95085
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Molnibalage
    #48752
    Az RTS megjegyzéssel nem értek egyet. Hiába gondolkozom én gyorsan, nem vagyok egérvirtuóz. Az adatbevitel lehetősége nem tart lépést azzal, amit gondolok. Nagyon nem.

    Mellesleg ezek potn beszűkitik a gondolkodást és problémamegoldást, mert iszonyatosan leszűkített a világ és modellezés, amiben dolgoznak. Ez olyan, mint a világbajnok sakkozó. Sakkozni nagyn jól tud, de attól nem lesz jó mérnök. Attól, mert valaki klikkelőbajnok Starcraftban, attól semmi máshoz nem fog még érteni...
  • qtab986
    #48751
    Mi az a TBS és RTT?
    TBS = turn-based strategy
    RTT = real-time tactics

    Nem vágom, hogy a nevetséges RTS játékok miért fejlesztenék a belátó gondolkodás képességét...
    Nem lehet húzni az időt, nem lehet időt kérni a gondolkodásra. Aki nincs képben mindennel, mert leragadt egy dolognál, annak nem fog az ellensége időt adni, hogy pótolja a mulasztást.
  • drevil666
    #48750
    Ez meg milyen trend, hogy az ilyen új cuccokat, dízel elektromos hajtással szerelik fel. Atommeghajtás smafu?


    Ez photoshop vagy igazi? mindenesetre impozáns.....


    Ez meg? Antonov?
  • bgabor
    #48749
    Visszakozó? Na lám, nem csak ostoba és primitív a jobbikos, de még agresszív is. Nem meglepő.

    Már mindent leítam korábban, amit rólad tudni érdemes:
    "Jó lenne, ha nem éppen te, a szűklátókörű, mindent fekete-fehérben látó, a komplex problémákat mégcsak felfogni sem tudó jobbikos, a primitív, tudatlan magyar ember mintapéldánya, oktatnál ki másokat a megfelelő és kívánatos mentalitásról."

    Gondoltad hogy ezekután majd leállunk egy ilyen alakkal vitázni veled a topikodban? Túl sokra tartod magad.

    Az pedig teljesen természetes hogy belekötnek a hozzászólásaidba, mivel azok a legtöbbször megmosolyogtatóan hozzánemértők és primitívek, és süt róluk hogy semmit sem tudsz a témáról, vagy úgy általában a körülötted lévő világról.

  • Molnibalage
    #48748
    Mi az a TBS és RTT?

    Nem vágom, hogy a nevetséges RTS játékok miért fejlesztenék a belátó gondolkodás képességét...
  • qtab986
    #48747
    OFF

    Van egy olyan gondolatom, hogy a Nemzeti Alaptanterv részévé kellene tenni a TBS, RTS, RTT játékokkal játszást. A tanköteles kor kezdetétől a végéig. Fejleszteni kell az emberek képességét a belátó gondolkodásra.
  • drevil666
    #48746
    Mégis mindenre rácuppansz "haveroddal" együtt, ami az én tollamból fakad. Sejtettem, hogy egy ilyen "magyaros" ámde visszakozó reakciód lesz:)
  • Molnibalage
    #48745
    Ekkora sületlenség leírásához meddig kellett erőt gyűjtened?
  • bgabor
    #48744
    Szerintem erősen túlértékeled a saját jelentőségedet. Nem érdekel a téma.
  • qtab986
    #48743
    Uppsz. Erről eddig nem is hallottam. Okés tényleg nem valami jól sikerült darab.

