95104
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • kisemlős
    #52103
    Köszönöm, ezzel elleszek pár hétig! :-)
  • kisemlős
    #52102
    Sajnos, képtelen vagyok neveket és könyvcímeket megjegyezni... Valamelyik csataleírásnál olvastam (ókor, szerintem római valamelyik keleti hadjárata), katapultal kapták a kigyót a lovak, megbokrosodtak, összekeveredtek, felbukfenceltek.

    Csak a módszer marad meg mindig...

    Cézár afrikai hadjáratában a disznóvisítástól ijedtek meg a harci elefántok, letarolva a saját soraikat, de nem tudom melyik csata...

    A valahányadik pun háborúban a távközlésben értek el hatalmas sikert a rómaiak. Kettő "szökőkutat" gyártottak. Egyik rómában maradt, másikat vitte a sereg. Az egyiket elkezdték feltölteni vízzel, mindegyes szint egy típusú ellátmányt jelentett. Amikor elkezdték feltölteni, fényjelet küldtek a földközi tengeren horgonyzó őrgályákon, zátonyokon, egészen addig, míg a vizet öntötték. A fényjel érzékelésével rómában is elkezdték a kutat feltölteni, illetve a megszűnésével abbahagyták. Így akár fél órán belül tudta a szenátus, hogy milyen ellátmány hiányától szenved a sereg, s mit küldjenek.

    A technika, ami megfog, de sajnos a tábornokok nevére, sőt, szégyen, de még arra sem emlékszem, hányadik pun háború volt.


    Nem érdekel a házigyártmányú bombák készítése, vagy ilyesmik.
    Sokkal inkább az irreguláris csapatok ötletessége. Gondolok olyanra, mint a kerékpáros támadás az ellenőrző-áteresztő pontok ellen, ami pl részletesen le van írva "a GAP hetedik osztaga" című könyvben. (ez kivételesen beugrott.)
  • sanya200
    #52101
    Hát ha te mondod biztos így van. én nem szoktam ennyire utánaolvasni dolgoknak.
  • Molnibalage
    #52100
    Szokás szerint pontatlan és fals a cikk. Nem kicsit, nagyon...
  • kisemlős
    #52099
    Nem sikerült minden az oroszoknak se, amikor robbanószerrel felszerelt kutyákat idomítottak tankok ellen, akkor a kezdeti időkben a saját tankjaikon gyakoroltak.
    Az éles bevetéseken a kutyák képesek voltak a harckocsik között különbséget tenni, így a sajátjaik alá rohantak be a töltettel...
  • Freeda Krueger
    #52098
    Talán keveredés van,de Berlin előtt reflektorokkal világítottak hasonló módon éjszaka de a füst és por miatt nem vált be.
  • sanya200
    #52097
    F-15-sök az új kínai J-20 ellen cikk
  • JYeti
    #52096
    Erről a ruszki találmány jut eszembe: a 2. VHban kitaláltak egy harceljárást az oroszok a páncélosok számára, miszerint reflektorral el kell vakítani a fritz Panzereket, mert akkor majd azok nem látnak semmit ... az első este után felhagytak az eljárással, miután halomra lőtték a szentjános bogarakként dübörgő ruszki konzerveket :P

    Valahol olvastam, nem tudom mennyire UL.

    Y
  • Scottt
    #52095
    A kígyósra tudnál példát mondani?
  • BADAL
    #52094
    linkeleni nem tudok...
    Kalasnyikov.hu-n a dokumentumokban van ilyen, hogy "utcai harc". Meg sok egyéb:)
  • kisemlős
    #52093
    Ha már heli…

    A következő sztorit ismeritek?
    Amikor Sármelléken még itt voltak az oroszok, a helikopter pilóták azzal szórakoztak, hogy szőlőhegyeken a gazdák által összegyűjtött, petrencébe rakott szénát a heli által keltett légörvényekkel szétterítették.
    A gazdák többször is panaszt tettek, de mivel semmit nem tudtak bizonyítani, így nem történt semmi. Az egyik elégedetlen bosszút forralt. Napokig állt lesben, várva a helit! Az oroszok meg is jöttek, s újfent kedvelt szórakozásuknak hódolva nekiálltak a szénát szétdobatni. A gazda ekkor előugrott a rejtekhelyéről, és dobálni kezdte a helikoptert! A vasvillája a hátulsó rotort (nem tudom mi ennek a rendes neve) találta el, ami szinte ledarálta a villát. Egy a villából származó repesz azonban olyan súlyosan megrongálta a hidraulikus rendszert, hogy a helinek kényszerleszállást kellett végrehajtania…
    Az öreget természetesen letartoztatták szabotázsért.
    Urban legend, vagy megtörténhetett?

    És mielőtt elsorvadna a másik kérdésem.
    Carlos Marighella, Che Guevara könyveit olvastam a gerilla harcmodorról, tudtok ajánlani valamit ebben a témában?

    Nem, nem vagyok terrorista, felkelést sem tervezek, egyszerűen csak az alternatív harcmodor sokkal érdekesebb, szívesen olvasnék róla.
    Ókori példával élve: a rettegett római teknős alakzat felbontható volt, ha vadméheket katapultáltak közéjük, vagy a legfegyelmezettebb nehézlovasság hadrendjét is összekuszálta a közéjük jutatott mérges kígyók.
    Vagy újkorból is kreatív, amikor a kivégzendő foglyokat, friss bambuszhajtások fölé kötözték (ezek 15 cm-t is képesek nőni egy nap), és felnyársalták a szerencsétleneket.
    Az ilyen egyszerű, de hatásos módszerek mindig érdekesek. Ha valaki ismer e témában könyvet, kérem, adjon könyvcímet, vagy linket.
    Köszönöm!
  • BADAL
    #52092
    Évekkel ezelőtt eladtunk 8 db sose használt, méregzöld Mi-8-ast (egy Ruszlan vitte el őket, több fordulóval nem tudom hova).
    Most ez valami vicc, hogy újakat veszünk? A Mi-17-es az más típus, de akkor is, miért nem vonnak felelősségre valakit a régebbi eladással kapcsolatban?
  • Fenrir
    #52091
    Vagy Stalker.
  • Massari
    #52090
    3 Ah-6-os elvisz annyi homokzsákot mint a Huey, nem? inkább az, báár elég babra meló.
  • Massari
    #52089
    Én általában azt szoktam mondani:), hogy a szállító-heli flottára MOi viszonyok között nem szabadna sajnálni a pénzt, sem most sem később. Nekünk fontos de mégsem tudjuk a legjobbakat választani mert 5(-10) múlva aktuális lesz hogy színrelépnek újabb generációs kávédarálók.
    Alapból azt mondanám kezdjünk egy kissebb mennyiségű használtas Sikorsky pl.blackhawk-al, és később uattól a gyártótól S-92-t is érdemes lehet megreszkírozni, megfelelő ajánlat esetén, mivel alig lett rendszeresítve talán alkuképes a helyzet. Haszált Aw101 sem jönne rosszul ha lenne eladó.
    Ha nagyon ráérnénk úgy kellett volna csináni mint a délafrikaiak, hogy alkatrész-elemekből kilgózták ami nekik kellett - Onyx Atlas vagy mit.
    A Chinnok miatt akartam viszont igazából reflektálni, hogy abból használt biztosan van eladó, és F-szériáig nem is drága, vmi segély keretében talán Marokkó.. is vásárolt talán C verzióból (?). Az üzemeltetésre írták egyszer hogy csillagászati, na ezt nem tudom.
    Chinook mellé viszont tényleg nem ártana vmi kissebb , itt UH-1N (modernizált) mint olcsó alernatíva, talán játszhat.
    Az egész anak a kérdése hogy ellentételeztetnének-e egy nagyobb beszerzést + lízing, vagy bízunk a jóistenben ..
    Ami nem a mi súlycsoportunk az a Ch-53 és társai azonkívül bármi, de komolyan paródiába illő lenne sajnos hogy manaság egy "szimpla" helibeszerzést elméletileg Gripenek árából sem lehet kihozni :DDD
    A wikin Nh-90 is persze csak 20 milkó meg az apró..
  • JYeti
    #52088
    Egy Hornet, ja :P A harcrakész orosz pilóták már a sisakcélzóban látják a tankoló Horneteket :P

    Y
  • JanáJ
    #52087
    Az első képen nem egy Hornet "tükröződik"?
  • JYeti
    #52086




    Orosz pilóta szerelés. A 2. kép kicsit Fallout utánérzés :P

    Y
  • [NST]Cifu
    #52085
    Akkor a pénzt lehetne a Mi-8/-17 gépek felújítására költeni...
  • hooah
    #52084
    Kettő 17-es fel van szerelve éjjellátó képességekkel, úgy mint sisakra szerelhető(orosz) éjjellátó, fedélzeti rendszerek világítása stb módon lett modernizálva. De sajna csak 2 azaz kettő. :D
  • bgabor
    #52083
    Egyetértek.

    Én általában nem vagyok oda az orosz eredetű haditechnikáért, de a szállítóhelikopter (talán az egyetlen) kategória, ahol én is orosz típust vennék.
    Konkrétan azért mert a Mi-17 egy kivételesen jó konstrukció, és nyugaton is elismert típus. Ráadásul méretileg valahol a Blackhawk és a Chinook között helyezkedik el, tehát több katonát/hadianyagot tud szállítani mint a Blackhawk, persze azért a Chinooktól messze van, de a Chinook mint haditechnikai eszköz nem is Magyarország súlycsoportja. Ráadásul a Mi-17 tudtommal jóval olcsóbb is a Blackhawknál. A jóval kissebb kapacitású Huey egyértelmű visszalépés lenne.

    Viszont akkor kellene vagy húsz darab a Mi-17esekből, és bizony modernizálni kell őket, mert tudtommal jelenleg még a sisakra csatolható éjjellátó berendezés is nagy szó náluk. (Volt erről egy cikk nemrég az aranysasban, hogy most kezdik csak kísérleti jelleggel egyik másik példányt ellátni vele.)
  • bgabor
    #52082
    Nem előrelépés, ez igaz. De könnyen lehet hogy csak erre van pénz.
  • ambasa
    #52081
    Miért is vannak elhasználva? A teljes repült-órájuknak kb a felénél járhatnak, a 706 és a 707 kb a harmadánál (a két javítás között nem történt csoda és többet repültek, mint 1000-1500 óra, amit viszont kétlek)

    Miért is öregek (24 éves) amikor volt olyan Mi-8-asunk amelyik több, mint 33 évet volt szolgálatban 10445 (akkor sem kivonták, hanem katasztrófát szenvedett), vagyis a naptári élettartamuk 70%-nál járnak?

    TG

    TG
  • [NST]Cifu
    #52080
    A Haditechnikának éppen szállító-helikopter sorozat írok. :)

    Az UH-1 fel sem merült, hogy belekerül, hiszen nagyságrenddel kisebb, mint a Mi-8/-17. Az UH-1(Y) úgy lenne jó, ha van mellette egy nagyobb méretű heli, márpedig nálunk tuti nem lesz két típus azonos feladatra. Szóval egy közepes méretű kellene, mint a Mi-171, UH-60, NH90 vagy EC735.

    Használt Huey-t meg teljesen felesleges beszerezni. Egy lestrapált gép helyett egy másik lestrapált gép? Ez nem előrelépés...
  • Gunslinger
    #52079
    Nem feltétlenül kéne vadiúj és drága nyugati masinákat venni, ruszkiktól bőven jó lenne a Mi-171 család, vagy akár kevésbé használt nyugati madárkák is, kétlem, hogy az említett UH-1 ez a kategória lenne. Akár hogy modernizálják, az itthoni Mi-17 flotta( görcsös muhaha) sárkánya öreg, a gépek el vannak használva rendesen.

    Másrészről a szállítóhelikopter szvsz tipikusan az a kategória amin nem szabad és nem is lehet spórolni! Itt most nem harcihelikopter beszerzésről megy a téma, az inkább ráér, a szállítóhelikopter egy olyan jármű, amiknek hazai fenntartása inkább saját és nem valami NATO érdek, elég meló akad nekik itthon is. Kell és kész és nem a közeljövőben, hanem már rég kellett volna. A szállítórepülőgép a másik ilyen beteg gyerek.
  • JanáJ
    #52078
    Mára már a Leo-k is szétrohadtak volna a "csillag" hangárban.
  • bgabor
    #52077
    Hát, az ország jelenlegi helyzetében illúzió volna sajnos új gépek vásárlását várni.

    Mellesleg a "levedlett" nem feltétlenül mindíg rossz, szerintem mind örültünk volna, ha az annak idején nekünk felajánlott "levedlett" Leopard2-eseket olcsón megveszük és rendszerbeállítjuk az ócskavas T-72esek helyett. Akkor ma igazi tank haderőnk lenne.

    Sajnos az ezeréves UH-1esek is logikus választásnak tűnnek, ha már olcsó katonai szállító helikopter kell, ez az ország nem engedhet meg magának vadiúj Blackhawkokat, mint Ausztria.
  • Gunslinger
    #52076
    Szánalmas, két levedlett roncsot átvenni és a meglévő alig pár darabot tutujgatni nem éppen fejlesztés. Rengeteg repült óra van már ezekben a gépekben és kevés is van belőlük, de persze próbáljuk még a NATO-t lehúzni erre is egy picit.
  • Fenrir
    #52075
    Kell is az erő bele mert messziről kell látszania:

    "In the United States, for example, landing lights are not required to be present or used for many types of aircraft, but their use is strongly encouraged, both for take-off and landing and during any operations below 10,000 feet (3,000 m) MSL or within ten nautical miles of an airport."

    A Malév pilóták süllyedés közben, 10000 láb alatt már bekapcsolják pedig akkor még a pálya is jó messze van.
  • ambasa
    #52074
    Ennek a hírnek csak egy szépséghibája van, hogy az érvényes idei honvédelmi költségvetésben a következő sor szerepel (7. oldal 4. pont):
    "Helikopterek javítása (Mi-8, Mi-17, Mi-24)479,7 MFt"
    Elég dodonai az "A minisztérium mintegy tízmilliárd forintot szán a honvédség hét meglévő MI-17-esének felújítására és korszerűsítésére az elkövetkező években" kifejezés, főleg úgy, hogy most ég a ház, bár a szándék és a cselekedett között jól megkülönböztethető különbség van.

    Jó ez az UH-1-es hír, ár már legalább 1 hőnapja kering (először a Makettinfón merült fel), amikor 1990 táján tanuló voltam a PG-ben már akkor felmerült, hogy 100 db-ot szerelünk össze, és mi leszünk a regionális javítóbázis. Azóta csekély 21 évet öregedett a típus (remélem senki sem gondolja, UH-1Y-ról van szó). És a finn Mi-8-asok is már idestova fél éve érkeznek folyamatosan, csak sehogy sem akarnak ideérni.

    TG
  • Voyager5
    #52073
    Köszi a linket! Elolvasom amint lesz végre egy kis szabadidőm.

    A "mai" alatt kb. Öböl háború és azóta lezajlott légiharcokra gondoltam.
  • Voyager5
    #52072
    Felújítja, bővíti és modernizálja a helikopterflottáját a honvédség. Hende Csaba miniszter a Magyar Nemzetnek elmondta, hogy ennek részeként átveszünk két, a finn haderőből kivont MI-8-as szállító helikoptert, illetve felújítjuk a hét meglévő MI-17-est.

    A honvédelmi tárca a helikopterflotta felújítására, modernizációjára, illetve bővítésére készül - mondta Hende Csaba miniszter a Magyar Nemzetnek. A tárcavezető néhány héten belül Finnországba utazik, hogy ott megállapodást írjon alá a finn haderőből nemrégiben kivont két MI-8-as szállító helikopter átvételéről.

    A minisztérium mintegy tízmilliárd forintot szán a honvédség hét meglévő MI-17-esének felújítására és korszerűsítésére az elkövetkező években, de egyelőre még vizsgálják, hogy mindehhez nemzetközi szövetségesi pénzügyi támogatást lehetne-e szerezni.

    Hende Csaba nem cáfolta azt a lapértesülést, amely szerint napirenden van használt amerikai UH-1-es könnyű szállító helikopterek beszerzése is.

    Magyarország területén a honvédség jelenleg két helikopterrel lát el kutató-mentő szolgálatot Szolnokról és Pápáról.

    forrás
  • kisemlős
    #52071
    Éltem egy német katonai reptér mellett, engem az döbbentett le, hogy leszálláskor, fényes nappal is több száz méterről szinte vakító fényereje volt a leszálló repülők fényszórójának...
  • sanya200
    #52070
    szegények:)
  • Effe88
    #52069
    de jó videó:)
    aranyók lebegnek:D
  • kisemlős
    #52068
    Carlos Marighella, Che Guevara könyveit olvastam a gerilla harcmodorról, tudtok ajánlani valamit ebben a témában?
  • [NST]Cifu
    #52067
    Hát a világ wolfrám termelésének cirka 50%-át Kína adja, ~10%át Oroszország, ~5%-át Ausztria, ~5%-át Portugália, ~15%-ot különböző Dél-Amerikai országok, a maradék 5% pedig Dél-kelet ázsia (Thaiföld főleg, ha jól emlékszem).
  • Freeda Krueger
    #52066
    Showtime:)
    Hol vannak?
  • Molnibalage
    #52065
    Érezd a sebességet.

    A szokásos svéd kreativitás. Nekem az lenne a kérdésem, hogy honnan szedik azt a töménytelen volfrámot a lövedékekhez...?
  • Molnibalage
    #52064
    Macskák és súlytalanság, katonai alapossággal dobálták a macsekokat. :)