Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#40685
"Amúgy nekem eléggé zavaró volt a tûzváltókar kezelése, bár az talán egy fokkal jobb, hogy nem a pisztolymarkolatot engedi el az ember, hanem az elõágyat / tárat (ki hogy fogja a fegyvert)."

Szerintem nem vészes jobb kezesként használni, de tény hogy össze sem mérhetõ egy M4/M16/bármely HK fegyverrel.
Molnibalage
#40684
Tényleg, 10 (!) típus. Enyhe logisztikai rémálom...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#40683
Radar-besugárzás jelzõje van, tehát ha veszély jön, õ tudja, hogy merre kell sasolnia, ha meg rossz az idõ, akkor a kopterveszély minimális.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#40682
Ugyan Savaz és Molnibalage megválaszolta a kérdésed, de lényeg (szerintem) kimaradt. Az F-105 gyakorlatilag egy olyan korba készült, amikor az USAF éppen rálépett a sugárhajtómûves gépek útjára, és még mindenki csak próbálgatta, hogy mit lehet kihozni az új technológiákból. 1958-ban, mikor az F-105 rendszerbe állt, az USAF már 10 vadászgéptípust használt, F-84, F-86, F-89, F-94, F-100, F-101, F-102, F-104, F-105, F-106. Az F-105 gyakorlatilag légiharcban a Vietnam érában még ért valamit, de csak a gépágyújának és a távolságmérõs irányzékának köszönhetõen. Földi célok ellen az A-6 és A-7 olcsóbb és alkalmasabb volt, nem volt már szükség a szuperszonikus sebességre, ha meg igen, az újabb F-4 ott volt.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#40681

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#40680
Nem. Ilyen F-16A (Block 15?) szerintem nagyon-nagyon kevés helyen. Talán Pakisztánban és egyéb kisebb ázsiai országban ahova el lettek adva (Jordánia?) Ez a '80-as évek elejének ópiuma volt. Ha tévednék, majd Cifu javít.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

qtab986
#40679
Ezt a gépet még használják? Nem általában az F16-ot, azt amelyiket fényképezték.

[NST]Cifu
#40678
-akkor nem jobbra vetné ki a hüvelyt, egy balkezes fegyverrõl sem tudok, max olyanról ami kétkezes. Nekem amúgy balkezesek azt mondták ez nem zavaró bal kézzel sem.

Vadász- és mesterlövész puskákból készülnek kifejezetten bal kezes modellek, gépkarabélyoknál legfeljebb átszerelhetõek vannak, mint a Steyr AUG-ok.

Amúgy nekem eléggé zavaró volt a tûzváltókar kezelése, bár az talán egy fokkal jobb, hogy nem a pisztolymarkolatot engedi el az ember, hanem az elõágyat / tárat (ki hogy fogja a fegyvert).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#40677
A Sako (amelyben a Valmet beleolvadt) már nem gyárt gépkarabélyt, az Rk95 gyártósorát bezárták. A Galil még talán, de jobbára az is az utolsókat rúgja, helyette a modern Izraeli bull-pup gépkarabélyok jönnek (Tavor TAR-21).

Nem tudom, hogy szóba került-e, bár ötletnek nem lenne rossz. A CZ S805-öse is készül 7.62x39-es kaliberben... 😄

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#40676
Oda az minden idõben bevethetõség. Vagy nem?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#40675
Ez a lengyelek saját Shilka upgrade-je, ZSU-23-4MP Biala a jelölés/elnevezés. Elektron-optikai / IR keresõ/célkövetõ rendszer (teljesen passzív, így nem figyelmezteti a célpontot), a gépágyúhoz új lõszertípusokat rendszeresítettek, továbbá a torony tetejére került négy Grom MANPADS rakéta.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#40674
A mûanyag hüvely az LSAT egyik fõ iránya a tömeg csökkentésére. A hagyományos hüvely-lõszer kialakítás, melynél a hüvely nyakába van beszorítva a lövedék, nem igazán játszik a lágyabb mûanyag alapanyagú hüvelynél. A lövedékra ható erõhatások (akár csak a dobálás, az "ömlesztve" tárolás, stb. mind olyan dolgok, amik a megbízhatóságot csökkentenék. Kilazulhat a nyakból a lövedék, ez pedig nagyon kellemetlen dolgokhoz vezethet. A teleszkópikus megoldásnál nincs probléma, az erõhatások a hengeres borításon eloszlanak.