    Gondolom, [URL=http://www.sg.hu/listazas_msg.php3?id=1074537255&no=48693]erre (#48693) reagáltál.[/URL] Akkor tegyük mellé, hogy a KGP-9-el nagyjából egy időben olyan géppisztolyok születtek, mint a Spectre M4. Kategóriájában azt hiszem, máig egyedülálló módon az elsütőszerkezete DA/SA. (Mint a Glock 17 előtti korszak majd' minden pisztolya.)
    Ha nem tévedek, az M4-en nincs biztosító, csőretöltés után az elsütőszerkezet feszteleníthető. Így a fegyver mindig tűzkész lehet, de ha az elsütőszerkezet nincs felhúzott állapotban, akkor nagyobb erő és az elsütőbillentyű (gondolom) hosszabb úton elhúzása szükséges a lövés kiváltásához. Utána már SA módon süthető el, mint a többi géppisztoly. Ennél újítóbb már csak akkor lehetett volna az alkotó(k), ha a Steyr AUG-hoz hasonlóan az egyes- és sorozatlövés kiváltása az elsütőbillentyű elhúzásának mértékétől függ. A tár kapacitása 50db is lehet a 9x19mm Parabellum lőszerből, ami nem a tár hosszát növeli, hanem a szélességét, mert ez a tár részben 4 soros.

    Vagy a Steyr TMP / Brügger & Thomet MP9.

    Mindkettő kalibere ugyanaz, mint a KGP-9-é, mondhatjuk, hogy egyidősek vele. Az MP5 meg a 30 évvel megelőzte a KGP-9-et.

    Akármit is jelentsen, sokat elmond, mire volt képes a magyar fegyveripar a KGP-9 géppisztollyal. Vagy inkább mire nem.
  • drevil666
    #48742
    Itt legyünk úriemberek, de nyitottam a gumiban egy topicot, ott megmondhatod nekem a tutit
    Molni detto.....
  • bgabor
    #48741
    Én még csak most kezdek rájönni hogy a lengyelek mekkora agresszív állatok, betegesen szeretik a háborút, nem hiába a két világháború között is végig háborúskodtak, napjainkban sincs másképp

    Manapság már a csapból is a második világháború folyik, nézd meg hogyan kezdődött. A németek és az oroszok teljes egyetértésben kétoldalról elfoglalták és felosztották egymás között lengyelországot. Utána ugyanúgy negyven évig a tetves szocialistákat nyögték mint mi. Csoda hogy védik a nagy nehezen megszerzett szabadságukat?

    Persze a németek mamár megbízhatóak, nade még mindíg ott vannak nekik az oroszok mint szomszéd, és hát azokban épeszű ember nem bízik.

    Egyébként számomra egyértelműen a legszimpatikusabb keleteurópai nemzet rajtunk kívül. :)
  • Rommel28
    #48740
    A hangos csoport nem az akik rinyáltak Bessenyei gyakorlása miatt is, hogy hangos?
  • JanáJ
    #48739
    Nem a durva háború a lényeg, hanem hogy két nagyhatalom széttépet egy közepest. Ezért probálnak elrettenteni/védekezni, amival haverkodni. Mi is ezt csináljuk, csak nem ilyen jól.
  • ambasa
    #48738
    Meg, de a helyiek egy hangos csoportja legszívesebben felszántaná, különböző jogi indokokkal. Pl. szerintük ami ott van jogilag nem repülőtér. Az Indexen legalább két topik szól róla, az egyik (a szerintem olvashatóbb) a mentsük meg a tököli repteret.

    TG

  • Rommel28
    #48737
    A reptér/futópálya megvan még?
  • Animefox
    #48736
    Mondjál egy olyan országot ahol nem voltak durva háborúk....
  • JanáJ
    #48735
    Gondolom feltűnt, hogy Német és Orosz o. között vannak. Hetedikes töri óra megint csak megvan. Kapcsold össze. :-)
  • Animefox
    #48734
    ez szép....
  • [NST]Cifu
    #48733
    európai szinten az ő hadseregük hanyadik?

    Ha jól számolom az 5. nagy EU ország (Anglia, Németo., Franciao., Spanyolo. és Olaszo.) után a hatodik helyen áll.
  • ambasa
    #48732
    De hogy lásd milyen volt:

    DRRT videó
    PPS a nagyhangárról 9.sor 5. elem

    TG
  • ambasa
    #48731
    Persze, csak egy 100Ft-ost kell bedobnod a bevásárló kocsiba, ugyanis a nagyhangár helyén ma egy Tecso van.

