Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Lefordítva = nem vagy csókos, leszarunk.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Egyébként jó! <#eljen>#eljen>
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen \"Tanulok, mert egy idő után a tanulásba fektetett munkám meghozza a gyümölcsét, és mint tudjuk a gyümölcsből pálinkát lehet főzni!\"
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
USS America (VF-33 és VF-102)
USS John F. Kennedy (VF-14 és VF-32)
USS Forrestal (VF-11 és VF-31)
USS Eisenhower (VF-142 és VF-143)
USS Saratoga (VF-74 és VF-84)
USS Ranger (VF-1 és VF-2)
USS Nimitz (VF-24 és VF-211)
USS Enterprise (VF-114 és VF-213)
USS Constitution (VF-21 és VF-154)
USS Carl Vinson (VF-51 és VF-111)
Kivétel:
USS Saratoga (nincs F-14 a papír szerint, bár a képek tanulsága szerint az 1980-as években volt)
USS Midway (nincs F-14, Midway-osztály, vagyis nem "fér el")
USS Roosevelt (10db F-14, VF-41)
Ezen kívûl 4 F-14 Squadron van, amelyik nincs a papír szerint hordozóra települve ilyen vagy olyan okok miatt.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Ezt meg nem igazán értem. Nem pont ez ellen lett létrehozva? Az AIM-54 lazán felment ilyen magasságig é bõven 4 Mach felett volt a sebessége is és szembõl közeledett. Kinematikai hatótávolsága megvolt az elfogáshoz. A Sparrownak még az sem...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A haditengerészet hamar rájött ugyanakkor arra, hogy az F-14 egy kényes jószág, és nem az, aminek eredetileg akarták, ezért szálltak be nagy elánnal az USAF LWF programjába, hogy egy valóban könnyû vadászgépet kapjanak. Ki is választották a vesztes YF-17 Cobrát, amely bizonyos téren elmaradt az YF-16-tól, de két hajtómûves volt, ami fontos erény volt számukra, továbbá megnövelték egy fokkal, annyira, hogy azért ne egy F-14-hez hasonló ormótlan óriás legyen, de képes legyen megfelelõ mennyiségû fegyverzet szállítására. Az AIM-120 életre kelésével az F/A-18 pedig megkapta azokat a fogakat, amivel az F-14 utolsó nagy ásza, az AIM-54 kiüthetõ volt, hiszen a képességek terén az AIM-54 és az AIM-120 között a fõ különbség a hatótávolság. Mivel valószínûtlennek tûnt, hogy a közeljövõben szükség lenne 160km-re képes rakétára, ezért az F/A-18C/D és AIM-120 kombó legyõzte a Tamás macskát és a Fõnixet. Emiatt csökkentették elõször két squadronról egyre a hordozófedélzeti Tomcatek számát, de ekkor még közbe szólt a Tomcat lobby, jött a Bombcatek bizonyítási vágya. Aztán az F/A-18E/F végleg padlóra küldte a macsekot. Hozzá kell tenni, hogy teljesen jogosan. Egyes Tamás macskák egy repórája akár 60 órányi karbantartást is igényelt, ami fájdalmasan sok volt már.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Azon túl hogy nyomták a 14est, az F4 után miért döntöttek úgy hogy egy egyfeladatú típust rendszeresítenek? Mivel indokolták hivatalosan? Most genyó leszek, de nem lett volna már akkor is ésszerûbb (nem szebb 😊 ha úgy mint most az SHval, a vadászbombázókra mennek rá? Természetesen olyan légiharckapacitással (legalábbis tervekben) ami mondjuk bírja a fõnixet meg a "kandúr fegyverrendszert" 😊
Bár valószínûleg belepusztultak volna a vadászmaffia tagjai ha elismerik, de egy "modern" (70-80as évek, hidegháború) haditengerészeti védõvadász inkább repülõ fegyverplatform mint az a könnyed dogfájter mint a filmek alapján az emberek képzelik.
