Sg.hu

Haditechnikai Topic

← ElőzőOldal 1193 / 1903Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Molnibalage
#35270
"A török-görög konfliktus meg közel sem hasonlítható egy román-magyarhoz."

Miért is? Rühellik egymást.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

juzosch
#35269
Mondtam egy szóval is hogy az oroszok esélyesek a nato-val szemben?😊

A török-görög konfliktus meg közel sem hasonlítható egy román-magyarhoz.

Gracie Barra

Molnibalage
#35268
"Ha románia támad meg minket a NATO rendet tesz."

Románia az most NATO tag. A török-görög balhéba nem szóltak bele a többiek. Hogy most ez lenne -e az jó kérdés...
----

"Ha oroszország támad meg minket, akkor meg tökmind1 milyen haderõnk van, átgyalogolnak rajtunk, ha a NATO szarik ránk."

Na ettõl a kiijelentéstõl forr fel fél másodperc alatt az agyvizem. A SZU sokkal komolyabb haderõ volt relatív és abszolút érdemben is. Mi tartotta vissza a támadástól? A NATO. Ma orosz haderõ egy papírtigris a nyugat-európai országok haderejhézes képest. 1987/88-ban egy hagyományos fegyverekkel vívót háború elég kétesélyes lett volna. Ma nem. Csak a pár legerõsebb NATO ország erejével sem bírnának el. Ma az USA ereje nékül is lazán megfognák az oroszokat. Az orosz haderõ 90%-ban a '80-as évek szintjét képviseli. Ez ma a NATO ellen édeskevés...
----

"Szóval a honvédelemnek nem sok értelme van, inkább a NATO haderõ részévé érdemes válni, és reménykedni, h viszonozzák"

Ez technikailag sem biztos, de a NATO arányos védelmi képességeket vár el. Pont. Ezt talán teljesíteni kéne...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#35267
te magad írtad, nem csupán segítségnyújtás volt az, hanem egy birodalom területszerzési törekvése.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#35266
amit vissza is fizetünk nekiik másféle formában.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#35265
Kik is szabadították fel Magyarországot a török alól? Persze az sem volt igazi, mert a Habsburgoké lettünk, de legalább fejlõdésnek indult az ország.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

juzosch
#35264
Nem a kiesésrõl van szó. Ha nem véd meg az egész szövetség esik szét.
De már maga a felvetés is elég nagy ostobaság így ezen formában😊

Gracie Barra

Zsolo007
#35263
Butaság a NATOra mint örzõ-védõ szervezetre gondolni. Ha pl. nekik az az érdekük, hogy az orosz határ mentén nagyobb, katonailag erõsebb országok alakuljanak ki (ütközõzóna) akkor még titokban segítenék is Romániát (hogy témánál maradjak). Tökmindegy mirõl van szó, minél magasabbra mész annál kevésébé számít az emberi élet, vagy akár egy egész nemzet sorsa. Sakkjátszma az egész. 😊

I.C.ram
#35262
Ha megved minket, akkor Romania fog kiesni a szovetsegbol. Melyi ka jobb neki?
juzosch
#35261
Saját érdekében nem hagyja, hogy darabjaira hulljon a szövetség ilyen hülyeség miatt😊

Gracie Barra

I.C.ram
#35260
Nyilvan nem az aktualis helyzetrol beszelek. De lehet, hogy jon egy ujabb hideghaborus korszak, amikor a sajat erdekeben lehet kicsit jobban le fog gondolkozni a NATO arrol, hogy kit is vedjen meg a masik rovasara.
juzosch
#35259
Pont ezt próbáltam írni. Hadsereg kell, de (a kötelezõ minimálison felül persze) nem honvédelemre, hanem a NATO haderõ részére kell hatékony haderõt kialakítani. MIndenünk úgysem lehet, 1-2 területre lehetrne specializálódni.

Gracie Barra

Ren
#35258
ICram: Szerintem több okból sem hagyná. Ellenkezik mindenféle nemzetközi eggyezménnyel, a NATO elveivel, rossz precedenst teremtene illetve destabilizálná a régiót.

Juzosch: azért az ország méretének megfelelõ hadsereget illene fenntartani. Nem hiszem, hogy a NATO olyan baromira odáig van a fantasztikus víztisztító, meg vegyvédelmi meg hasonló egységeinktõl Persze, olyan mintja mi is hozzájárulnánk valamilve, de komolyabb helyzetben ez csak lepkefing a homokviharban...

SgtChris
#35257
Üdv a klubban.. :-)

ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD

juzosch
#35256
És egyébként is, a NATOnak kb csuklómozdulat egy ilyen balhét elsimítani, nem kell különösebb haderõt mozgósítania.

Gracie Barra

juzosch
#35255
Mert akkor a NATO létének értelme kérdõjelezõdne meg. Egy rakás hozzánk hasonló ország bizalmát vesztené el az egész. És ahhoz egy kis porfészek vagyunk mi és románia is, hogy értelme legyen.
(az erõs románia vs naplopó magyarország viccedet nem értem😊)
Ha oroszország jönne, na az már másik kérdés lenne😊

Gracie Barra

SgtChris
#35254
Mondjuk rajtunk kívül van még pár naplopó kis ország a NATO-ban... Most akkor azokat is oda kéne dobni a szõrõstalpú birodalmiaknak? Ilyen alapon nem lenne értelme fenntartani a szövetséget, ha nem lehetne bízni az aláírt szerzõdésben a legutolsó, legkisebb tagnak is. Komolytalanná válna az egész.

ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD

I.C.ram
#35253
Mibol gondolod, hogy megvedene minket Romaniatol? Lehet a NATOnak sokkal jobban megeri egy eros Romania, mint egy ilyen naplopo Magyarorszag. Kisantant ugye, csak most nem a volt tengelyhatalmak ellen, hanem a kelet ellen.
bgabor
#35252
Nem, nem tudnánk. De akkor még nem voltunk NATO tagok. A NATO-val pedig senki se mer nyíltan újjathúzni, mert azzal gyakorlatilag amerikának és a fejlett nyugateurópai államoknak együttesen üzenne hadat. Akkora hadereje pedig, ami elbírna a NATO-val, még Kínának sincs, nemhogy oroszországnak vagy más katonailag jelentéktelenebb államnak.

juzosch
#35251
Ha románia támad meg minket a NATO rendet tesz. Ha oroszország támad meg minket, akkor meg tökmind1 milyen haderõnk van, átgyalogolnak rajtunk, ha a NATO szarik ránk.
Szóval a honvédelemnek nem sok értelme van, inkább a NATO haderõ részévé érdemes válni, és reménykedni, h viszonozzák😊

ISmeritek a viccet:
Ha két kis ország összetûzésbe kerül, az ensz összeül, és a probléma megszûnik.
Ha egy kis és egy nagy ország összetûzésbe kerül, ensz összeül, és a kis ország megszûnik
két nagy ország kerül összetûzésbe, az ensz megszûnik.

Gracie Barra

I.C.ram
#35250
Amerikaiak kuldtek pokrocot!
qtab986
#35249
A hollandok segítettek az árváknak.

gyuri12
#35248
Az EU adott pénzt... Nem is kicsit.

degenerator
#35247
én csak annyit tennék hozzá:

tudnátok egyetlen egy alkalmat mondani, amikor a nyugat segített nekünk, valami jót tett velünk?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

I.C.ram
#35246
NATO tagok vagyunk nyugat es kelet kozt.... szinte az osszes europai haboru rajtunk keresztul ment.
bgabor
#35245
NATO tagok vagyunk európa belsõ részén, senki sem fog megtámadni minket.
Aki mégis ilyesmiket hadovál (pl:jan slota), az pedig csak politikai hangulatkeltést mûvel, õ se gondolja komolyan. Csak uszítani próbál.

Ren
#35244
A kérdés az, hogy: miben akarsz bemenni a városba, Humveeban vagy Strykerben? Ugyanis elsõsorban a gyalogságot szerelik fel vele.
Te mindenáron egy überpáncélozott városi harcra kialakított jármûvet akarsz, míg a Stryker nem ennek épült. Az hogy most irakban erre lenne esetleg a legnagyobb szükség, az más kérdés. Amúgy kiváncsi lennék, hogy milyen a racionálisabb gép szerinted. (Mármint 20t max súllyal)

