Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#37977
Igen. Ilyet nehéz. Összeségében a P-51 volt király az én szememben, mert olyan messzire repült, mint egy nehézbombázó és semmivel sem maradt el a teljesítménye a királykategóriától. A bubokrékok kabintetõbõl kiváló kiltás volt.
A Me-109G variáns metanolos befecskendezése sokszor jött jól. Viszont a rácsos kabin ótvar volt.
A P-47 vadásznak készült, de igazából alacsonytámadó feladatkörben tündökölt. Rakétát pakoltál rá és had szóljon. Csillagmotorja miatt jól bírta a találatokat és elég masszív is volt a beépített fegyverzethez.
Ki milyen szempont szerint osztályoz...
A Me-109G variáns metanolos befecskendezése sokszor jött jól. Viszont a rácsos kabin ótvar volt.
A P-47 vadásznak készült, de igazából alacsonytámadó feladatkörben tündökölt. Rakétát pakoltál rá és had szóljon. Csillagmotorja miatt jól bírta a találatokat és elég masszív is volt a beépített fegyverzethez.
Ki milyen szempont szerint osztályoz...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37976
Ta 152
Kevés volt belõle,de mindenben a legjobbak között volt.
Kevés volt belõle,de mindenben a legjobbak között volt.
#37975
Összességben melyik volt a 2. v.h. legjobb vadásza?
Vagy ilyen kategóriát nehéz felállítani?
Vagy ilyen kategóriát nehéz felállítani?
#37974
És német is. Mikor berepült 400 körüli He-111, Do-17 meg Ju-88 és kísérte 500-600 Me-109 és Me-110. Azért a nyugati hódításokban a Luftwaffe is elvesztett alsó hangon 600-800 gépet.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37973
Azert volt par olyan helyzet, amikor az OSSZES brit vadasz a levegoben volt mar az angliai csata idejen.
#37972
Igen, ezért is írtam, hogy a nem megfelelõ eszközt használták a kitûzött cél elérésére.
#37971
" ugyanis mennyiségi fölényük volt a németeknek "
Azért ezzel vitatkoznék, az angolok már a francia harcok alatt tartalékolták a vadászaikat a leendõ német támadás elhárítására - össze is vesztek emiatt a franciákkal -, másfelõl a németek is komoly veszteségeket szenvedtek 1940 nyarára. Valószínûleg az összes bevethetõ repülõgépet tekintve a németek áltak jobban, de abba beleértendõk a vadászok, bombázók, rombolók, kiképzõk, futárok, teherszállítók, minden. Ugyanakkor nem kell elfejelteni, hogy a német bombázók Anglia felett gyakorlatilag vadászfedezet nélkül repültek, hála a 109-esek kevés üzemanyag-mennyiségének. A rombolófedezetet nem kellett túl komolyan venni a Spit és Hurricane pilótáknak.
Azért ezzel vitatkoznék, az angolok már a francia harcok alatt tartalékolták a vadászaikat a leendõ német támadás elhárítására - össze is vesztek emiatt a franciákkal -, másfelõl a németek is komoly veszteségeket szenvedtek 1940 nyarára. Valószínûleg az összes bevethetõ repülõgépet tekintve a németek áltak jobban, de abba beleértendõk a vadászok, bombázók, rombolók, kiképzõk, futárok, teherszállítók, minden. Ugyanakkor nem kell elfejelteni, hogy a német bombázók Anglia felett gyakorlatilag vadászfedezet nélkül repültek, hála a 109-esek kevés üzemanyag-mennyiségének. A rombolófedezetet nem kellett túl komolyan venni a Spit és Hurricane pilótáknak.