Az Essex osztályt azért vonták ki, mivel az F-4-esek is nagyok voltak nekik, a Midway osztály három egységén sose volt F-14 például, mivel túl nagy volt nekik. A haditengerészet megtehette volna, hogy kisebb és könnyebb gépekkel orvosolja a problémát, de a Szuper-hordozókban és a hatalmas gépekben bíztak. Az Essex osztály még elbírta volna az A-7 és F-8 gépeket, például. Tehát a Deck kérdése egy kicsit összetettebb. 😊
- Hiába van 6 db F-4J, ha az AIM-7E jóformán esélytelen bármiféle szovjet levegõ föld rakéta ellen (vagy nem?).
Amik ellen az AIM-54 bevethetõ volt (AS-2, AS-5), az ellen az AIM-7E is bevethetõ volt. Az 1970-es évek eleji/közepi szovjet hajó elleni robotrepülõgépek még jellemzõen nagy magasságban (~10km-es magasság) közelítették meg a célpontot, hangsebesség felett valamivel. Az AS-6 már kínosabb dolog volt, egy 20km-en, Mach 3.5-al száguldó viszonylag kis méretû célpont minden volt, csak nem ideális célpont az AIM-54-nek.
- Na és F-4S mennyi lett volna? F-4J-tõl mennyivel is volt gyengébb?
F-4J ~3 millió akkori US$, az F-4S az F-4J átépítése, új hajtómûvek (kevésbé füstölõ típus), új radar, megerõsített sárkányszerkezet és futómû, stb. Az átépítés költségeirõl pontos adatot nem találtam.
- Nem sok hordozón volt még 1989-ben sem csak F-14 vadászszázad (2 x 12 gép). Tehát akkor igazából sohasem volt belõle elég? Vagy ez nem is volt cél?
Soha nem volt cél, hogy a hordozókon jelentõsebb mennyiségû F-14-es legyen, de emlékeim szerint 2 squadron volt minden hordozón az 1990-es évekig, amikor ezt a számot hordozónként egyre csökkentették. Ezek a gépek szigorúan véve egyfeladatúak voltak, ezért alapvetõen az F-4-esek és F-8-asok kiváltása volt a cél a légiharc feladatkörben. Figyelembe véve, hogy a hordozók elsõ sorban mégis csak a csapásmérésre vannak szánva, a vadászgépállomány cirka 1/3-át kizárólag légiharcra "beálldozni" pont elégségesnek tekinthetõ. Az A-6, A-7, F/A-18 gépektõl elvenni több helyett nem lett volna ésszerû.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
- Hiába van 6 db F-4J egy F-14 helyett, ha nincs hozzá deck...
- Hiába van 6 db F-4J, ha az AIM-7E jóformán esélytelen bármiféle szovjet levegõ föld rakéta ellen (vagy nem?).
- Na és F-4S mennyi lett volna? F-4J-tõl mennyivel is volt gyengébb?
- Nem sok hordozón volt még 1989-ben sem csak F-14 vadászszázad (2 x 12 gép). Tehát akkor igazából sohasem volt belõle elég? Vagy ez nem is volt cél?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Szóval A-4 -nél tartottatok / elnézést
Szent Haba-kukk
Szent Haba-kukk
Vagy az Izrael Merkava tipusu kijukaszthatatlan konzervjeirõl . Csak modernebb tandemfejes Kornet-E lyukasztó kellet hozzá és máris meg lehetett füstölni a konzerv belsõ tartalmát .
A propaganda mindig is része volt a hadviselésnek , célja az ellenség vagy lehetséges ellenfelek harci moráljának aláásása függetlenül a saját hadsereg vagy haditechnikai eszközök valos vagy valotlan képességeitõl !
Eddig sem volt magátólértetõdõ (bár én szerettem volna elhinni😊 -szóval a wiki lapját aki szerkeszti az L-159-nek, legutóbb mintha olyasmit írt volna (a gép vitalapján) hogy rájöttek a radar nem tudja valsz kiszolgálni jelekkel az AMRAAM-ot. Én már nem tudom mit higgyek - (akkor miért/hogy foghattak egyáltalán bele??)
...A-4, nekem egy A/B-26 Invader modernizáció jönne be, ha volna valami "teteje" - de mintha a kasztni határolná be egyben a képességeit is (és pont az tetszik) - A-4 pont ezeket váltotta, ugye?
