Haditechnikai Topic

Nem. De éppen errõl van szó. Egy ilyen "fun" dologra is képesek csípõbõl.

Tippre a magyar vadászpilóták úgy negyed-ötöd annyi repült órával bírnak. Fair összehasonlítás? 😊

Ez mit keres itt?

Értem én, csak egy ekkora kötelékben végrehajtott hibák nagyon hamar halmozódnak és a reagálás lassú rá. Ehhez képest úgy mennek, mintha láthatalan acélszerkezet tartaná õket egyben.

Erõs kétségeim vannak afelõl, hogy mezei magyar vadászpilóták akár 12 géppel megtudnák ez csinálni. Ráadásul tenger felett ahol egyetlen tájékozódási pont a hordozó...

Azért ez nem azonos egy kötelékben végrehajtott mûrepüléssel, "csak" egy áthúzásról van szó, amelyet egyenes vonalban hajtottak végre, és azért méretes térközzel. Az alakzatban repülést pedig azért minden vadászpilóta megtanulja, ha másért nem, hát a géppárban való repülés miatt.

Az ún. biztonságpolitikai szakértõk biztosra veszik, hogy 5 éven belül terroristák rendelkeznek majd piszkos bombához való uránnal, ami persze nem atomfegyverhez való alapanyag, de sok galibát csinálhat.

A piszkos bombához nem urán, hanem plutónium kell, és már 15 éve azt mondják, hogy a terroristák hozzájutnak könnyedén a fekete piacon. 5 éve azt mondták, hogy a fekete piacon 30 millió dollár egy ex-szovjet nukleáris robbanófej, és hogy az Al-Kaida már hozzá is jutott egyhez. Azt hiszem elmondhatjuk, hogy ha bármelyik komolyabb terrorszervezett rendelkezne ilyen fegyverrel (akár piszkos bomba, akár nukleáris robbanófej) már bevetette volna.

A másik fele meg az, hogy egy komolyabb nukleáris fegyver olyan 20 évente nagy karbantartást igényel, a tríciumgáz pótlását, az elbomlott plutónium pótlását, az implóziós szerkezet karbantartását/cseréjét, stb.
Ezért egy kiöregedett plutónium alapú imploziós fegyver sose lesz valóban hatékony robbanóeszköz, legfeljebb piszkos bomba alapanyag. U-235-ös alapú "gun" tipusú atombombát pedig nem nagyon csinált senki az elmúlt évtizedekben...

Bizonyos szintig igen. De egyfelõl én úgy tudom, hogy a felbocsátás nem volt sikeres, mert a mûhold nem állt pályára (hasonlóan az Észak-Koreai állítólagos mûhold-fellövésnél), másfelõl a ballisztikus rakétáknál fontos dolog a célba találás pontossága, ahogy Molnibalage írja, másfelõl egy kis tömegû (~50kg) mûhold nem igazán mérhetõ egy legalább több száz kilogrammos robbanófejhez, mivel kétséges, hogy az Iráni szinten sikerülne megfelelõen könnyû robbanófejet gyártani.

Tehát igen, a technológia hasonló, de önmagában azért nem jelenti automatikusan az ICBM képességet. Viszont kétségkívül annak kapujában vannak...

<#eljen>

A "mezei" kifejezést azért használtam, mert tudtommal ilyen formációban repülést nem tartalmaz a kiképzést. Pusztán a repülési rutin képessé teszik õket ennek lerepülésére. Ezért mezei. Ha a 22 volt Blue Angels pilóta lenne a pilóta az lenne a nem mezei az én szemeben.

22 Tomcat ? Nem rossz bár azért - szvsz - õket én nem nevezném mezei pilótának 😊

Azért elég meredek. Mezei pilóták képesek ilyen kötelék lerepülésére.

A kötelékben levõ gépek csapásmérõ ereje nagyon sok országét meghaladják..

Majd végigolvasom. Viszont, ha tényleg eltûntek balesetben akkor is igaz amit mondtam.

1. Már rég nem mûködnek és amúgy is nagyok terrorsitáknak.

2. Keresték, nem találták. Akkor most mitõl sikerülne? Igen, fejlettebbek a módszerek, de nem azon országok és szervezetek számára akik erre ácsingóznak.