#37970
Hát tényleg vicces lett volna a két csatahajó + két csatacirkáló + 2-4 nehézcirkáló + rombolófedezék + repülõgéphordozó vs 1 csatahajó, 1 csatacirkáló, 2 nehézcirkáló fedezet nélkül összecsapás. Valszeg tényleg a RN szívta volna meg, elnézve az erõviszonyokat.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#37969
Ha már a II.Vh topic sokszor elkanászodik, átköltözik ide? 😊)
Anglia és elbukása, illetve annak elkerülése: Anglia nem a második világháborúban roppant meg. Az már az agónia vége volt. Az elsõ világháború volt az, ami már megtörte az angol fölényt. A tengerészeti korlátozó egyezményt az angolok istápolták a legjobban, mert a feltörekvõ Amerika és Japán mellett már nem bírták az iramot.
Az angliai csata fordulópontja az volt, amikor Hitler elrendelte, hogy a katonai repterek és katonai létesítmények helyett Londont és a többi nagyvárost kell terror bombázni.
Oroszlánfóka: Ezen hadmûvelettel egy nagy és szép dolog járt volna - valószínûleg Sztálin lerohanta volna Európát és elsõ sorban Németországot, mikor a német erõk teljesen a angliára koncentrálnak. Hogy ennek mi lett volna a végkifejlete, nos az jó kérdés, de hogy a németeknek keserû pirula lett volna, az biztos.
U-boat XXI. osztály: Hiába volt sok téren a modern tengeralattjáró szemlélet alapja, alfája és omegája, olyan tré minõségben készültek el, hogy az egységek jó részét kiképzõhajóként tudták csak rendszerbe állítani, köszönhetõen a gyenge hegesztési munkának, és a gépészeti állapotuknak.
Anglia és elbukása, illetve annak elkerülése: Anglia nem a második világháborúban roppant meg. Az már az agónia vége volt. Az elsõ világháború volt az, ami már megtörte az angol fölényt. A tengerészeti korlátozó egyezményt az angolok istápolták a legjobban, mert a feltörekvõ Amerika és Japán mellett már nem bírták az iramot.
Az angliai csata fordulópontja az volt, amikor Hitler elrendelte, hogy a katonai repterek és katonai létesítmények helyett Londont és a többi nagyvárost kell terror bombázni.
Oroszlánfóka: Ezen hadmûvelettel egy nagy és szép dolog járt volna - valószínûleg Sztálin lerohanta volna Európát és elsõ sorban Németországot, mikor a német erõk teljesen a angliára koncentrálnak. Hogy ennek mi lett volna a végkifejlete, nos az jó kérdés, de hogy a németeknek keserû pirula lett volna, az biztos.
U-boat XXI. osztály: Hiába volt sok téren a modern tengeralattjáró szemlélet alapja, alfája és omegája, olyan tré minõségben készültek el, hogy az egységek jó részét kiképzõhajóként tudták csak rendszerbe állítani, köszönhetõen a gyenge hegesztési munkának, és a gépészeti állapotuknak.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#37968
A kép azért árnyaltabb, mert a nagy brit flotta elég rendesen szét volt szórva és azért a csatahajóik nagy része kissé elavult volt '41-ben. Mit is küldtek a Biscmark és a Prinz Eugen ellen? A Hood-ot (ami nem csatahajó volt..) és egy zsír új éppen összedobott alig mûködõ hajót...
A másik kötelék ami késõbb beérte szintém mibõl állt? King George V és Repulse. Az elsõ legalább már bejáratott hajó volt, de a másik az Hood 2.0 lehetett volna egy csatában. Ha az eredeti kötelék kit tudott volna hajózni (+ Scharnhorst és tesója) az elég "vicces" lett volna az RN-nek.
A másik kötelék ami késõbb beérte szintém mibõl állt? King George V és Repulse. Az elsõ legalább már bejáratott hajó volt, de a másik az Hood 2.0 lehetett volna egy csatában. Ha az eredeti kötelék kit tudott volna hajózni (+ Scharnhorst és tesója) az elég "vicces" lett volna az RN-nek.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37967
A britek amúgy is brutális méretû flottával vágtak neki a háborúnak. Ne feledjük, hogy a huszadik század elején Nagy Britannia még nagyhatalom volt, számtalan gyarmattal és tengerentúli érdekeltséggel. Ennek a biztosítására óriási hadiflottája volt, ami a második világháború végéig nemigazán került leépítésre, akkor is csak azért építették le, mert anglia nem volt többé olyan anyagi helyzetben, hogy finanszírozzon egy ekkora flottát.