Szent Haba-kukk
Az általad felhozott Spitfire és Mustang is hasonló példa - jelképek lettek, de nem nekik lehet megköszönni a gyõzelmet. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
Az argentín gépek azért süllyesztették el a hadihajóakt is, mert partközelben voltak és volt esély rajtukütni és földháttér volt a radarnak. Namármost ezeket a hajókat nem partközeli bohóckodásra tervezték...
Azok a Mirage gépek semi igazán ifik.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
A magyarok mindig mindent jobban tudnak, és mennek a maguk feje után. Nehéz velünk
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Mi az ami szerintem belefér?
- 4+ generációs pilótafülke. Ez még annyira nem is vészes. Példa is van rá. A felújított T-38 gépek. Korban ugyanaz, de aki belenéz abba a kabinba nem hinné el, hogy 30-40 éves gépekrõl van szó.
- ECM pod elférne rajta szerintem.
- Chaff és flare az nem tudom mennyi van rajta, de abból mindenképpen kell azért egy decensebb mennyiség.
- Csörgõkígyóból az AIM-9M azért ma sem olyan szar, ha nem az USAF, IAF és egyéb durva légierõ a mérce. De felmerülhet más újabb generációs IR rakéta. Az izraeli cégek minden további nélkül ráteszik neked a Phyton 4-et is + sisakcélzót.
- Szélsõséges esetben AMRAAM is mehet rá. Ha az ALCA-ra mehet, akkor erre is simán..
A gép egyedüli gyengéje a kis méret és ebbõl adódó hatótávolság gondok. Egy gyorsan és alacsonyan repülõ A-4 ma sem lenne egyszerû célpont. A repülési teljesítménye sem a csúcs és szubszonikus. Viszont az agresszor századok megmutatták, hogy ha közel kerülsz vele egy F-14-hez akkor bezony kétesélyes a dolog. Namármost, ha van újabb IR raketta akkor méginkább.
(A magyar légvédelem konkrétan ma jóformán tehetetlen ma vele szemben véleményem szerint.)
Az A-4 brazil hordozónak nem is a hidegháborús szovjet haditengerészeti légierõ ellen kell helytállnia. Helyi szinten kell.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Egy A-4-essel felszerelt rephordozonak mekkora a harci erteke? En 0-ra tennem. Az A-4-est minden lelovi 😊
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
A Tomcat nem volt népszerû gép az elején, a pilóták rühelték, mert nehezen kezelhetõ és nem egy hibákat megbocsátó típus volt. A kinézete valóban markáns, és tény, hogy technikai szinten egy mérföldkõnek lehet tekinteni. De milyen áron? Ha racionálisan nézzük, szegény Tamás macsek sose kerülhetett volna rendszerbe, ha nincsenek elkötelezett hívei, akik keresztül rugdosták a típust a rendszeresítési procedúrán. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Viszont nekem az a problémám, hogy ezt nem ismeri be az akirõl beszélek. Szerinte az F-14D gyakorlatilag minden szempontból jobb lett volna egy Super Hornetnél. Én konkrétan itt lefordultam a székrõl.
- Az SH-nál nincs 30-40 karbantartás / repóra. A variaszárny egy olyan dolog ami 40 éve jó ötletnek tûnt. 10-15 évvel késõbb kiderült, hogy nem. Többek közt ez sem látta be igazán. Nem tûnt fel neki, hogy 1970-es évek vége óta nincs variaszárnyú gép fejlesztés?
- Kisebb RCS smafu?
- Ha a TC csak egy bombát visz akkor is két AIM-9M és két AIM-7M vangy AIM-54 marad neki. Az SH elvisz rögögve 6 AMRAAM-ot, két kétezer fontos LGB-t, két AIM-9-et és még egy póttartályt. Sokkal rugalmasabb konfigurálható a gép véleményem szerint.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A magas üzemeltetési költségek miatt pedig nem fog mindenki két kézzel kapni utána. Kevés haditengerészet van, amely megengedheti magának azt a luxust, hogy egy ilyen drága játékszert tartson fent. A lent említett braziloknak például õsrégi (igaz folyamatosan felújított) A-4 Skyhawk gépei vannak a São Paulo fedélzetén.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Én ezt nem európai problémának nevezném, az ambiciózus programok sokszor szenvednek hasonló gondoktól, lásd még F-22A, Zumwalt-osztály, LCS program, vagy az indiai saját gyártású hordozó esete, avagy az MCA vadászgépe.