JanáJ
#35243
átfogalmazom: te jármûpk-ként egy strykerrel v. egy abrams-el mennél szivesebben be egy iraki város közepébe szétlõni egy házat.
Nem értem hogy miért nem tudtak egy racionálisabb gépet készíteni, mert nem a pénz volt a szûk keresztmetszet.
horthy
#35242
Jo dolog a könnyülovasság de mi van ha az ellenfél sokkal erösebben páncélozott nehézlovassággal támad ? És tegyük fel nem lehet elvágtatni a csata helyszinérõl hanem meg kell küzdeni velük . Akkor már gondok vannak ? Tegyük fel hogy a romániai szerelmeink akik ugy is annyira szeretnek minket megtámadnak minket modernizált T-55-ös bázisu páncélos lovasságal ami nem egy csucs a maga kategoriájában , és mi meg kiállunk ellenük a BTR-80-as szarvasbörpáncélos könnyülovasságunkal érdekes meccs lenne ? Pláne ha a számszerijjász páncélelháritoinkat lerohanta a román gyalogság !
Punker
#35241
szerinted a gyalogsági baka választhat hogy páncélos menjen helyette? 😄

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

JanáJ
#35240
Ha téged beküldenének a vársos közepébe, te melyikkel mennél szívesebben?
Nem mondom, hogy használhatatlan, de mint arról már volt szó, ennyi pénzért nudli (szerintem)
Nem a mozgékony könnyû hadsereg eszmét kritizálom, hanem a strykert.
Ren
#35239
Arról nem is beszélve, hogy városi harcban az Abrams-ot is ke lehet lõni RPG-vel, pedig az 70 tonna. Most az is sz*r?

Ren
#35238
Nem kell azért annyira lebecsülni. Olvastam a "My War" c. könyvet, amit egy irakban szolgáló Strykeres katona írt. Egyetlen katonát sem vesztettek Strykerban, pedig volt IED és RPG is bõven. Írta is, hogy nagyon sajnálta a Humveban közlekedõ társait.

[NST]Cifu
#35237
Hajdanában danában egy bizonyos Shinseki tábornok megálmodta azt, hogy az US ARMY-ból, ami egy hidegháborús harcokra felépített böszme nagy sereg, csinál egy gyors reagálású, könnyen szállítható erõt. A Stryker és a jelenleg futó FCS program is ennek az elképzelésnek a bázisán lett megtervezve. A cél az, hogy a jármûvek könnyûek legyenek és beférjenek a C-130H-ba, ami a legfontosabb szállító-repülõgép típus. A páncél vastagsága helyett aktív védelem óvná a jármûveket a beérkezõ veszélyektõl, és sokkal mozgékonyabb lenne, mint a jelenlegi haderõ.

Amint látható, a cél itt inkább az, hogy sokkal gyorsabban lehessen olyan háborúkat elindítani, mint az 1990-es Öböl háború, vagy a 2003-as Iraki háború. Ne kelljen heteket várni arra, hogy a harckocsikat és jármûveket hajóval vigyék a harci körzetbe, hanem lehetõleg minél több mindent lehessen a levegõben szállítani.

A célok között nem szerepelt, hogy kis intenzitású harcokat vívjanak éveken át, ellenséges területen. Ez van. Nem létezik olyan jármû, ami mindenre jó...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

JanáJ
#35236
Szvsz APC-nek rohadt drága és ennyi pénzért már védhetne az rpg-tõl, akknától véd? De ha APC, akkor hogy gondolták hogy ezzel a kocsi teknõvel váltják ki az M1/M2 párost?
Azt én is olvastam, hogy városi harcban jó az M1 ágyuja "épület" harcra, csak mi van akkor ha a gaz terorista nem a város szélén barikádozza el magát, akkor bizony be kell menni és ott biza nem csak szembõl és nem csak 12-e gpk-val lõnének.
Ha meg alap, szemtõl szembe harcra használjuk, akkor megint gyenguska.
Kicsit olyan mint a svájci bicska, mindenre közepesen jó, de semmire sem igazán. Minden többcélú dolog annál használhatatlanabb egy adott dologra, minél több félét tud. (szerintem)
SgtChris
#35235
Mondjuk vannak szolgálatban vontatott lövegek, amikhez képest mozgékonyabb, valamint védettebb a Stryker, és még szállításra is alkalmas. Szvsz amolyan multifunkciós eszközt akartak, de igazából egyik feladatra sem lett a legjobb. Ezt nem vitatom.

ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD

Molnibalage
#35234
De a tûzerõ a védettség rovására ment. Már az is kérdéses számomra, hogy egy ilyen lepkesúlyú harcos hogyan képes hosszútávon hordozni és használni egy ekkora löveget. Persze a költségvetési források nem engedik meg a külön jármûvet mindenre feladatra....

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

SgtChris
#35233
Szerintem, ha megkérdeznéd, akkor 10-bõl 10 katona nem mondana olyant, hogy a nagyobb tûzerõ felesleges harci helyzetben... (Itt nem békefenntartásról van szó, hanem megsemmisítésrõl)

ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD

[NST]Cifu
#35232
A Franciák, Svédek és az Olaszok is építettek hasonló lövegeket könnyû alvázra. Maga az elképzelés nem annyira ostobaság, a gyalogság sokszor kérte és kéri most is a harckocsik tûzerejét Irakban és Afganisztánban is. Ha van egy épület, amelyben ellenséges felkelõk vannak, odacsörömpöl az Abrams, és beküld egy HEAT-MP lövedéket, ami roppant egészségkárosító hatású a bent tartózkodókra, és a ház statikai állapotára is. A gyalogos katona sem hülye, tudja, hogy az épületharc az a sport, ahol technikai és/vagy létszámfölény a legkönnyebben negálható. Egyszerûbb szétlõni az épületet a bennlévõkkel együtt...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#35231
-APC. Az a feladata, hogy a gyalogos katonákat a harc helyszínére vigye, lehetõleg gyorsan, és lehetõleg biztonságosan. Erre a feladatra alkalmasabb, mint egy teherautó vagy akár egy felpáncélozott HMMWV. Csodára azért nem lehet várni tõle, nem fog olyan védelmet nyújtani, mint egy 30-40 tonnás IFV.
-Az APC-khez képest nem nyújt azért annyira rossz teljesítményt. A BTR szériához képest jobban védett és lehetõség van a hátsó ajtón keresztüli kiszállásra.

A Stryker messze nem tökéletes. De összességében mégis megfelelõ az adott feladatra. Mindent meg lehet közelíteni más-más szemszögbõl is. Iraki szintû Alacsony Intenzitású Harcokhoz hasonló helyzethez igazából olyasmi jármûvek kellenének, mint az izraeliek Achzarit, Nagmachon és Puma jármûveik, amelyek harckocsik teknõjére épültek, és közel 15-20 tonna csak a páncélzat rajtuk - annyi, mint a Stryker összesen...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

degenerator
#35230
én azt olvastam, hogy igenis jól jön néha az a nagy löveg.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Punker
#35229
emlékeim szerint moduláris a rendszer nincs mindegyiken akkora csúzi.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Molnibalage
#35228
Miben? Abban, hogy sokkal komolyabb dolgokat túlélnek. A Stryker lövege gyalogsági támogatához feleslegesen nagy. 105 milis löveg egy cirka 20 tonnás lepkesúlyú harcoshoz? Totálisan felesleges és életképtelen elképzelés a szememben.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Punker
#35227
most írtam le.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

JanáJ
#35226
fordítsunk. Miben látod a stryker elõnyét?
Punker
#35225
a kérdés ugyanaz marad, mivel jobb a többi nem sok tonnás szörny? beférnek a gyalogok, gyors, kellõen tudja támogatni õket, nem ez lenne a cél? ha fullra agyon páncélozott cucc kell akkor nem ezt küldik be.

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

Molnibalage
#35224
No offense, de kit érdekel a Magyar Honvédség? Reggelire megenné õket mindenki.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Punker
#35223
mit veszünk védelemnek? többet ér mint a lázadók bármely tuning 4*4-es pickup-ja, sõt tovább megyek szerintem többet tud mint bármi amilye a honvédségnek van jelenleg, vagy nem?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"

JanáJ
#35222
OFF
Régebbi hozzászólásokban szó volt az OFP 2-rõl. Azt tudjátok, hogy hamarosan jön...
ON
Molnibalage
#35221
Mit nem értesz ezen? Túl nagy tûzerõ, kis védelemmel. Az én szememben egy vicc a jármû. Persze én is tévedhetek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

← ElőzőOldal 1193 / 1903Következő →