Ehhez képest németország flottáját a gyõztes hatalmak miszlikbe aprították az elsõ világháborút lezáró békeszerzõdés keretében, továbbá megtiltottak neki bármiféle komoly fejlesztést és flottaépítést.
Ebbõl a helyzetbõl volt kénytelen németország talpraállni 1933 után.
Hamar rá is jöttek, hogy ennyi idõ alatt (és ilyen kis anyagi ráfordítással) nem fognak tudni olyan felszíni flottát kiállítani, amely versenyre kelhetne a britekével. Pontosan ezért választották a tengeralattjáró-fejlesztést és nagyarányú gyártást, mint a tengeri uralom másik útját.
Ebben a helyzetben igen nagy teljesítmény volt az a kevés is, amit végülis elértek a felszíni hajók építése terén. De az is tisztán látszik, hogy az elejétõl kezdve a tengeralattjáró flotta felfuttatására mentek rá, egyszerûen azért, mert a tegeralattjárók sokkal de sokkal hatékonyabbak voltak (nagyságrendekkel nagyobb elsüllyesztett ellenséges bruttóregisztertonna-számot mutattak fel, mint a felszíni hajók).
Ehhez képest németország flottáját a gyõztes hatalmak miszlikbe aprították az elsõ világháborút lezáró békeszerzõdés keretében, továbbá megtiltottak neki bármiféle komoly fejlesztést és flottaépítést.
Ebbõl a helyzetbõl volt kénytelen németország talpraállni 1933 után.
Hamar rá is jöttek, hogy ennyi idõ alatt (és ilyen kis anyagi ráfordítással) nem fognak tudni olyan felszíni flottát kiállítani, amely versenyre kelhetne a britekével. Pontosan ezért választották a tengeralattjáró-fejlesztést és nagyarányú gyártást, mint a tengeri uralom másik útját.
Ebben a helyzetben igen nagy teljesítmény volt az a kevés is, amit végülis elértek a felszíni hajók építése terén. De az is tisztán látszik, hogy az elejétõl kezdve a tengeralattjáró flotta felfuttatására mentek rá, egyszerûen azért, mert a tegeralattjárók sokkal de sokkal hatékonyabbak voltak (nagyságrendekkel nagyobb elsüllyesztett ellenséges bruttóregisztertonna-számot mutattak fel, mint a felszíni hajók).
#37966
Nocsak, tiszta jó kis vita alakult itt ki, két lábbal a talajon álló tényekkel. Engedjetek meg pár sort 😊
Oroszlánfóka hadmûv.: Ha jó ha nem jó, hajó nem volt, jó meg fõleg nem (Bismarckot már említettétek, de ha jól emlékszem erre reagálták a brtiek azt, hogy minden német hajó ellenében NÉGY újat építenek) Megépült a testvérhajó, de nagyon jellemzõ módon egyszerûen már nem volt bele üzemenyag (meg talán hadianyag se), mire használni tudták volna. Ha lett is volna, és át is jutnak, nagy számú brit ellenállóval kellett volna szembenézniük, mivel Dunkerque-öt a németek elcseszték. Akárhogyis, egy partraszálláshoz kellet tengeri, légi és szárazföldi erõ is, és csak utóbbi nem elég ehhez, mindhárom szükséges. Ez nem volt meg sehogysem. És akkor még csak lokálisan kezeljük a problémát, és SZU megtámadása még ebbe nincs belekalkulálva, ami megintcsak egy messze vezetõ, parttalan vita tárgya lenne - ezt is benézték. valamint üzemanyag utánpótlás is kellett, Afrikát meg szintén bebukták, megint cask a sokat akar a szarka probléma.