A hordozós leszálláshoz a szokásos átalakítások smafuk? Fõleg, hogy fékhorgos hordozós gépet a britek alsó hangon 40-50 éve nem terveztek?
A hordozókat gyártó konzorcium tagjai a francia Thales is, illetve áttételesen a DCN, akik a francia CATOBAR indítással/fogadással rendelkezõ Charles de Gaulle hordozóval elég fájdalmas, de kétségkívül jelentõs tapasztalatokra tettek szert, plusz ugyebár a DCN/Thales a brit hajóosztály alapján szándékozik megépíteni a "második" francia hordozót.
A múltbéli tapasztalatok alapján nem tudom, hogy miért a nagy hurráoptimizmus.
A BAe-nek nem az a dolga, hogy legyintsen egy lehetséges megrendelési opcióra, mondván, hogy nekünk régóta nincs tapasztalatunk ilyesmiben. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Vagy ilyen kondiciokkal eladni. Egy felujitas utan hornetekkel meg mindig az orszagok 99%-a megnyalta volna mind a 10 ujjat utana 😊
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer
Ha egyáltalán nem tompítva fogalmazok akkor mondhatnám azt, hogy európában hazudoztak itt már sokfélét. Mikorra is tervezték szolgálatba állítani õket? Mikor sikerült? Hány valóban multirole gép volt elsõ körben? És most?
A hordozós leszálláshoz a szokásos átalakítások smafuk? Fõleg, hogy fékhorgos hordozós gépet a britek alsó hangon 40-50 éve nem terveztek?
A múltbéli tapasztalatok alapján nem tudom, hogy miért a nagy hurráoptimizmus.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Az X-47 UCAV-N is egyfeladatú gép lesz. 😉
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az EF konzorcium szerint 2012-re meglehettek volna az átalakítással kapcsolatos dolgok, a legfontosabb az EJ200 tolóerõvektor-kormányos változata. Ezt leszámítva igazán komoly dologra nincs szükség. Tehát akár még igaz is lehet a felvetésük.
A hordozó a jelenlegi állás szerint ugyan STOVL gépekre van felkészítve (F-35😎, de a fedélzetén megvannak a katapult és a fékezõkábelek helyei, így egy kisebb átalakítással szükség esetén STOBAR (katapult nélküli, rövid nekifutásos indítás, a'la EF2000) vagy CATOBAR (katapult indítású gépeket, F/A-18E/F, Rafale, F-35C) gépeket is indíthat ill. fogadhat.
Továbba az is érdekes, hogy egy 50 éves hajó milyen szinten mûködõképes?
A Kitty Hawk teljesen üzemképes volt, de sok téren elmaradt a modern hordozókhoz képest, a mai hajókon a fegyverszállító liftek pl. optimálisabban vannak elhelyezve, a magasabb fokú automatizáltság miatt kevesebb személyzetre van szükség, stb.
Ha szükséges lenne pusztán technikai szempontból hány évig lehetne még használni?
Ott vannak példának a Brazilok. A HMS Vengeance 1942-ben épült Angliában, 1956-ban eladták a Braziloknak, ahol Minas Gerais néven 2001-ig szolgált. Utóda a São Paulo, vagyis az ex-Foch, ami 1959-ben készült el a franciáknál - a São Paulo várhatóan 2020-ig lesz hadrendben, vagy még annál is tovább.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az A-7 és A-6 gépek a modern SAM-ek ellen nem túl esélyesek és üzemidõ miatt is már régen kukában lennének. Az A-6E gépek így is új szárnyakat kaptak a '80-as években emlékeim szerint. Jó gépek voltak, de eljárt felettük az idõ.
A mai asszimetrikus hadviselési korszakban jó lenne a gép, mert olcsó volt õket reptetni, de egyfeleadatos gépet ma senki sem akar már.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Save yourself a penny for the ferryman Save yourself and let them suffer