Ez tuti, megõrizték a számlákat. 😊

US Air Force helyett US fegyveres erõk értendõ.

Kb 50 darab bombával nem tud elszámolni a US Air Force.

Csak egy pár eset:link

Amúgy meg egy darabot lehet, hogy tudnak majd venni valakitõl, tûntek már el éles atomfegyverek pl. lezuhant bombázókkal együtt

Atomfegyverek, helyett esetleg atomfegyver. Amennyire emlékszem egy kivételével minden megtalálták. Gondolod, ha a US NAVY nem tudta felhozni, akkor jöttment senkik megcsinálják? Azok Mt-ás hatóereû és régi cuccok voltak. X év tenger alatti lét után gondolod még jók bármire is, ha valami csoda folytán esetleg megtalálná és még nagyobb csodaával felszínre hozná?

A tisztított urán az bitos? Nem plutónium. Uránbombát nem csinálnak, mert a Pu sokkal egyszerûbb... A hasadóanyag beszerzése szinte a legegyszerûbb folyamata egy bombagyártásnak. Azután jön a neheze...

filmek visszatérõ témája, a korrupt exszofjet tábornok, aki eladja az õrzése alatt álló bombát.

Csak a valóság mást mutat. 18 éve nincs SZU. Ennyi idõ alatt karbantartás nélkül talán még egy Kala is tönkremegy, nemhogy egy nukleáris robbanófej. Még ha sikerült volna bármit ellponi, az már régen nem mûködik.

Piszkos bomba az beleférhet, de annak pusztítása meg még egy taktikai robbanófejét sem közelíti meg. Kezelhetõ probléma lenne még egy sikeres támadás esetén is, csak sok $. Az 5 évet, meg 10 éve hajtogatják. Olyan, mint a fúziós erõmû. 40 éve azt mondták, hogy 40 év múlva lesz. Most is ennyit mondanak. Az olajra is az modták a tanáromnak 1966-ban, hogy az õ pályájának végén már nem lesz. Most ott tartunk, hogy lesz még egy darabig...

Ezek ugyanazok a szakertok, akik azt mondtak bushnak meg blairnak hogy iraknak van BC fegyvere? 😊

Ezért írtam azt, hogy "talán" kicsit problémás lesz, ha venni akarnak. Amúgy meg egy darabot lehet, hogy tudnak majd venni valakitõl, tûntek már el éles atomfegyverek pl. lezuhant bombázókkal együtt, de asszem a Szovjetunió felbomlásakor sem sikerült elszámolni pár (száz) kilogramm tisztított uránnal a hadseregnek, csak nem verték nagy dobra anno a hírt. Nem csodálkoznék, ha beválna a duplavé kategóriás ( a B kategória extrém szintû fokozása) filmek visszatérõ témája, a korrupt exszofjet tábornok, aki eladja az õrzése alatt álló bombát.
Az ún. biztonságpolitikai szakértõk biztosra veszik, hogy 5 éven belül terroristák rendelkeznek majd piszkos bombához való uránnal, ami persze nem atomfegyverhez való alapanyag, de sok galibát csinálhat.

Vanni? Az angliának eladott Trident techológiát leszámítva 1:1-ben soha nem adott el még senki mûködõképes atomfegyvert, de még terveket sem szerintem. Ki adna el Iránnak?

Apró probléma, hogy nem rendelkeznek atombombával, és soha nem is fognak, ezt az izraeliek garantálják, ahogy irak esetében is.

Ez jó!<#taps>

Igem, ilyen egyértelmû. Egy ország van olyan nagy, hogy el tudják találni a saját kis ótvar rakétájukkal is. Azt meg nem részletezték, hogy atombombát honnan szereznek, ha valaki ad el nekik, akkor képesek lesznek eljuttatni bárhova. Csak valaki adjon el. Ez "talán" kicsit problémákba fog ütközni. Azt, hogy Irán kifejlesztett volna, azt nem hiszem, de lehet, hogy mondjuk 5 éven belül megcsinálnák. De addigra már Izrael úgyis lebombázza az üzemet. Ha Izrael sem tud róla, akkor az valószínûéeg nincs is.