A légierõs kérdés meg érdekes (volt tanárom szokta volt mondani, hogy "a történelem nem a HA kérdése") ugyanis mennyiségi fölényük volt a németeknek (márcsak azért is mert egy támadóraj 100 gépe nem az összes reptér felett megy el egyszerre 😊 ) de a célra nem megfelelõ eszközöket alkalmaztak, ezeket elõbb meg kellett volna alkotni (négymotoros nagygépek) HA ezt teszik, talán átütõbb lett volna a siker, és a kicsik megmaradtak volna nagy számban egy partraszállás támogatásához. És akkor a briteknek fel lett volna adva a lecke, az szent. De hát ezt már nem tudjuk meg.
Összességében a németek bukásra voltak ítélve, mert nem rendelkeztek az utánpótlás, és nyersanyag biztos hátterével, anélkül meg nincs gyõzelem. HA netán valami csoda fojtán a briteket megtörik, Moszkva akkor is túl sok lett volna. És akkor Amerika még sehol...
Oroszlánfóka hadmûv.: Ha jó ha nem jó, hajó nem volt, jó meg fõleg nem (Bismarckot már említettétek, de ha jól emlékszem erre reagálták a brtiek azt, hogy minden német hajó ellenében NÉGY újat építenek) Megépült a testvérhajó, de nagyon jellemzõ módon egyszerûen már nem volt bele üzemenyag (meg talán hadianyag se), mire használni tudták volna. Ha lett is volna, és át is jutnak, nagy számú brit ellenállóval kellett volna szembenézniük, mivel Dunkerque-öt a németek elcseszték. Akárhogyis, egy partraszálláshoz kellet tengeri, légi és szárazföldi erõ is, és csak utóbbi nem elég ehhez, mindhárom szükséges. Ez nem volt meg sehogysem. És akkor még csak lokálisan kezeljük a problémát, és SZU megtámadása még ebbe nincs belekalkulálva, ami megintcsak egy messze vezetõ, parttalan vita tárgya lenne - ezt is benézték. valamint üzemanyag utánpótlás is kellett, Afrikát meg szintén bebukták, megint cask a sokat akar a szarka probléma.
A légierõs kérdés meg érdekes (volt tanárom szokta volt mondani, hogy "a történelem nem a HA kérdése") ugyanis mennyiségi fölényük volt a németeknek (márcsak azért is mert egy támadóraj 100 gépe nem az összes reptér felett megy el egyszerre 😊 ) de a célra nem megfelelõ eszközöket alkalmaztak, ezeket elõbb meg kellett volna alkotni (négymotoros nagygépek) HA ezt teszik, talán átütõbb lett volna a siker, és a kicsik megmaradtak volna nagy számban egy partraszállás támogatásához. És akkor a briteknek fel lett volna adva a lecke, az szent. De hát ezt már nem tudjuk meg.
Összességében a németek bukásra voltak ítélve, mert nem rendelkeztek az utánpótlás, és nyersanyag biztos hátterével, anélkül meg nincs gyõzelem. HA netán valami csoda fojtán a briteket megtörik, Moszkva akkor is túl sok lett volna. És akkor Amerika még sehol...
#37965
Máltát végülis csak szavakkal vették be...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#37964
Katonailag 0 hatása volt. A politikust érdekelte, a hadvezért a fronton leszarta, mert õt nem veszélyeztette.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37963
Sok? Én tényleg sokat olvastam, de egy sem említett ilyet. Inkább az ellenkezõjét? Sok gyakorlás? Ezt viccnek szántad A Jenkik legalább 1 évig készültek a D napra úgy, hogy elõtte már volt Diep, Fálya mûvelet és két patraszállás az olaszoknál. A németek soha nem csináltak a történelem folyamán nagyszabású partraszállást...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37962
Akkor miért írja jó sok könyv,hogy meg volt minden egy partraszálláshoz?
A másik,hogy ott elég rendesen gyakorlatoztak a német egységek,hogy sikeres legyen a partraszállás,láttam is róla képeket.
A másik,hogy ott elég rendesen gyakorlatoztak a német egységek,hogy sikeres legyen a partraszállás,láttam is róla képeket.
