Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A német AGM az MLRS alvázán
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
- Fr. szállított már Tajvannak.
- Próbálkozik Kínába.
- Lockheed szállított Pakisztánnak.
- Lockheed próbálkozik Indiában, de még nem szállított semmit.
Hol a difi? Csak idõbeli eltérés van, végeredmény szempontjából nincs.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Mert szerintem annyiból még durvább is az a szitu, lévén hogy a franciák nem szállítanak jelenleg fegyvereket a Tajvaniaknak a Kang Ding (La Fayette) osztályú fregattoknál bekövetkezett pálfordulás óta.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Személyzet: 2 fõ
Hossza: 22.32 m
Fesztáv: 12.8 m
Magasság: 6.22 m
Üres tömeg: 14,500 kg
Max. felszálló tömeg: 28,475 kg (62,720 lb)
Hajtómû: 2× Xian WS9 (Spey Mk202)
Tolóerõ: 54.29 kN / (91.26 kN utánégetõvel)
Max. sebesség: Mach 1.75
Harci hatósugár: 1,759 km
Hatótávolság: 3,700 km
Szolgálati csúcsmagasság: 16,000 m
Fegyverzet:
1× 23mm ikercsövû GSh-23L gépágyú, 300 lõszerrel
9 függesztési pont (3-3 a félszárnyak alatt, 1-1 a félszárnyak tõrvégén, 1 a törzs alatt), összesen 9,000 kg hasznos terhelés.
57mm/90mm Irányítattlan rakétablokkok
PL-5, PL-8 és PL-9 légiharc rakéták
YJ-8K és YJ-82K hajó elleni rakéták
YJ-91 anti-radar rakéta
Irányítattlan és lézer-vezérlésû légibombák
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Személyzet: 2 fõ
Hossz: 12.27 m
Fesztáv: 9.48 m
Magasság: 4.81 m
Üres tömege: 4.96 t
Max. felszálló tömege: 9.5 t
Hajtómû: 2× Progressz AI-222K-25F utánégetõs gázturbina
Max. sebessége: Mach 1.4
Hatótávolság: 3,100 km
Harci hatósugár: 550+ km
Max. repülési magasság: 16,000 m
Emelkedõképesség: >200 m/s
g-Limit: +8.0/-3.0 g
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A fent látható képen az elsõ változat látható, ami 2005-ig volt haszálatos. A torony és a test oldalán nem ERA blokkok, hanem Dorchester (a Chobham utódja) rétegelt páncél lemezek láthatóak. Az orr rész alsó harmadára ERA blokkokat szereltek, mivel itt igen vékony volt a páncélzat.
A második változat két lépésben került fel, 2007-ben egy RPG-29-es átütötte a harckocsi páncélzatát (a Daily Mail cikke szerint az ERA blokknál, de a Daily Mail kb. Blikk szintû újság, tehát fenntartással kell kezelni ezt azért), és a sofõr elvesztette három újját. 8 hónappal késõbb egy a harckocsi hasa alatt robbanó IED miatt a sofõr lábait amputálni kellett. Ezután a harckocsi hasára egy aknák elleni kiegészítõ páncél került felszerelésre, illetve a harckocsi orrára passzív Dorchester lemezeket szereltek fel. A második lépcsõben Barracuda álcahálóval látták el õket (infravörös álcázás) és belülrõl irányítható fegyverállvány került a töltõkezelõ búvónyílására.

Ez a harmadik változat, a kötényezésnél lévõ modulok láthatóan nagyobbak, vastagabbak lettek, lehet, hogy "csak" vastagabb Dorchester modulok, lehet, hogy ERA blokkok. A hírek szerint egyébként ezzel a Chally 2 tömege már eléri a 80 metrikus tonnát, ami már káros bizony a mozgékonyságra - mivel az erõforrását nem fejlesztették, az továbbra is "csak" 1200 lóerõs, így egy tonnára már csak 15 lóerõ jut...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Én erre mindig azt mondtam, hogy hülye kérdés nincs, ha az ember meg akar ismerni valamit. 😉
Ha valaki menõsködik a sületlenségeivel, az valóban megmosolyogtató. Az olyat én is kinevetem. De ha kérdez, azt nem!
Ez a topik nem hinném, hogy azért van, hogy csak azok írhassanak ide, vagy azok kérdezhessenek, akik értenek hozzá. Szerintem nyugodtan írhat, kérdezhet itt bárki; mégha nem is ért hozzá.
"Tanulj a tegnapból, élj a mának és reménykedj a holnapban. A legfontosabb azonban, hogy ne hagyd abba a kérdezést."
/Albert Einstein/
Mi is készítettünk anno plasztikból beton/páncéltörõ tölteteket, és mûködött. (Kicsit anno olyan érzésem volt, mintha óvodáben lettem volna megint. Gyurma, gyurmakés, miegymás... 😄 )
Nem volt benne bélés, hanem csak maga a robbanóanyag ütötte át a betont vagy az acélt.
(Bár nem tudom, hogy tudok-e majd berakni. Linkelni nem enged; így lehet, hogy a képfeltöltés sem fog menni. Meglátjuk ... a vak is ezt mondta.)
Másik elnevezése a "puha gránátnak": HEP (High Explosive Plastik)
Holnap még egyszer el fogom olvasni, mert kb. felét fogtam csak fel + linkek....
Ha be még képeket is be tudsz rakni..... 😊
Elõször azt hittem a rogyó-kúpos, vagy ballisztikai süveggel ellátott tömör páncélgránátra gondolsz, de rá kellett jönnöm, hogy nem.
TG
karosszéktábornok.blog.hu
Ne vedd rossz néven de most aludni térek.Az a szép hosszú leveled megérdemli,hogy kipihenten álljak neki.És hasonlóan cirádás válasszal álljak elõ.
De már most az az érzésem,h nem fogok csalódni,érdekes olvasmány lesz.
Amúgy fura,hogy a beltéri páncélleválás fõleg az öntött páncéloknál jelentkezett,pl: JSZ-2-nek típushibája volt.
Na pá!
Ha választ adsz neki, akkor legközelebb tudni fogja. 😉
Amúgy honnan tudotad? Van a képekhez leírás?
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
(Bocsi az elgépelésekért, de gyorsan akarom írni. és rövidíteni is fogok. Ha valami nem tiszta, majd kérdezel. 😉 )
"Mi történik a lövedékkel, ha nem pattan le, de nem is üti át a páncélt?"
Erõs a gyanúm, hogy te itt a hagyományos páncéltörõ lövedékekre gondolsz. De páncéltörõ gránátoknak sok fajtája létezik. Most pár fõkategóriát veszek sorra:
1. Hagyományos páncéltörõ lõszer kétféle van. Amelyikben van robbanóanyag, és amelyikben nincs. Amelyikben van robbanóanyag, az felrobban. Ilyenkor ha elég mélyen ágyazódott be a páncélba, akkor a robbanás átütheti a páncélt, és bent elég komoly károkat okozhat. (Ha holnap szólsz, talán rakok fel pár képet ilyesmirõl - már ha új nickel lehet ilyet). Általában maga a robbanás, meg a szétrepülõ páncél-/lövedékdarabok okoznak károkat.
Ha nincs robbanóanyaggal töltve, akkor ilyen esetben csak beágyazódik a páncélba. Ilyenkor elég erõsen gyengül a páncél védõképessége, és egy másik lövedéket már aligha fog meg. Sok esetben meg is repedhet a páncél.
Régebben ilyenkor a páncél belsõ részérõl repeszdarabok "potyoghattak" (értsd: robbanhattak) le a belsõ részeken. De nem voltak jelentõsek, mivel csak egy-két darabról volt szó. (Persze sok gránáttalálatnál roppant kellemetlen lehetett.) Ráadául ma, a rétegelt páncélok korában ilyen nem fordul elõ. (Az ilyen módszerõl még írok; de az megint egy másik fajta lõszertípus.)
Ha a lövedék átmegy a páncélon:
Robbanó gránátnál szerintem el tudod képzelni. Nem robbanónál megintcsak a páncéltest darabjai, illetve a lövedék (és annak szétrepülõ darabjai) pusztítanak.
Ha lepattan:
Ilyenkor is károsodik a páncél. De ez függ a páncél minõségétõl illetve a lövedéktõl is. Elõfordult a világháborúban, hogy a korai Tigris harckocsikat akár tucatnyi találat is érte, mégsem lett komolyabb bajuk (páncélrepedés, stb.)
Míg a késõi (pl. Tigris II) páncélzatánál már korántsem tudták azt a minõséget produkálni. Így ugyan megfogta a gránátot, de sokkal jobban károsodott a páncél. Elõfordultak repedések, stb. már egy-két bekapott találat után is.
Ha lepattan a gránát, akkor bent általában igen hangos "klang"-ot lehet hallani. De nagyobb baj általában nem történik.
2. Másik típus az un. "puha gránát". (A pontos megnevezésére nem emlékszem, de ha akarod, elõkereshetem.) Említettem, hogy ha a robbanás elég "jól fekszik", akkor a páncél belsõ felületérõl darabok szakadnak le, és ez bent károkat okozhat. De mivel a hagyományos páncéltötõ, robbanóanyaggal töltött gránátok elég merevek, így nem fekszenek rá a páncélra - tehát nem adnak át elég energiaát.
Erre találták ki ezt a másik típust anno. Itt plasztik jellegû robbanóanyaggal töltött gránátról van szó. A gránát burkolata is általában valami puhább anyag (tehát nem wolframacél meg hasonlók, hanem puhafém). Belül meg gyurmaszerû plasztik van. Becsapódáskor a gránát szétlapul, ráfekszik a páncéltestre. Mintha odanyomkodnál egy-két kiló gyurmát. Ezután a hátul lévõ fenékgyújtó berobbantja a gránátot.
Mivel elég nagy a felfekvési felület, és nagy a robbanóanyag-mennyiség is (hiszen nincs vastag kemény burkolata, ezért van hely az anyagnak), így elég komoly darabot szakít le a belsõ felületbõl a robbbanás.
Ez egy idõben elég elterjedt volt. Viszont könnyû ellene védekezni; így manapság már régen nem gyártanak ilyet. Könnyen kikövetkeztethetõ, hogy mi az ellenszere:
- Elõtétpáncél, kötényezés. Ugyanis ekkor a robbanóanyag nem a valós páncéltestnek, hanem az elõtétpáncélnak adja át az energiát - ergo nem ér semmit.
- Rétegelt páncél: itt a különbözõ anyagokból (könnyûfém, acél, mûanyag, kerámia, mittudomén) készült páncéltest a benne lévõ rugalmas anyagok miatt nem károsodik. Ráadául újabban un. légrés is van benne, tehát a rétegek között van egy hézag. Így a robbanás energiája - ennél a gránáttípusnál - nem adódik át a belsõ felületre. Így nem is szakad le semmi belõle. És mivel manapság minden hk. rétegelt páncélzatú, így ez a gránáttípus kiment a divatból.
3. Kumulatív gránátok:
Itt a gránát (az elõzõhöz hasonlóan) nem megy át a páncélon. És általában ugyancsak fenékgyújtó robbantja a benne lévõ robbanóanyagot. A különbség a harci rész (robbbanóanyag) kialakításban és az idõzítésben van.
Amíg az elõzõnél az idõzítõ késleltetve mûködött (hiszen meg kellett várnia, míg a gránát rálapul a páncélra), itt pillanatgyújtót alkalmaznak. Vagy elõfordul, hogy un. közelségi gyújtót, ami már becsapódás elõtt indítja a töltetet,
Hogy miért jó ez azt a mûködésébõl fogod megtudni.
De most jut eszembe, hogy nem írom le. Itt egy link a kumulatív elvrõl, annak mûködésérõl:
http://bop.agria.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=225&Itemid=33
A kumulatív töltet hatása (nem csak harckocsiknál alkalmazzák - a páncéltörõ rakéták, gránátok mûködési elve is ez):
Régebben nem alkalmaztak a kum. töltetben betétet. Tehát a robbanóanyag tölcsére nem volt kibélelve (pl. fémmel, stb.) Így mikor a páncélt átütötte az irányított robbanás ereje, akkor gyakorlatilag olyan volt, mintha robbant volna valami odabent. Voltaképpen a robbanás ereje "befújt" a likon.
Késõbb rájöttek, hogy ha fémmel bélelik a tölcsért (mint a linken is van), akkor egyrészt megnövekszik a páncéltörõ képesség (vastagabb páncélon megy át), másrészt a képzõdõ jet (folyékony, plazmaállapotú fémsugár), miután beért a belsõ térbe:
- egy része "szétfröccsen" meggyújtva dolgokat (el lehet képzelni, hogy a folyékony fém mit mûvel a bent lévõ üzemanyaggal meg tárolt lõszerekkel)
- másik része halad tovább, amíg meg nem szilárdul (általában a másik oldalon lévõ páncélban köt ki)
- ránt magával némi anyagot is a páncélból (azok is repkednek, fröccsennek szanaszét)
- meg ugye mögötte továbbra is jön a robbanóanyag hatása.
Nah, ez volt a 3 fõ típusa a páncéltörõ gránátoknak - hatásmechanizmus alapján.
"csak a beesési szög, más is számít"
Nem csak az számít, de az a legfontosabb ekkor. Egy idõben készítettek olyan gránátokat, amelynek volt egy belsõ kemény magja, és egy puhafémbõl készült köpenye.
Ha a gránát nem 90 fokban csapódott be (ami ugye ideális), akkor becsapódáskor elõször a puha rész deformálódott; mintegy alapot adva a magnak (kicsit ráfeküdt a páncélra, és stabilizálta magát; nehezebben is pattant le). Mivel a gránát közben forgott (forgásstabilizált lövedék), így ennek a puna alapnak a segítségével a gránát magja "ráfordult" a páncélra, és nagyban csökkentette az átütési szöget. Tehát ugyan beérkezéskor mondjuk 50 fok volt a szög, de mire a belsõ mag elkezte a munkáját, ez lecsökkent. (A puha külsõ kint maradt; csak a nehéz, kemény mag ütötte át a páncélt. De az így már nem kellett oylan nagy szögkülönbséget legyûrjön.)
"kb. a következõk hátterére keresem a választ:
CMAK kézikönyvben történet: (remélem tudsz angolul)"
Sejtek valamit belõle. 😊
Igen, a Matildáról igencsak lepattantak a gránátok. Legalábis a kisebbek. Az olaszok õsrégi gránátjai nem csoda, hiszen még a német 37 mm-es gránát sem tudott kárt tenni benne. Az 50 mm-es már valamenyire igen. (Érdekesség: a II. vh. páncélátütési távolsági rekordját éppen egy Matilda nehéztank ellen érték el a németek. Egy 88-as Flak lõtte ki Görögországban 6 km-rõl.)
Az "internal armor flaking" az a már említett belsõ páncélleválás, ha jól rémlik. Tehát kívülrõl a páncélt nem üti át a lövedék, de a belül leváló páncéldarabok kárt okoznak a hk.-ban és a kez. szem.-ben. Ha meg puha lövedékkel kenik, még inkább elérhetõ a kívánt hatás.
(De azért olyan sokat ne adj a játékok adataira! 😉 )
Nah ,ennyi. Szép hosszú lett. 😊
Egyébként igen,elég brutális mennyiségû hõ is felszabadul.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!