    TG
  • Animefox
    #48730
    Én még csak most kezdek rájönni hogy a lengyelek mekkora agresszív állatok, betegesen szeretik a háborút, nem hiába a két világháború között is végig háborúskodtak, napjainkban sincs másképp, ez a KTO Rosomak is jól mintázza hogy saját maguknak is van fegyvergyáruk és mennének mindenhova harcolni, nem elég nekik iraq se afganisztán, európai szinten az ő hadseregük hanyadik?
  • Rommel28
    #48729
    És nem tárcsás eszterga és marógépekkel kell dolgozni, hanem normális minőségi CNC gépeket kell venni pl Németországból.
    A ma elterjedő műanyag kompozit technológiában eléggé elől járunk, itt is szimplán normális gyártósort kell venni. Már olcsón is lehet jó kínai gépet venni "fröccsöntéshez".
  • Rommel28
    #48728
    Itt vannak a szlovák fejlesztések: http://www.kotadef.sk/uk_04.html

    Amúgy elkezdeni a fejlesztést nem a harcjárműveknél kell, hanem a kézifegyvereknél. Pisztolyt fejleszthetnénk, de a környékünkön annyi gyártó és hatalmas verseny van, hogy csak hazai megrendelésre lehet számítani, még jó minőségű termék esetén is. Persze gyárthatnánk licenszbe, de 80000-nél többre nem lenne szükség. Meg felesleges is ehhez gyártósort venni, mikor itt van Ausztriában a Glock gyár, és maga a fegyver pedig benne van a világ TOP 5-ben(minőségileg, technikailag)

    Lőszergyárunk van, vagyis csak volt, mert a Ruag megvette. Az MFS lőszerek viszont hagynak kívánnivalót maguk után. Egy külföldi illető a neten azt írta, hogy a .45-ös egy használható átlaglőszer( hétköznapi feladatokra jó), de a 9mm-es egyszerűen csapnivaló, mert rettentően kormoz. Mondjuk ez inkább a lőporbeszállító hibája.
    Ja a vadászlőszerek nyaka meg el szokott törni, így már nem egyszer beragadt a töltényűrbe. Ezt már magyar szaki írta, ezért fejlesztették ki a Cody lőszert, amiben szint csak a lőszerhüvely, meg az összeszerelés magyar.

    Nekünk inkább a K+F, elektronika, intelligens technológia irányba kellene menni, először licensz alapján , majd saját kútfőből.
  • [NST]Cifu
    #48727
    Most nézegetem, mert ha már ennyire nem voltam tisztába a Zastava helyzetével, akkor nem árt pótolni a lemaradást. Ha jól értem, 2003-ban volt egy nagyobb elbocsátás, és átalakítás, majd 2003-ban Zrt-vé alakultak, és az állam a legnagyobb részvényes. Vadászfegyvereket exportálnak már az EU-ba és az USA-ba is, illetve próbálkoznak a katonai fegyverek exportjával. Az M21-est pedig ha kis számban is, de elkezdte rendszeresíteni a Szerb hadsereg.
  • Palinko
    #48726
    valószínűleg szinte semmilyet, nem véletlen hogy nem jutott eszedbe, annyira jelentéktelen.
  • [NST]Cifu
    #48725
    Mint említettem, fejlesztgetés itt is megy. Például a BTR-80 program.

    Én arra utaltam, hogy igazán sikeres, életképes fejlesztésből kevés van, vagy inkább semennyi. A saját fejlesztések általában csak az országon belül élnek, így drágák. A licencgyártás sem fenékig tejfel, lásd a Szlovén Patria AMV balhét.