Kár hogy ott ezek az érvek nem játszanak.
Igazából ennyi volt a "hír",a mûhold neve Omid,a rakéta Szafir.
és hogy ez azt jelenti hogy...
Nem is szólok hozzá csak érdekelt néhány hozzáértõ vélemény is.

Nem. Mekkora tömegû mûholdat? Mert azért arról nem tudunk semmit - hogyha egyáltalán van nekik - hogy robbanófeje az mekkora. Az elsõ ballisztikus rakéták szórása 8 km volt. Akkor ennek szerinted mekkora lehet? Tehát egy hagyományos fissziós robbanófejjel is simán mellé lehetett lõni régen... Azért volt rajtuk Mt-ás nagyságrendû robbanófej.

Az meg, hogy egybõl termonukleáris techológiájuk legyen finoman szólva meredek. A rakéta megbízhatósága is fontos. Ha összesen csak 6-8 robbanófejed van és a rakéták 50% meghibásodik azért az nem egy túl potens elrettentõ erõ. És akkor még csak a rakéta hibáiról esett szó.

Egy másik fórumon azt olvastam hogy Irán felbocsátotta elsõ saját fejlesztésû mûholdját,saját fejlesztésû rakétával,amibõl az következik egyenes ágon hogy bármely országba el tudja juttatni atombombáját.
Ez tényleg ilyen egyszerû lenne?

Már hogyne lennének képesek. Ott volt az XM8, minden igénynek megfelelt.
Egyértelmûen politikai és bürokratikus okai vannak annak, hogy a G.I.Joe még mindíg M16/M4A1-et használ. Nem a fegyvertervezõn és nem a hadseregen múlt a dolog. De ez mondjuk világosan kiderült a #38190-bõl.

Azokkal is elõfordulhatnak gondok, de nem egy kategória egy STANAG tárral. A STANAG tárakat alapvetõen eldobhatónak tervezték, ezért nem annyira robusztus a felépítésük, más kérdés, hogy jelentõsen átértékelték az eldobhatóság ötletét, de magukon a tárakon nem sokat változtattak. A STANAG tárak még így sokkal jobbak, mint pl. az angolok L85A1-éhez eredetileg rendszeresített vackok.

30-as tár? Ennyi? Mióta van RPK? 1961? És persze jó hozzá a 30-as tár de van 40-es meg 75-ös? És az RPK jórészt azonos alkatrészekbõl épül fel mint az AKM?
Csak az jut eszembe, hogy muhaha. Az se lepne meg ha az RPK egyik másik IAR-nál még könnyebb is lenne. Az AK-khoz való tárakkal meg mikor volt gond?

Ha valakit érdekelne.

Echo TV ma 22:30 Született tehetségek
Sikeres vállalkozók portréi, mûsorvezetõ: Obersovszky Péter.
Vendég: Szabó család (apa és fiai), M6-os Gepard, "romboló puska".

Én az IAR tenderrel kapcsolatosan csak a standard 30-as tárakról olvastam. A tenderezõk mind saját vagy más gyártók mûanyag tárjaival prómozták a fegyvereket, de az USMC továbbra is csak a standard tárakat emlegeti. Hozzá kell tenni, az harctéren történõ akadályok nagy részéért amúgy a tárak a felelõsek, ezek cseréjérõl mégse nagyon hallani. Logika lenne a 40-es tár rendszeresítésében, de nem tudok róla, hogy tervben lenne ilyesmi, sem az IAR, sem más project keretében.

Ez a csak 30-as tár alkalmazása nekem új. A 40 lõszeres szekrénytárakat nem fogják használni? Harmaddal több lõszer és nem sokkal nehezebb, illetve nagyobb.

28 000 000 nem tûnik soknak 500 000 000 000 -hoz képest. 28 a USMC-ra vonatkozik? Akkor a USMC+ARMY együtt kb. 6x28=168? Ha valaki úgy dönt, hogy tényleg mindkettõ csak egyszerre cserélhet. 168 000 000 az két F-35 ára.^^

A linkelt részen látható, hogy az IAR project keretében 6500 ilyen könnyû géppuska kifejlesztése/vétele és a vele járó kiegészítõk/cserealkatrészek illetve gyártói szolgáltatás a cél. Ez az elsõ vonalban szolgáló egységeknek megy, késõbb további megrendelések várhatóak, ahol a vételár már várhatóan alacsonyabb lesz.

Az IAR egyik fontos része maga a C-Mag? A C-Mag-ot használta már valaki háborús körülmények között?

A C-Mag-nak nincs köze az IAR-hez, az USMC tesztelte, de úgy vélték, hogy egyfelõl sokkal nehezebben hordozható, mint a standard 30-as tár, másfelõl a céljaiknak a 30-as tárak is megfelelnek (plusz a fegyver tömegére is jótékonyan hat). A jelenlegi IAR tenderben nem szerepel külön tár, a standard 30 lõszeres tárakat használják majd, ám a lehetõség persze megvan, hogy igény szerint nagyobb tárkapacitású tárakat rendszeresítsenek (noha furcsán venné ki magát, hogy elõször dobják, aztán mégis igénylik, de ez már csak egy ilyen buisness).

A C-Mag volt harci tesztem Afganisztánban, de a visszajelzések vegyesek voltak. A tárak túl nehezek és nagyok, hogy kényelmesen lehessen kézben hordani a töltött fegyvert (a töltött C-Mag magában 2,1kg-ot nyom), továbbá nem bírták túl jól a poros vidéket, és nem bizonyult kellõen megbízhatónak. A németek szintén tesztelték a C-Mag-el szerelt MG36-ost, de a Bundeswehr nem kért belõle, inkább az MG43-at (MG4 néven) rendszeresítette, ami az FN Minimi/SAW kategóriája.

a max. 28 millió dolláros IAR projecttel akarják megkurtítani? 😊
28 000 000 nem tûnik soknak 500 000 000 000 -hoz képest. 28 a USMC-ra vonatkozik? Akkor a USMC+ARMY együtt kb. 6x28=168? Ha valaki úgy dönt, hogy tényleg mindkettõ csak egyszerre cserélhet. 168 000 000 az két F-35 ára.^^

Az IAR egyik fontos része maga a C-Mag? A C-Mag-ot használta már valaki háborús körülmények között?

tudod más országokban qrvaerõs a fegyver lobbi, én azon is csodálkozok hogy van NATO lõszer és STANAG tár.

Totálisan nem értek a kézifegyverekhez, de elképesztõ, hogy számtalan vadászgép, hajó, stb. csúcstechnológi kifejlesztése és üzemeltetése mellett nem képesek egy jobban optimalizált cuccot megcsinálni cirka 20-40 éve?

Tehát az Army nem tervezi a lecserélését.

Le szeretné cserélni, ugyanúgy szabadulna tõle, mint az USMC. Mindkét fegyvernem úgy véli, hogy a roppant drága (~3000 dolláros áron beszerzett) M249 nem illik a városi hadviselésbe, túl nehéz és túl sokáig tart az újratöltése. Az US ARMY esetén nem elképzelhetetlen, hogy az IAR-t õk is rendszeresítik - ha nem sikerül az egységes fegyvercsaládra vonatkozó elképzelésük.

Az ütemtervre mindenki rábólintott a USMC esetében? Politikusok is?

Nézd meg magad.

FN Herstal S.A. (Herstal, Belgium) is being awarded a five year indefinite delivery, indefinite quantity contract with possible delivery orders up to $27,900,000 for the production, delivery, and associated support of the Marine Corps’ Infantry Automatic Rifle (IAR). The IAR will be a light weight, magazine fed, 5.56 mm weapon which will enhance the automatic rifleman’s maneuverability and displacement speed while providing the ability to suppress or destroy not only area targets, but point targets as well. The IAR is planned to replace the M249 Squad Automatic Weapons (SAW) currently employed by automatic riflemen within Infantry and Light Armored Reconnaissance (LAR) Battalions. Although four contracts will be made initially, delivery orders will be awarded for samples. First Article, spare/repair parts, and various support services; and, eventually one of the four contractors may be awarded delivery orders for up to 6,500 IARs. FN Herstal’s production facility is in Herstal, Belgium. Delivery of contract line items will be as stated on applicable delivery orders. Contractfunds will be obligated in multiple delivery orders. This contract was competitively procured. The Marine Corps Systems Command, Quantico, Va., is the contracting activity (M67854-09-D-1037).

Heckler & Koch Defense Inc. (Ashburn, VA, U.S.A.), is being awarded a five year indefinite delivery, indefinite quantity contract with possible delivery orders up to $23,600,000 for the production, delivery, and associated support of the Marine Corps’ Infantry Automatic Rifle (IAR). The IAR will be a light weight, magazine fed, 5.56 mm weapon which will enhance the automatic rifleman’s maneuverability and displacement speed while providing the ability to suppress or destroy not only area targets, but point targets as well. The IAR is planned to replace the M249 Squad Automatic Weapons (SAW) currently employed by automatic riflemen within Infantry and Light Armored Reconnaissance (LAR) Battalions. Although four contracts will be made initially, delivery orders will be awarded for samples. First Article, spare/repair parts, and various support services; and, eventually one of the four contractors may be awarded delivery orders for up to 6,500 IARs. Work will be performed in Oberndorf, Germany. Delivery of contract line items will be as stated on applicable delivery orders. Contractfunds will be obligated in multiple delivery orders. This contract was competitively procured. The Marine Corps Systems Command, Quantico, Va., is the contracting activity (M67854-09-D-1038).

Colt Defense Inc. (West Hartford, CT, U.S.A.), is being awarded a five year indefinite delivery, indefinite quantity contract with possible delivery orders up to $14,000,000 for the production, delivery, and associated support of the Marine Corps’ Infantry Automatic Rifle (IAR). The IAR will be a light weight, magazine fed, 5.56 mm weapon which will enhance the automatic rifleman’s maneuverability and displacement speed while providing the ability to suppress or destroy not only area targets, but point targets as well. The IAR is planned to replace the M249 Squad Automatic Weapons (SAW) currently employed by automatic riflemen within Infantry and Light Armored Reconnaissance (LAR) Battalions. Although four contracts will be made initially, delivery orders will be awarded for samples, First Article, spare/repair parts, and various support services; and, eventually one of the four contractors may be awarded delivery orders for up to 6,500 IARs. Colt’s production facility is in West Hartford, Conn. Work will be performed in West Hartford, Conn. Delivery of contract line items will be as stated on applicable delivery orders. Contractfunds will be obligated in multiple delivery orders. This contract was competitively procured. The Marine Corps Systems Command, Quantico, Va., is the contracting activity (RFP M67854-08-R-1000, proposal 6940, contract number M67854-09-D-1035).

Ez Decemberi "karácsonyi" ajándék volt, a megrendelésre vonatkozó döntés idén várható, még nyár elõtt. Elvileg.

Az Army squad tükörképe a USMC squadnak? Biztos, hogy nekik is jó lesz ugyanaz a fegyver?

Nem feltétlen, de a DoD-ban ücsörgõ fejesek egyik varázsszava a "Joint" fegyverrendszer. Azt akarják, hogy a fegyvernemek összehangolják a beszerzéseiket, amennyire csak lehet. Az XM8 bukása utáni szájtépés egyik fele az, hogy a kézifegyvercsere csakis közös, minden fegyvernemre kiterjedõ csere lehet. Itt jönnek képbe azok a dolgok, miszerint az USMC most helybõl dobná a SAW-okat az IAR-okért cserébe, míg az US ARMY-n belül még mindig van egy lobbi, amely közös platformon képzelné el a gépkarabély / rövid gépkarabély / könnyû géppuska / DMR fegyvereket.

és még gazdasági válság is van.

Az több, mint 500 milliárdos védelmi büdzsét szerinted a max. 28 millió dolláros IAR projecttel akarják megkurtítani? 😊

Akkor ássunk egy kicsit mélyebbre a tésztában:

Az US ARMY 1989-ben kiírt egy tendert, mely az M4/M16 család leváltását szolgálta volna. A program az ACR (Advanced Combat Rifle) nevet kapta, elsõdleges célkitûzése pedig az, hogy 100%-al szárnyalja túl az M16A2 képességeit. Egy elég érdekes megfogalmazás végén az jött ki, hogy a hadsereg elvárása minden egyes elsütéskor megduplázni az M16A2 találati esélyét, ami 100 méteren 20%, 300 méteren 10%, 600 méteren pedig 5%.

A tenderre a Colt egy duplex lõszert készített, tehát a lõszer két lövedéket tartalmazott, amelyek egymás mögött foglaltak helyet a hüvelyben. A Colt ACR egyébb részleteiben az M16A2-nek felelt meg, és hagyományos lõszerrel is tüzelhetett volna. A HK a G11-est indította, és a 2000 lövés/perc tûzgyorsasággal kívánta megoldani a problémát. Az AAI és a Steyr egyaránt flechette lõszerrel mûködõ fegyvert készített, amelyek egyes lövésre, ill. 3-as rövid sorozatra (1700 ill. 1200 lövés/perc tûzgyorsaság mellett) volt képes. A tender érdekessége, hogy az USA felhozta az ENSZ fegyverzetkorlátozási tárgyalásain, miszerint egy flechette lõszeres fegyver sért-e bármilyen kézifegyverre vonatkozó nemzetközi jogszabályt. A megállapítást szerint nem, és azóta sem hoztak velük kapcsolatban ilyet.


A Steyr ACR


A Steyr ACR lõszere

Megj.: A flechette fegyver fejlesztés évtizedes hagyománnyal bírt ekkor már, a Project SALVO, a Project NIBLICK és a Close-Assault Weapon System (CAWS) keretében, az ACR-en induló AAI részben ezekre támaszkodott. Az ACR programot végül azzal zárták le, hogy egyik fegyver sem tudott az M16A2-höz képest 100%-al nagyobb teljesítményt nyújtani, ezért elvetették az M16-os család cseréjét.

Utána kezdõdött az OICW program, amely egy hagyományos gépkarabélyt (v. géppisztolyt) és egy gránátvetõt vizionált egy csomagban. Az OICW tenderre végül az AAI (és társai), és az ATK (a HK és a Dynamite Nobel segítségével) nevezett, az AAI fegyvere kisebb és könnyebb volt, de egyben a képességei is jelentõsen alulmaradtak az ATK félével szemben, ezért a hadsereg az ATK félét rendelte meg, de további súlycsökkentést és egyéb módosításokat kért - ez lett az XM29 program. Az XM29 azonban képtelen volt az igényelt súlyhatárt elérni, továbbá a 20mm-es thermobaric gránátjának hatóereje elmaradt a várttól, ezért az OICW programot kettébontották. Az Increment 1 a gépkarabély részt tartalmazta, és egy családdá bõvítette volna az M16/M4 leváltására, ez lett a késõbbi XM8, az Increment 2 pedig a gránátvetõ részt vitte tovább nagyobb, 25mm-es ûrmérettel, XM25 név alatt.


Az AAI OICW fegyver prototípusa

Az XM8 ambiciózusan indult, és minden téren figyelembe vették az igényeket, a fegyver moduláris felépítésû, könnyû és megbízható, integrált optikával. 2002-ben az US ARMY fõparancsnok-helyettese a következõt találta mondani:

It seemed to me the United States Army ... as part of the greatest capitalistic democracy on the planet, should have hands down not only the best tanks, the best fighting vehicles and the best helicopters, it should have the best rifle in the world.”

Az aláhúzott részben az M16/M4 gépkarabély sürgõs leváltására utalt. Meg is lett bízva a PEO (Program Executive Office) Soldier iroda a feladattal. A PEO Soldier egy mókás kis csapat volt, az esszenciájuk lényege, hogy a szükséges felszerelést biztosítsák a harctéren küzdõ alakulatoknak, megkerülve az roppant nehézkes és girbe-gurba bürokratikus beszerzési procedúrákat. Afganisztánban panaszkodnak a katonák a silány bakancsokra és arra, hogy fáznak a magas helyekben? A PEO Soldier rövid idõ múlva vadonatúj, kifejezetten a sziklás hegyekbe való bakancsokat és hosszú alsónadrágokat prezentált kincstári pénzbõl. Már az OICW program felbontása két Increment ágra is a PEO Soldier munkásságát dicséri, így próbálták az eredeti OICW igénylistának nem megfelelõ fegyvert bevethetõ, életképes eszközzé kalapálni. Az XM8 esetén kellett valami, amivel püfölhetik az asztalt, ez pedig a tömeg lett. Elvárták, hogy az XM8 6 fontot nyomjon, és így 20%-al könnyebb legyen, mint egy hasonlós szintû optikával felszerelt M4A1-es. A HK partner volt a dologhoz (ekkora megrendelési lehetõség esetén ez nem is csoda), ezért teljesen polimer mûanyagokból csinálta a fegyver tokját, hogy megfeleljen a tömegbéli elvárásoknak. Az XM8 fejlesztése rohamtempóban folyt, és nem is rosszul. Mikor úgy tûnt, hogy minden készen áll arra, hogy az M4/M16 családot végre nyugdíjazzák, 2004-ben beütött a mennykõ - az Infantry Center elõállt egy olyan igénnyel, hogy az XM8 családnak a könnyû géppuska feladatkört is biztosítani kell, hogy leváltsák az M249 SAW-ot. Ezt olyan komolyan gondolták, hogy ez lett a elsõdleges elvárás az igénylistájukon. Ez mellbevágó volt a PEO Soldier és a HK embereinek. Az XM8 sose készült könnyû géppuskának, nem rendelkezett olyan képességekkel, mint gyorsan cserélhetõ csõ vagy esetleg hevederbõl való tüzelés. A HK igyekezett menteni a menthetõt, és nekiállt egy C-Mag táras, cserecsöves XM8 megépítésének, de a viharfelhõk már gyülekeztek. 2005-ben a Védelmi Minisztériumban is felfigyeltek a programra, amely 800.000 kézifegyver beszerzésére szólt, mintegy 2,19 milliárd dollárért. A konkurens gyártók nekiálltak levelekkel bombázni a minisztériumot, hogy õk is képesek lennének az elvárásoknak megfelelõ fegyvert gyártani, de nem kaptak lehetõséget a bizonyításra, mivel a HK (amely az eredetileg ATK alapú XM29 gépkarabély részét csinálta) egy teljesen más programban kapott lehetõséget eredetileg. Az XM8 programot elõször pár hétre felfüggesztették, majd végérvényesen elsikkadt. A szakértõk szerint a végsõ ok az volt, hogy a PEO Soldier és az Infantry Center egyszerûen nem tudott együtt dolgozni, mindkettõ a saját elképzeléseit akarta ráerõltetni a másikra, és ez pecsételte meg a sorsát a programnak. Az XM8, amely az eredeti tervek szerint már 2006-tól rendszerbe állhatott volna, ezzel teszthalott állapotba került, mivel nagy részben az US ARMY fizette a fejlesztését, ezért a HK nem vihette máshova.

Az eredmények ismertek, a SOCOM az M4 SOPMOD-ot leváltotta saját házon belül, az FN SCAR-ra. A hadsereg végrehajtott egy megbízhatósági tesztett, ahol az FN SCAR, a HK416 és az XM8 közel hasonló meghibásodási arányt mutatott, az M4-es viszont csaknem négyszer annyit. A teszt a kritikák kérésztûzébe került, de a lényegen nem változtatott.

Az USMC úgy döntött, hogy az Iraki és Afganisztáni tapasztalatok miatt az M249 SAW-ot gyorsan le kell cserélnie, az a már említett IAR program. A hadsereg per pillanat saját és a DoD bürokráciájával harcol, hogy kiutat találjon a lehetetlen helyzetébõl. Itt tartunk most.


Mi az igazság? Mind az USMC, mind az US ARMY alapvetõen szabadulna az M4/M16 családtól, és az M249-tõl is. Azt, hogy mégsem olyan egyszerû ez nem rajtuk múlik...

Az MP5-öst hivatalosan nem rendszeresítették, nincs M** számmal rendszerbe véve, a speciális egységek, mint a NAVY SEAL, USMC Force Recon vagy a Delta használja õket.