A mûanyag hüvely pedig jár még egy elõnnyel a fém hüvelyekkel szemben - hõszigetelõ. A zárszerkezet felmelegedése lövés közben elsõ sorban amiatt következik be, mert a fém hüvely átadja a hajtótöltet robbanásakor keletkezõ hõt a zárnak. A mûanyag hüvely viszont hõszigetelõ, így a fegyver kevésbé melegszik fel.





A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#40673
"akkor már a 6 db lõszer sem volt biztosítva"
-csak ezért nem mentél? muhaha (bocs)

"Izraelben azért tették rá..."
-Ez mos komoly?

"ír az AKsz-47 behajtható váltámaszáról"
-Hát ez tényleg nem az erõssége az AK szériának, de a 74-esen javították és nem alá, hanem mellé hajtós lett. Nekünk ilyennel kellett lõni és nekem nem volt vele bajom. Igaz max 3 tárat ha ellõttem. :-S


#40672
Mikor sorra kerültem volna, akkor már a 6 db lõszer sem volt biztosítva, csak a hideg víz, a szívatás, meg az agyhártyagyulladás, úgyhogy passzoltam.De igen sokat olvasgattam atémáról.

Ti hol nyitottátok rajta a sört?

Izraelben azért tették rá, mert mindenki a tárakat használta erre a célra, de ez eldeformálta a tárajkakat és akadályokat okozott az adogatásban.

Zichermann István: A Kalasnyikov Története , Anno kiadó 2000 a 154. oldalon ír az AKsz-47 behajtható váltámaszáról (nállunk ég ilyen van, de az oroszoknál már nem). pár oldallal hátrébb (167) írja, a Galil váltámaszról, hogy milyen kényelmes. Neki azért elhiszem az ilyeneket:-)
m18
#40671
Bocs.Öregszem😊

#40670
bocs a 40 enterért a komment végén :-)
#40669
"Az orosz gyártástechnológia nem tette lehetõvé, hogy a tokfedélre hátra tegyék a hátsó irányzékot"
Ezt azért kétlem, bár nem tudom. De miért tettek volna irányzékot egy leszedhetõ alkatrészre?

"A standard orosz oldalsó sínes megoldás sem az igazi, mert azzal is nehéz szétszedni, ha fent van, ha meg minden pucolás után be kell lõni a fegyvert"
Én nem így tudom. Ha fent van akkor csak hegesztõpisztollyal és feszítõvasakkal szeded le a tokfedelet. De kb egy másodperc leszedni rendeltetésszerüen. Ja és a Dragunovon is így van. Szerinted ott minden tisztítás után belõtték?

"nem lehet becsukni a váltámaszt, ha fent van a szereléksín."
Ez valóban gebasz. De miért csuknád be a válltámaszt a harctéren? Meg ugye ez kb 50 éves technika, nem 20 mint a rail.

"A váltámaszokról... ...õ írja az eredeti nagyon nem stabil (az oroszok sem használják már)"
Szerintem õ a 47-es válltámaszáról ír ami szöget zárt be a csõvel, ezért jelentõsebb volt a felcsavaró erõ lõvésnél.

Az utolsóval egyet értek. De legalább nincs rajta nintendo gomb mint az M16/M4-en, ja meg ez mûködik... :-)










#40668
Az okát értem.
Valahol már olvastam hogy anno Afganisztánban egy orosz tiszt életét az mentette meg, hogy több tíz méterrõl hallotta ahogy az afgán kibiztosítja az AK-át.
Molnibalage
#40667
Konkrétan mennyi az a kis példányszám? 833 az nem kevés szerintem. Nagyvas volt az. A kortársai közül csak az F-4-bõl készült több meg a F-8 Crusaderbõl. Az viszont könnyebb volt nála és kb. pont annyival készült több belõle, mint amennyivel könnyebb arányaiban. Érdekes nem? 😊

A vele kb. egy felszállótömegû gépekbõl a SZU-ban is kb. ennyi készült. Yak-28-ból pl. kb. 1200. A nagyobb Tu-128-ból viszint közel ennyi sem.

Egyedül a Tu-16 ami rejtélyes számomra. Hová a jóstenbe tûnt el az az 1500 db ami épült? 300-350-nél tudtommal soha nem volt több egyszerre rendszerben mindenféle változatot nézve, és a SZU nem is vetette be shoa. Minimális számban exportálták. Ennyire fogytak balesetekben?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#40666
Ja egy sörnyitó is kellene még :-)
Voltál katona? Mert az van rajta...
#40665
Az orosz gyártástechnológia nem tette lehetõvé, hogy a tokfedélre hátra tegyék a hátsó irányzékot, az elsõt meg a gázhenger végére(50-es évekrõl beszélünk!). Egy sörétesnek viszont nem baj ha egy kicsit, lötyög, amúgy is nagyobb a szórás és kisebb a lõtávolság. Katonai fegyveren még nem láttam ilyet, csak a Valmeten és az abból eredeztethetõ gyártmányokon, mert ott meg tudták oldani (késõbb).

Azért egyetlen irányzéknak sem tesz jót, ha túl sokat piszkálják. A standard orosz oldalsó sínes megoldás sem az igazi, mert azzal is nehéz szétszedni, ha fent van, ha meg minden pucolás után be kell lõni a fegyvert, az már gáz. A múltkori Kaliberben írták pont a Saiga-ról, hogy pl nem lehet becsukni a váltámaszt, ha fent van a szereléksín.

A váltámaszokról Zichermann István könyvében van egy jó összehasonlítás, õ írja az eredeti nagyon nem stabil (az oroszok sem használják már),és hogy neki a Galil behajtható váltámasza volt igazán kényelmes.

Az Index Katonai fórumában már több 'vérre menõ' flame volt AK-vs M16 témában, ott sem vitatta senki, hogy egy szánakasztó, meg egy hüvelykujjal kezelhetõ tûzváltó- biztosító, esetleg egy szintén a hátsó markolat elengedése nélkül kezelhetõ tárkioldó nem lenne a jó öreg AK hátrányára.
Ja egy sörnyitó is kellene még :-)
#40664
Az F105 légiharc kapacitásáról csak annyit, hogy a beceneve 'lead sled' azaz ólomszánkó volt. Volt neki ugyan sebessége, de az nagyon könnyen elkopott és iszonyú nehezen gyorsult fel újra. Viszont bombázónak kiválló volt, mert alacsonyan is igen stabilan repült, nagy távolságokra, nagy teherrel. A 100-as sorozatból egyiknek sem volt igazán nagy példányszáma az USAF-nál(F-105:833, F-105:802, F-102:1000, F104:700 alatt(USAF)). A fõb probléma, hogy a Phantom jobb volt nálla és joban elterjedt, valamint az F105-ösig relatíve gyors volt az új típusok fejlesztése és rendszerbe állítása, de utána ez jelentõsen lelassult.
#40663
Hogy repüljünk is egy kicsit,egy kis érdeklõdés:
Az F-105 típusnál mi nem vált be?Miért készült relatíve kis példányszámban?
A légiharc kapacitással volt a gond?Vagy mással?
Tán csak rossz helyen keresgéltem.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#40662
de ahogy nézem próbálkoznak megerõsítésél.
Ahogy jósoltam ha kell rá hegesztik XD

qtab986
#40661
jah, és kiderült ebbõl ami várható volt. A szereléksín nem bírta a strapát.
A hazai szerelésin.<#szomoru1>

qtab986
#40660
Azt mondja nagy tûzerõvel, nagy tûzgyorsasággal rendelkeznek, mintha a minél nagyobb tûzgyorsaság számítana.

#40659
jah, és kiderült ebbõl ami várható volt. A szereléksín nem bírta a strapát.

qtab986
#40658
inkább arra panaszkodott, hogy nagyon hangos, messzirõl halható, ha váltass

FN FAL. Szintén a tokba marták a tûznemváltó kar pozícióit. A tûznemváltó kar azokba akad be.

#40657
nem régen linkelték: http://www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=273042
beszélnek az Ak modernizálás hibájáról, és a honvédség költségvetésérõl..

qtab986
#40656
A tokfedél illesztése és rögzítése miatt nem lehet rá rendes síneket és irányzékokat szerelni.
18.5 KS-K military shotgun
Kíváncsi vagyok ennék sikerült-e a Ptinny rails-t stabilan rátenni.

http://www.youtube.com/watch?v=PtKBR34_nxo&feature=related
Erre válasz http://www.youtube.com/watch?v=0aloeEudE4k&feature=related. Ilyet G3 vagy MP5 nem tud+ezt elõször olyan videón láttam. ahol a felhúzókar a bal oldalon volt. Pont azt a videót nem találom.
Többire válasz Valmet,Galil.
A hardware-ban van tartalék. Kik ellene használni.

#40655
"A tokfedél illesztése és rögzítése miatt nem lehet rá rendes síneket és irányzékokat szerelni."
"Felrakott sínek és irányzékok mellett meglehetõsen megnehezül, az amúgy egyszerû szétszedés"
-Van hozzá szereléksín ami bármely AK/RPK/PKM-re(-ra) egy mozdulattal fel és leszerelhetõ.

"igazából balkezes fegyver"
-akkor nem jobbra vetné ki a hüvelyt, egy balkezes fegyverrõl sem tudok, max olyanról ami kétkezes. Nekem amúgy balkezesek azt mondták ez nem zavaró bal kézzel sem.

"Nagyon nem jó helyen van a tûzváltója"
-szokható, nekem egy két "felhasználló" inkább arra panaszkodott, hogy nagyon hangos, messzirõl halható, ha váltass

"Az Mp40 (Schmeisser")válltámasza, nem túl kényelmes"
-Miért, milyen a kényelmes?



qtab986
#40654
Ez az itthon gyártás úgy mûködne, ha a gyártónak lenne egy stabil másik profilja. Gyártana valamit, amire stabilabb igény van + a fegyvergyártás. A FÉG tönkretétele állítólag azzal kezdõdött, kiszerveztek profilokat és a specifikus FÉG Army ott találtam magát egyedül kiszolgáltatva a maga speciális kínálatával.

#40653
A Kalasnyikov apapvetõen jó konstrukció, néhány durva hibával:
- A tokfedél illesztése és rögzítése miatt nem lehet rá rendes síneket és irányzékokat szerelni. Az alább belinkelt összes sín ezt próbálja iküszöbölni, de gondolom egyiket sem 50 000 lövéssel tesztelték.
- Felrakott sínek és irányzékok mellett meglehetõsen megnehezül, az amúgy egyszerû szétszedés, illetve a balkezes felhúzás. Valahol olvastam, hogy igazából balkezes fegyver és vannak youtube-os videók, hogyan lehet folyamatosan célra tartva 6 mp alatt tárat cserélni és felhúzni:
http://www.youtube.com/watch?v=PtKBR34_nxo&feature=related
- Nagyon nem jó helyen van a tûzváltója.
- Az Mp40 (Schmeisser")válltámasza, nem túl kényelmes

Az nem merült fel sehol, hogy olyan gyártóknál nézzünk körül, akik már megoldották ezeket a problémákat (Valmet, IMI(GALIL))?
#40652
Igen.
Ezt a fegyvert itthon kellene gyártani dolgot el kellene felejteni lassan.
- Egy, az ország területét is veszélyeztetõ konfliktus esetén lehetetlen lenne megvédeni a gyártókapacitásokat.
- Folyamatosan fenn kellene tartani a gyártókapacitást, ami azzal járna, hogy óriási mennyiséget termelnénk, amit el kellene azután adni valahová, esetleg kis gyártási ütemet lehet tartani, de az meg megint használhatatlan egy konfliktus esetén, akár több hónapos felfutással is.
- A külföldi elemekre (irányzék, pointer, éjjellátó) így is szükség lenne
qtab986
#40651
Semmi baj, béke van.
#40650
Ott ad difi, hogy #40638 azt írom 1940 téli háború. Még használták a FA-t. Erre válasz #40642F fegyverét nem 'még' nem használták '40-ben,hanem 'már'. Csak én nem azt írtam, hogy "még nem használták", hanem azt, hogy "még használták". 1940 téli háború, ha jól értem a wikit ekkor volt utoljára háborúban használva. Ez volt a hattyúdala, aztán vége lett mint a botnak.