    A félreértések elkerülése végett én is nagyon örülnék saját tervezésű gépkarabélynak, harckocsinak, lövészpáncélosnak, akár még vadászgépnek is. De belevágni csak úgy érdemes valamibe, ha arra van fedezet, előre meghatározott, elérhető cél, és az eredményre joggal lehetünk büszkék. Viszont a felesleges pazarlást nem szeretem, mert az erőforráspocséklás legalább akkora bűn a szememben, mint a kóros semmittevés...
  • Massari
    #48724
    Cifu, simán gyártási kapcitás és képességek terén került ez a téma szóba. Hogy Steyr, meg Vodochody milyen patinás nevek. Erre írtam hogy szomszédék is fejlesztgetnek ám, nem úgy van az - mi rajtunk kivéve. Na most lehet megint hörögni /ez nem rád vonatkozik - majd meglátjuk kire
  • [NST]Cifu
    #48723
    Jogos az 5 pont, bár nem tudom, milyen eladásokat produkálnak.

    Szerk.: Mondjuk marketing terén a BS ott is megy, az M21 (AKM 5,56x45mm-es kaliberben) esetében kiváló ergonomiát említenek, az AK féle tűzváltó meg érintettlen maradt. :)
  • Massari
    #48722
    előkészítést bárcsak úgy érthettem volna, de nem.

    A horvát cucc amit írtam az ez : Istenuccse én elvagyok ezekkel a wikis hivatkozásokkal.http://en.wikipedia.org/wiki/VHS_assault_rifle
    M-95 Degmannal gondoltam ez alkalommal nem is fárasztanám magam , jelen fázisban csak arra jó hogy vki belekössön, nemrég irogattam amugyis Ruaggal 120mm-el kapcsolatosan.

    Szerbeknél amit linkeltem egyik scribd dokumentumban ott vannak hazai 4x4-es járművek, 105mm és sokegyéb ami aktuális. Persze nem úgy néz ki mintha exportra terveztek volna velük, inkább funkcionális használatra.
  • [NST]Cifu
    #48721
    Belinkelték már, a fő gond, hogy erősen túlárazott az egész. A legtöbb ott látható fegyveren egy jobb fegyvershopból megrendelhető alkatrészekből összehozható olcsóbban a "feljavítás".

    Anno meg is jegyeztem, hogy lehet én vagyok a hülye, amiért nem építettem erre egy céget. :)
    Amerikából behozom az ott széles választékban kapható kiegészítőket, rárakom a kis hasznomat, és voilá. :)
  • Palinko
    #48720
    de miért csak a maroklőfegyver játszik?
    http://www.zastava-arms.rs/
  • Molnibalage
    #48719
    Csak éppen az Mi-24 a '60-as évek legvégének, '70-es évek legelejének szovjet cucca, míg az AH-64 az kb. 10 évvel későbbi és jenki. Ez techológiában 10 év eltérésnél jóval többet jelent.

    A B-52 rossz példa, mert nincs váltótípusa lényegében míg a harci és szállító helikoptereknél azért sok víz lefolyt a Dunán már.
  • Molnibalage
    #48718
    OFF

    Kossuthot idézni számomra elég vicces...

    Átadta a hatalmat Görgeynek, javsolta, hogy tegye le a fegyert. Egyébként egy haditanács hozta ezt a döntést emlékeim szerint, amin nem vett részt Görgey, de közölte, hogy bármilyen döntést is hoznak, azt ő végrehajtja. Ezek után Kossuth lelépett és élete végéig köpködött azokra, akik letették a fegyvert és összehozták a kiegyezést. Ezek után had ne vegyek semmilyen idézete komolyan egy olyan embertől aki lelépett és csak másokat gyalázott. Azok a mások összehoztak egy olyan egyezményt ami Mo-t olyan fejlődési pályára rakta, amit utoljára Mátyás (!) idejében látott az ország.

    Ne vegyétek sértésnek, de az én szemben az egyik leggerinctelenebb ember ő. Mai napig nem értem, hogy az egyik legnagyobb állami kitüntetés és utcanevek hogyan viselhetik a nevét...

    (Én ennél jóval több szárad a lelkén.)

