Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#41736
sry, így lesz
[NST]Cifu
#41735
Semmi, a T-6 Texanban is van. De sok COIN gépben nincs, fõleg az ára miatt, egy Martin-Baker katapultülés ára az 1 millió dollárt is elérheti.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

qtab986
#41734
Erre (COIN) még mindig jó a 20 és 30 mm-es gépágyú és a 40x53mm gránát.

[NST]Cifu
#41733
Ezt már inkább a közel-keleti topicba szvsz...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#41732
Mi gátolja meg egy katapult ülés gépbe való beépítését?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#41731

Sokkal olcsóbb, de az UCAV-ok coolak, modernek és különben is, milyen királyság, hogy nem eshet a pilótának baja. Ja, hopp, de hiszen a földön ott vannak a földönfutó gyalogosok, akiknek kellene a hatékony támogatás... Nem baj, akkor sem modern és pláne nem cool egy pilóta vezette, olcsó és sérülékeny (katapultülés nélküli!) COIN gép.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#41730
Ezek szerint mégis csak pofára estek. De ennek ellenére nem hiszem hogy lemondanának az olajról, ha már ennyit szívtak vele.
Molnibalage
#41729
Ezekkel mind az a baj, hogy erõsen korlátozott számú támadás végezetõ és mozgó célok ellen problémásak. A COIN gép nem irányított rakétablokkokkal és gépágyúval picit olcsóbb ennél.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#41728
Az MQ-9 Reaper már két 500 fontos LGB vagy JDAM bombát is elbír, az MQ-5 Hunert és az MC-1 Warrior meg megkapta a GBU-44/B Viper Strike-ot, ez egy ~20kg-os, hajtómû nélküli siklóbomba, amit eredetileg harckocsik ellen találtak ki, de kapott egy GPS irányítórendszert és egy repesznövelõ burkolatot a formázott töltet köré, hogy hatásosabb legyen. Eddig UCAV mánia tombolt, most az új USAF Chief-in-Staff négycsillagos tábornok kezdte el pedzgetni, hogy jó lenne azért már pár COIN gép...


GBU-44

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#41727
És a COIN gépekhez képest a Preadatorok a vicckategóriás típusok fegyverzet terén szerintem. Mit bírnak el? 2-3 Hellfire és ott végetér a tudomány. A COIN gép egy picit durvább ennél. Az ár tekintetében meg végképp nem értem a hurráoptimizmust és a baleseti statisztika akkor még szóva sem került.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#41726
2005 környékén a felfegyverzett Predatorok "sikerei" miatt azt hangoztatták, hogy COIN gépekre nincs szükség, több Predator/Reaper kell. A gond csak az, hogy egyfelõl az UCAV-ok kb. 3-4x annyiba kerülnek, mint egy COIN gép, másfelõl elfelejtették, hogy a Predatorok nem a COIN hagyományos feladatkörében értek el sikereket...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#41725
Képtelen vagyok felfogni, hogy 6 (!) év alatt nem igaz, hogy képtelenek voltak komolyabb mennyiségû COIN repcsit odaküldeni...

A Hidegháborúnak 20 éve vége. Persze most is képesnek kell lenni nagy léptékû konvencionális háború megvívására, de mintha kicsit átestek volna a ló túloldalára.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#41724
1.: Politikai, közigazgatási téren nem sikerült az ország talpra állítása - Gyakorlatilag az elmúlt több, mint 6 év alatt. Nincs egy erõs közigazgatása, karhatalma az országnak. A jövõje erõsen kérdéses.
2.: Katonailag túllvállalta magát az USA, úgy ment oda, hogy nem volt felkészülve egy tartós ott tartózkodásra. Gyakorlatilag 6 éve 100.000+ amerikai katona szolgál Irakban.
3.: Felszínre kerültek az USA katonai gyengeségei, az, hogy egy asszimetrikus hadviselést viselõ ellenféllel szemben mennyire sebezhetõ. Az, hogy gyakorlatilag ilyen téren visszafejlõdött Vietnam óta (legegyértelmûbb példa a külsõ géppuskások védelmének teljes hiánya). Az, hogy az elmúlt 15 év katonai fejlesztéseinek egy jó része fabatkát sem érnek a mai feladatok terén (F-22A Raptor, RAH-66 Comanche, V-22 Osprey, Seawolf-osztály, Virginia-osztály, a kifejezetten "Deep Blue" flottafelépítés, FCS jármûcsalád, a Stryker jármûcsalád bizonyos szintig, stb.). Ami pedig sikeres lett (pilóta nélküli gépek, TUSK csomag az Abramshoz, stb.) azok mind pótcselekvés szintjén váltak be.