Nem gond, nálunk mindig azokat a dolgokat rendszeresítik többes szám volt, rákérdeztem mik azok + nem értek angolul ezért nem keresek rá a M249 replacement-re mert a találatoktól nem teszek tájékozottabb.
Tehát az Army nem tervezi a lecserélését.
valszeg õk is követni fogják õket, ha beválik a kiválasztott IAR
Az ütemtervre mindenki rábólintott a USMC esetében? Politikusok is?
Az Army squad tükörképe a USMC squadnak? Biztos, hogy nekik is jó lesz ugyanaz a fegyver?

+

United States Army Size approx. 1 082 000
United States Marine Corps Size 194 000

és még gazdasági válság is van.

HK416 nyerne ha nem lenne erõsebb a Colt lobbi.......

Nem gond, hogy pár nappal ezelõtt be is volt írva az IAR.

Egyébként meg beírod a gugliba, hogy M249 replacement és máris okosabb vagy. Corps Seeks M249 SAW Replacement Egyenlõre az USMC akar új fegyvert helyette már 2010-tõl, az Army még nem, de valszeg õk is követni fogják õket, ha beválik a kiválasztott IAR. Az M4A1-re meg egyre több a panasz, hogy hiába kompaktabb az M16-nál, a rövidebb csõ miatt sokszor nem elégséges a belõle kilõtt lövedék ereje. Meg ugye nem is olyan régen, kb. fél éve volt a sorozatos nyúzópróba, nem véletlenül. A potenciális csere fegyvert már egy ideje keresik, más kérdés, hogy komoly pénzügyi elhatározás kéne inkább, mert jobb fegyver akad a piacon, nem is egy. Tehát Cifunak a "lecserélni szándékozik" megfogalmazása tökéletesen helytálló és nem is újdonság, több éve a levegõben van. OICW, XM8, stb.

Nincs szó M4-rõl. M4A1-rõl van szó. M4A1-et hol fognak lecserélni? M249 SAW-t használ az Army és a Marine Corps. Mindkettõ lecseréli?

M4, M249.....

Melyiket?

Vágja kiadásait a lengyel kormány

Sikerült megállapodni a részletekben is, így a kormány végre tudja hajtani a költségvetési kiadások 17 milliárd zlotys (3,71 milliárd euró) csökkentését - jelentette be tegnap a miniszterekkel folytatott tanácskozás után Donald Tusk miniszterelnök. A legkeményebben a védelmi minisztériumnak kell meghúznia a nadrágszíjat, mivel az a "leggazdagabb": idei költségvetése 24,5 milliárd zloty (5,35 milliárd euró).

A tervezett öt modernizációs program - a pilóta nélküli légi felderítõ eszközöktõl a helikopterbeszerzésekig - valószínûleg nagyrészt áldozatul esik a takarékosságnak. Így viszont Varsó nem lesz képes teljesíteni a NATO-nak tett ígéreteit, és katonai költségvetése a GDP 1,95 százalékáról mintegy 1,6 százalékra csökken. Ezért, továbbá mert a következõ legnagyobb áldozatot a belügyminisztérium, pontosabban a rendõrség hozza, Lech Kaczynski államfõ tegnap a legfelsõbb állami számvevõszékhez fordult, amelyet felszólított, hogy ellenõrizze, nem törvényellenesek-e a kormány költségvetés-szûkítõ döntései. A szakszervezetek szerint a megrendelések drasztikus csökkentésével súlyos helyzetbe hozzák a hazai hadiipart, amit százezer ember fog megszenvedni.

remélhetõleg csak a missziósoknak lett külön rendszeresítve néhány kacat, különben nem újítgatnák az AK-kat.

Azzal sztem eddig sem volt gond.

kint legalább a lõszerrel nem lesz gondjuk talán, logisztika is a háború része.

Hogy-hogynem, valahogy nálunk mindig azokat a dolgokat rendszeresítik, amiket amúgy szépen lassan mindenki más éppen lecserélni szándékozik... 😊))

rendszeresítve lett itthon:
M24 (remington 700) Mesterlövész
MP5 A3
M4A1
M249