m18
#40650
#40642-ben nincs félreértés.A fegyver kudarca a 6,5 mm-es lõszerben rejlik,mert az nem volt annyira szabványos,mint mondjuk a M.N.-é(ez a szabványosítás a '30-as években volt).

m18
#40649
Bocs,ha megbántottalak.Arra próbáltam célozni-de ezek szerint tévedtem-h kevered az avtomatot a Tokarev-féle AVT-40-essel,ami tényleg nem szerepelt a téli háborúban.

qtab986
#40648
#40642 #40646 ??? Itt félreértés van de nem látom az okát.

#40647
<#vomit>

m18
#40646
Amúgy Fjodorov nem összekeverendõ sem Tokarevvel,sem Szimonovval.Már megbocsáss.

m18
#40645
Én úgy tudom,h Fjodorov azért tervezett saját lõszert,mert a japán töltényekkel túl sokszor fordult elõ hüvelyszakadás.

Molnibalage
#40644
Air Power blogról egy link. Szu-27 és MiG-25.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

m18
#40643
Fjodorov fegyverét a polgárháborúban és a mandzsu határon vetették be-utóbbi helyen duplacsövû harckocsigéppuskaként is használták.

m18
#40642
Fjodorov fegyverét nem 'még' nem használták '40-ben,hanem 'már'.A típusnév ha jól rémlik "1916 mintájú gépkarabély".A fegyver karrierjét ironikus módon az alkalmazott lõszer tette tönkre-egységesíteni "kellett" a fegyveripart,és a 7,62 mm-esekbõl több volt(Mosin-Nagant,Tokarev TT,stb).

#40641
http://www.youtube.com/watch?v=x4nyEORCnI0

veszelka
#40640
#40639
http://www.youtube.com/watch?v=HBywyXzXFLE

XDD

qtab986
#40638
Tényleg érdekes ha megnézzük az évszámokat.
1940 téli háború (szovjet–finn háború, vagy orosz–finn háború. Még használták a Fedorov Avtomat-ot. De csak valami elit egységek kapták meg.
1945 7.62x39mm/M43 lõszer, rendszeresítik.
1949 AK47 gépkarabély, rendszeresítik.
Annyit megjegyeznék, hogy ha lefordítom a wikit a google-al akkor az jön le, hogy elõször a 6.5mm Fedorov lõszerre volt tervezve a fegyver aztán a 6.5x50mm Arisaka-hoz igazították a fegyvert. A 6.5x50mm Arisaka félperemes.

m18
#40637
Bocs, 6,8 mm-es az új amcsi.Öregszem😊

m18
#40636
Na csak h a gépkarabélyokhoz újoncként hozzászóljak.
Aki kiváncsi az új amerikai lõszerre,arra a bizonyos 6,8 m-esre meg az M468-asra(igaz,félatóban),az a Barrett honlapján megkeresheti-elvégre az amcsiknál elég sok mindent kapni legálisan is.
Amúgy poén h egy hasonló ballisztikai tulajdonságokkal rendelkezõ-mai viszonylatban köztesnek számító-lõszert a japánok már réges-rég létrehoztak a Meiji 30 karabélyaikhoz(ha jól rémlik h karabély volt).
Utána pedig az orosz Fjodorov továbbfejlesztette ezt peremnélkülivé,létrehozva a tulajdonképpeni "köztes" lõszert-mindkettõ 6,5 mm volt.Erre tervezett egy fegyvert-az avtomatot.És mindezt 1913-ban...