#37961
Mint látjuk, a megtorló fegyverek alkalmazása sem hozta meg a döntést, pedig azok már újdonságuknál fogva meg is zavarták a vezetést. A V2-essel viszont jól rájuk ijesztettek.
#37960
Rosszul ítélte meg a briteket, az ellenálló képességüket.
#37959
Hitler remélte hogy feladják,de nem jött össze.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#37958
Én sem tudom, az angliai csatának mi volt az értelme, egyszerûbb lett volna ott hagyni a briteket. Legalábbis így gondolom.
#37957
1940/41-ben a német haditengerészet sok mindennek volt mondható, csak kifejezetten erõsnek nem. A BISMARCK 41-es hadrendbe állításáig pl. nem volt épkézláb csatahajójuk, hordozójuk pedig késõbb sem.
A német haditengerészet esetleg egy kisebb korlátozott partraszállás támogatására képes lett volna, de semmi nagyobb akcióra.
A XXI-es tengeralattjárók bevetésének elhúzódása pedig a német kiképzési rendszernek volt köszönhetõ, amelyet még a háború végére sem rövidítettek le a megállapított 6 hónapról.
A német haditengerészet esetleg egy kisebb korlátozott partraszállás támogatására képes lett volna, de semmi nagyobb akcióra.
A XXI-es tengeralattjárók bevetésének elhúzódása pedig a német kiképzési rendszernek volt köszönhetõ, amelyet még a háború végére sem rövidítettek le a megállapított 6 hónapról.
Dulce bellum inexpertis. Erasmus
#37956
Ennyit? Honnan? És ki adta volna rá a legényésget? A nyílt vízet soha nem látott idegen ország emberei. Még a feltételezés is nevetséges. Egyszerûen nem volt erre lehetõség. Ennyi erõvel akkor magára az anglia elleni légi háborúra sem lett volna szükség.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37955
A németek titkos fejlesztéseit a szövik is felhasználták a háború után teljesen vagy részben, így az újfajta tengóból is voltak tapasztalatok.
#37954
Ez itt nem kõ papír olló játék.
Segített volna az, ha idõben és kellõ számban kerül rendszerbe.
Egyébként ha utánaolvastok, rájöhettek, hogy a tengeralattjáró flottán kívül németország tengeri ereje nem volt jelentõs. A felszíni hajók mennyisége töredéke volt csak annak, amivel anglia rendelkezett.
A németek egyetlen anyahajót kezdtek el építeni, azt is félbehagyták.(nem pedig zátonyra futott)
Segített volna az, ha idõben és kellõ számban kerül rendszerbe.
Egyébként ha utánaolvastok, rájöhettek, hogy a tengeralattjáró flottán kívül németország tengeri ereje nem volt jelentõs. A felszíni hajók mennyisége töredéke volt csak annak, amivel anglia rendelkezett.
A németek egyetlen anyahajót kezdtek el építeni, azt is félbehagyták.(nem pedig zátonyra futott)
#37953
Lehet, hogy a tengeralattjáró fegyvernemen a XXI-es típus nem tudott volna segíteni, huzamosabb idõ után legalábbis, mert a szövik annak is megtalálták volna az ellenszerét.
#37952
Még pár békeév és fejlesztés.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#37951
Vajon mi erõsítette volna meg igazán a felszíni flottát, hogy legalább egyenrangú ellenfél legyen, vagy erõsebb?
#37950
1 az kevés lett volna,erösitett volna de nem eléggé.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#37949
Nem igazán ismerem annyira a haditengerészetet, de mintha úgy emlékeznék, hogy fejlesztettek repülõgép-anyahajót is, a Graf Zeppelint, csak zátonyra futott. Még ha meg is valósítják, erõsítette volna a flottát valamennyire a szövetségesek ellenében?
#37948
"A német haditengerészeti flotta fõparancsnokságának a számításai szerint a deszantok partra tételéhez az alábbi átkelõeszközökre volt szükség: 155 szállítóhajó, 1722 komp és uszály, 471 vontatóhajó és l 151 nagy tengeri motorcsónak. (...) A megszállt országok erõforrásait felhasználva Németország rövid idõ alatt a kijelölt körzetekbe tudta összpontosítani a szükséges mennyiségû szállítóeszközt. "
http://www.masodikvh.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=206
Nem csak itt írják ezt,több helyen(szinte mindenhol) így olvastam. A tanárom is így tudja.