    ON
  • [NST]Cifu
    #48717
    Na, akkor Lazar, ez megint egy szép terv, de... nincs megrendelve, a Szerb hadsereg tervezi, hogy majd a jövőben rendszeresíti, de most nincs pénz rá. Legutóbb Iraknak propagálták, de megrendelés ott sincs rá. Megjegyzem esély se nagyon, hiszen főleg amerikai / brit eszközket vásárol Irak (az ország IMF hitelből "élt", azt fizeti vissza, a legutóbbi 4,2 milliárdos F-16 megrendelés is úgy néz ki, hogy egy milliárdot fizetnek, a maradékot hitelből fedezik).
  • [NST]Cifu
    #48716
    Dunai Repülőgépgyár

    De a két Mi-24P felújítás óta, ami már 6 éve volt, más felújításról én nem tudok. Elvileg még van négy ex-NDK Mi-24P, de nem volt forrás az üzembehelyezésükre.
  • drevil666
    #48715
    nem én voltam inkább CIFU
  • [NST]Cifu
    #48714
    . Ha az előkészített szállítóheli tendernél nyugati tipus mellett döntenek, akkor is minimum pld. hazai bedolgozáshoz részegység-gyártáshoz kéne kötni. talán propeller.

    Már elő van készítve?

    Én úgy tudtam csak evidenciában van tartva, de effektíve még semmi nem történt ez ügyben.

    Majd utána keresgélek csak találok valamit..

    Segítek:

    [bgHorvátország[/b]: lőfegyverek (RT-20 nehéz mesterlövész puska, sikertelen a nemzetközi piacon; HS 2000 félautomata maroklőfegyver, hazai katonai megrendelés, mérsékelt nemzetközi siker (a Springfield a saját neve alatt árulja Amerikában, mivel a cég amúgy nem gyárt jó ideje maroklőfegyvert)), M-95 Degma harckocsi (M-84 upgrade, folyamatban, de kérdéses végig-e viszik, a program részben izraeli hátterű (ERA blokkok az Elbittől és távirányított géppuskatorony a Rafaeltől)).

    Szlovákia: kézi lőfegyver (K100 félautomata maroklőfegyver, egyszer a gyártója már csaknem csődbe ment, az állami megrendelés miatt él csak, nemzetközi piacon elégé ismeretlen), harckocsi (T-72M2 Modema, nincs rá megrendelés) és önjáró löveg (Zuzana / Himalaya, 16db-ot rendszeresítettek belőle, export eredménye még nincs (most Indiában promózzák)).

    Szlovénia: APC (Valuk, az osztrák Pandur licenc változata), Svarun, a Patria AMV licenc változata), e téren ajánlom figyelmedbe a HTKA-s híreket. Kavarog ott is a botrány sajnos rendesen a Svarun körül...

    Szerbia: Maroklőfegyver (CZ-999, hazai megrendelésben bíznak)...

    Románia: Maroklőfegyver (Jericho koppintás), Lövészpáncélos felújítás (MLI-84, izraeli segítséggel), helikopter (IAR 330, saját megrendelések tartják el, felfegyverzett verzió SOCAT néven, izraeli fegyverzettel és francia éjjellátóval), önjáró löveg (saját alvázra helyezett izraeli ATMOS 2000) és harckocsi felújítás (TR-85M1, a T-55-ön alapuló román harckocsi ERA-val, új meghajtással, stb., ezzel együtt is idejétmúlt, 100mm-es löveggel).

    Én nem látok akkora csodákat. A Román helikoptergyár, a horvát harckocsiprogram és a szlovák önjáró löveg még talán-talán irigylésre méltó is lehet, de anyagilag mindegyik komoly kihívásokkal küszködik, és leszámítva a Zuzana/Himalaya programot, külső segítséggel tető alá hozott dolgok.

    Felújítás meg nálunk is van, például a BTR-80 upgrade program...
  • BEARCAT
    #48713
    Ezt láttátok már: