármilyen döntés ugyanígy kiindulhat politikai és gazdasági alapokról. A lényeg mindkét esetben, hogy katonai-szakmai szempontból jó-e a döntés.
  • qtab986
    #90156
    Ez még nem tény. Egy rálátó forrás gondolja ez lenne logikus.
  • [NST]Cifu
    #90155
    Népszava hír. Brutális. Mármint úgy anblokk be kell pótolni az elmúlt 20-30 év elmaradt fejlesztéseit, és ilyen szempontból ez rohadt jól összerakott csomagnak tűnik...

    Csak a másik oldalról nézve itt is megjegyzem, hogy szó nincs nyilt tenderről, szóval politikai / gazdasági döntésekről van szó ismét...
  • JanáJ
    #90154
    Állítólag veszünk 200 db Pumát. Nem tudom elhinni.
  • qtab986
    #90153
  • SZUsszan
    #90152
  • F1End
    #90151
    A Jane's szerint:


    A végfázisban hagyományos vagy infravörös kamera által közvetített képen (attól függően, hogy melyiket kéri a vásárló) a kezelő kiválasztja a célpontot, a rendszer pedig automatikusan követi a tárgyat, akkor is, ha átmenetileg fedésbe kerül.
  • F1End
    #90150
    Igen, én is kifejezettem a BRDM -re telepített változat váltásaként képzelem el.
    (persze valami új platform is kéne alá, de az már egy másik történet)
  • [NST]Cifu
    #90149
    Isten hozott a XXI. században. ;)

    Itt a direkt célfelderítés és leküzdés nem az elsődleges opció, feltehetően még csak nem is másodlagos. Egy rendszerben kell gondolkozni, ahol a célfelderítés és a rakétaindító jármű külön platformon van. Kicsit olyasmi tehát, mint a tüzérség. Indirekt tűztámogatás...

    Hogy milyen opciók vannak?

    1.: Drónok. Adott esetben a hordozó járműre is lehet telepíteni nagyobb kézből indított drónokat (pl. a hazai rendszerben is alkalmazott Skylark, ami 20-30km-es effektív hatósugárral bír), de logikusabb külön egy felderítő-drónirányító egység és egy rakétaindító egység.

    2.: Felderítő jármű. Ezt ugye ismerjük, egy előretolt felderítő jármű megfelelő EO/IR érzékelőkkel, amely továbbítja a célpont helyzetét az indító járműnek.

    3.: Gyalogos felderítők. Ez is egyértelmű és "régimódi" megoldás.
  • [NST]Cifu
    #90148
    Ez egy bő lépcsővel a hordozható ATGM-ek felett van. Oké, hogy van harcjárműre szerelhető Konkursz, de az egy másik állapot. Itt egy "teljes méretű" ATGM-ről van szó...
  • savaz
    #90147
    Hogyan derítik fel a célt 10-20 Km-re egy ilyennek?
    Hogyan működik a célbefogás? Keresgél az operátor repülés közben? Mert szerintem, főleg Európai tagolt terepen nem nagyon vannak ilyen belátható távolságok. Egy erős távcsővel is nehéz kiszúrni egy álcázott harckocsit ilyen messziről.
    Az indító járművön sem látok semmilyen célzóeszközt, optikát.
  • F1End
    #90146
    Érdekes lenne ezzel kiváltani a Konkurszokat.