Egyébként 1940/41-ben még a németeknek is ott volt az erõs haditengerészet, és a légifölény is a kezükben volt.
http://www.masodikvh.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=206
Nem csak itt írják ezt,több helyen(szinte mindenhol) így olvastam. A tanárom is így tudja.
Egyébként 1940/41-ben még a németeknek is ott volt az erõs haditengerészet, és a légifölény is a kezükben volt.
#37947
A koncentráló táborból elõszedik Lakatost,odarakják mellé Lakatosnét,5 nap mulva lesz 2000db szinesfém menedzserük.Megmutatják az angol flotátt 5perc mulva eladják az egészes admirálissal együtt😄😄
\"A békefenntartás nem a katonák dolga, de csak ők értenek hozzá\" \"De ki a fasznak kell ez?!Én inkább ezt választom!Imádom\" \"Brothers everywhere Raise your hands into the air we\'re WARRIORS\"
#37946
Valószínûleg azért, mert a németek nem tudtak elegendõ vízi szállítókapacitást összeszedni egy partraszálláshoz. (És a brit flottát sem lehetett leírni...)
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#37945
Ez még édeskevés. Egysze áthajózik az elsõ hullám. És aztán. A partok felett is folyamatos fölény kellett volna. Az angol flottát is távol kellett volna tartani az utánpótálst szállító hajótól. Nincs itt semmiféle rejtély...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37944
A mai napig nem tudják,hogy miért nem hajtották végre az Oroszlánfóka hadmûveletet,aligha amiatt,mert nem volt meg a légifölény. A Csatorna felett a németek vígan repkedhettek, minden megvolt egy partraszálláshoz.
És a veszteségek sem voltak olyan durvák,de ez vótmá.
És a veszteségek sem voltak olyan durvák,de ez vótmá.
#37943
Véleményem szerint a birodalom a Keleti frontra ment rá. Iszonyatos ember és hadianyagot szívott fel a keleti front. Hasonlítsd össze az ottani hadmûveletek számbeli adatait meg a nyugati fronton lévõkét.. milliós különbségek vannak emberanyagban és hadianyagban is.
Jellemzõen, az Orosz front megnyitásakor és a megtorpanáskor "pihenni" nyugatra vitték a pilótákat...
Jellemzõen, az Orosz front megnyitásakor és a megtorpanáskor "pihenni" nyugatra vitték a pilótákat...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#37942
Nem az angliai csatára ment rá a birodalom. Akkor még éppenhogy csak elkezdõdött nekik a háború. Ne feledd 1940 májusáig semmi sem volt nyugaton..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37941
Színe java az ászpilótáknak? Ne ne túlozznuk már. Nyisd ki az ászok jegyzékét. Az ászok nagy része akkor még zöldfülû volt vagy nem is repült. Harmann, pl. '42 végén került ki a frontra. Az angliai csata vesztségi vicckategóriásak voltak a keleti fronton tapasztalt késõbbi vesztségekhez képest.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37940
Ez azért nem ilyen egyszerû. A háborúból anglia teljesen elszegényedve került ki. Az amerikaiak által nekik szállított hadianyagot elkezdték törleszteni(2006-ban fizették vissza az utolsó részletet a Lend Lease program keretében nekik szállított cuccért, míg a szovjetek megtagadták a fizetést. A híres orosz erkölcs ugyebár), és hosszú évtizedekig tartott, mire kiheverték a hábotú hatásait.
Ugyanakkor az angliai csatában a német Luftwaffe gerince megroppant, visszafordíthatatlan károk keletkeztek, a német légierõ pilótának színe-java meghalt angia fölött. Ezt a luftwaffe sohasem tudta kiheverni, a háború további részében emiatt elég harmatosan szerepeltek. Magyarán az angiai légicsata nagyban hozzájárult a németek végsõ vereségéhez.
Német oldalról az angiai csata teljes kudarc volt. Olyannyira, hogy a szárazföldi hadmûveleteket, anglia megszállását (ez lett volna az Oroszlánfóka hadmûvelet) soha nem hajtották végre.
Szóval az angliai csatára az angoloknak ráment a nagyhatalmi státusuk, a németeknek pedig végsõ soron az egész birodalmuk. Szóval én nem tudnám megmondani, hogy akkor itt most melyik fél is gyõzött.
Az mindenesetre biztos, hogy anglia amerikai segítség nélkül elbukott volna.
Ugyanakkor az angliai csatában a német Luftwaffe gerince megroppant, visszafordíthatatlan károk keletkeztek, a német légierõ pilótának színe-java meghalt angia fölött. Ezt a luftwaffe sohasem tudta kiheverni, a háború további részében emiatt elég harmatosan szerepeltek. Magyarán az angiai légicsata nagyban hozzájárult a németek végsõ vereségéhez.
Német oldalról az angiai csata teljes kudarc volt. Olyannyira, hogy a szárazföldi hadmûveleteket, anglia megszállását (ez lett volna az Oroszlánfóka hadmûvelet) soha nem hajtották végre.
Szóval az angliai csatára az angoloknak ráment a nagyhatalmi státusuk, a németeknek pedig végsõ soron az egész birodalmuk. Szóval én nem tudnám megmondani, hogy akkor itt most melyik fél is gyõzött.
Az mindenesetre biztos, hogy anglia amerikai segítség nélkül elbukott volna.
#37939
A britek lényegében elveszették a második világháborút.Az, hogy kapcsolataik lévén a gyõztes oldalon voltak az más.A Brit Gyarmatbirodalom az elveszett,és eléggé szépen megtépázták Angliát(Ember,anyag veszteség stb)
\"A békefenntartás nem a katonák dolga, de csak ők értenek hozzá\" \"De ki a fasznak kell ez?!Én inkább ezt választom!Imádom\" \"Brothers everywhere Raise your hands into the air we\'re WARRIORS\"
#37938
Akkor üzenem neki,hogy gratulálok...
Egyáltalán biztos,hogy az angolok nyerték az angliai csatát? (Oroszlánfóka hadmûvelet)
Ha ott partra szállnak a németek,akkor lett volna nemulass. A RAF eléggé meg volt akkor már tépázva,gyakorlatilag vesztettek.
Egyáltalán biztos,hogy az angolok nyerték az angliai csatát? (Oroszlánfóka hadmûvelet)
Ha ott partra szállnak a németek,akkor lett volna nemulass. A RAF eléggé meg volt akkor már tépázva,gyakorlatilag vesztettek.
#37937
Nem kellett ahhoz Tiger... Ajánlom Hptm. Peter Franz és a StugIII. sztoriját...
"Hauptmann Peter Franz also the Knights Cross holder and the commander of Stug.Abt. "Grossdeutschland" destroyed some 43 Soviet T-34/76 tanks during the Battle for Borissovka on March 14th of 1943."
"Hauptmann Peter Franz also the Knights Cross holder and the commander of Stug.Abt. "Grossdeutschland" destroyed some 43 Soviet T-34/76 tanks during the Battle for Borissovka on March 14th of 1943."
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#37936
Hát igen...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37935
Vitatkoztam én már az Indexen olyan emberkével (Utulien), aki szerint az angliai csatában részt vevõ Spitfire-ok mindenben sokkal jobbak voltak a Bf109-eseknél.
Amikor azt kértem, hogy támassza alá ezt technikai indoklással is, olyasmit mondott, hogy személy szerint nem ért hozzá, de biztosan így van, "mert gyõztek".
Amikor azt kértem, hogy támassza alá ezt technikai indoklással is, olyasmit mondott, hogy személy szerint nem ért hozzá, de biztosan így van, "mert gyõztek".
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
#37934
Hát ha te a Fireflyt a Tiger I-el egyenrangú ellenfélnek tartod, akkor nem vagy tisztában az alap Sherman tulajdonságaival. Márpedig a Firefly a lövegén kívül semmiben sem különbözik az alap Shermantól. Tudod, a Sherman az a harckocsi, amit a Tiger I-es általában egyetlen lövésbõl ki szokott lõni. A 88 miliméteres löveg bármilyen Shermant konzervdobozzá alakít pillanatok alatt.
A másik meg, hogy a JS(IS) sorozat nem páncélvadász volt, hanem nehéztank. Elég nagy különbség.
A másik meg, hogy a JS(IS) sorozat nem páncélvadász volt, hanem nehéztank. Elég nagy különbség.
#37933
Ez így van. Viszont sokan akik "mi lenne ha" alapon gondolkodnak kijelentik, hogy ha több lett volna belõle akkor más lett volna a háború menete. Csakhogy nagy üzemanyag fogyasztása és megbízhatatlansága miatt offenzív hadviselére alkalmatlan volt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37932
Mivel a Tigrist legtöbbször védekezésben használták(abban volt igazán kiemelkedõ) így a mozgékonyság hiánya nem volt akkor baj.
#37931
Hát csak pusztán a számszerû harcászati paramétereket tekintve egy Firefly sem volt pariban a Tiger I-gyel. Páncélátütõ képesség az volt, de páncélzata az nem nagyon. Egy lepkesúlyú harcos marad, de legalább már volt fullánja.
A páncélvadászok városi küzdelemben elég korlátozottak voltak torony hiányában.
Viszont a megbízhatóságot nehéz elválasztani a valós harcászati hatékonyságtól. Hiába jó papíron, ha a legváratlanabb és legkellemetlenebb pillnanatokban esik szét a lánctalp vagy megy tönkre az erõátviteli rendszer...
A páncélvadászok városi küzdelemben elég korlátozottak voltak torony hiányában.
Viszont a megbízhatóságot nehéz elválasztani a valós harcászati hatékonyságtól. Hiába jó papíron, ha a legváratlanabb és legkellemetlenebb pillnanatokban esik szét a lánctalp vagy megy tönkre az erõátviteli rendszer...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37930
Tûzerõ és páncélozottság tekintetében tényleg jó paraméterekkel rendelkezett, de mozgékonysága már nem dicsekedhetett ilyesmivel. Talán nem is az ellenséges páncélosok, hanem a saját precíziós technikája okozta a legtöbb fejfájást a személyzetnek. Igaz, a szövetségesek már fejlesztettek a késõbbiekben olyan páncélosokat és páncélvadászokat, melyek egyenrangú ellenfelek lettek( Sherman Firefly, JS páncélvadász a szovjetek részérõl). Egy jól karbantartott Tigris azonban megtette a magáét.
#37929
Nagyon messzirõl talán.
A Tiger I meg tényleg olyan sûrûn fordult elõ, hogy aki látott az mesélhetett róla az unokáknak... 1355 db készült. A szállítás során is lehetett veszteség. Ez három frontra ment és '42-tõl '44 közepéig gyárották asszem. 350 db-nál soha nem volt több egyszerre, ha jól tudom. Akkor mennyi az esélye, hogy valaki összeakadjon vele? Kicsit.
A Tiger I meg tényleg olyan sûrûn fordult elõ, hogy aki látott az mesélhetett róla az unokáknak... 1355 db készült. A szállítás során is lehetett veszteség. Ez három frontra ment és '42-tõl '44 közepéig gyárották asszem. 350 db-nál soha nem volt több egyszerre, ha jól tudom. Akkor mennyi az esélye, hogy valaki összeakadjon vele? Kicsit.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37928
Valóban nem, a lélektani hatása azonban annál nagyobb volt. A szövetségeseknél ennek köszönhetõen terjedt el az ún. Tigris-frász, bár a hadvezetés mindenáron próbálta ezt kiiktatni. A Tigris és a Panzer IV hasonlított valamennyire egymásra?