Keserû pirulát kellett lenyelniük a hidegháborús beidegzõdéstõl szabadulni nem tudó tábornokoknak és admirálisoknak, az megfelelõ sekélyvizi flottaegységek hiánya, a folyami flottaegységek elavultsága (Vietnam óta nem fejlesztették õket!), a könnyû, olcsó, de hatékony COIN repülõgépek hiánya, és az abban való hit, hogy a COIN gépeket kiválthatják a pilóta nélküli eszközök, stb.
4.: Nemzetközi politika terén a kudarc, hogy egybekovácsolják valahogy az erõket -> Irakban szinte már csak Amerikai és Angol katonák szolgálnak. Rajtuk kívûl csak alig pár ország küldött ide katonát, és többségük megfelelõ felszerelés nélkül -> az USA-nak kellett felszerelni õket.
5.: Az USA elvesztette a "jófiú" imázsát, gyakorlatilag ha manapság az USA fel próbál lépni bárhol emberi jogok terén, mindenhol az visszhangzik, hogy is volt Abu Ghraib-al? Mi is van Guantanamóval? Akkor mit pattog most itt és milyen erkölcsi jogon? Ide tartozik az Iraki megszállás elvi indoka is - nem találtak tömegpusztító fegyvereket.

Gyakorlatilag az egész Iraki beavatkozás egy hatalmas kudarc az USA számára, úgy politikai, mint katonai szinten. Utóbbi terén bebizonyította, hogy hatékonyan tud megszállni egy országot, de képtelennek bizonyult arra, hogy ott a gerilla tipusú hadviseléssel szemben megfelelõ válaszokat tudjon adni.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#41723
Tervei mindenkinek lehetnek. Aztán, hogy mi lesz belõlük az más kérdés. Lásd RAH-66, OV-22, stb.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#41722
ha kellett nekik a jog, valószínûleg vannak terveik. szóval kár ezen vitatkozni, úgy se tudjuk, mit akarnak.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#41721
Csak éppen ott nagyobb értékû anyagokat és olcsóbb munkaerõvel és technikával. Külszíni fejtés és a nagyon ritka és drága fémeket vagy gyémátot pár teherautó elviszi. Min viszel el napi 500 ezer - 1 millió m3 gázt vagy pár ezer tonna olajat? Csõvezetéken. Ott robbantják fel ahol akarják. És nem csak csõvezeték van. Szakaszoló állomások, nyomásfokozó állomások, stb.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Fenrir
#41720
Bocs, Cifunak akart menni.

A halál csupán a kezdet...

degenerator
#41719
rosszabb helyeken, afrikában is bányásznak. lehet jelentkezni védelmi magánhadseregekbe. irakban is lehetne ilyet.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#41718
Az olajért, csak elszámították magukat azzal kapcsolatban, hogy mikor hol és mennyiért hozhatják majd ki.

Mellesleg annyira nevetséges, hogy csak az USA-nak rójátok fel az expanzív terjeszkedést. Ez alapján helybõl tucatnyi államot felsorolhatnék akit lehetne köpködni. Velük miért nem teszitek? Ejnye...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#41717
Az egy dolog, hogy övék a jog. Aztán próbálják abban az országban fentartani a rendszer mikor ott robbanthathanak jóformán ahol nem szégyelnek. A büdös életben nem lesz abból úgy olyan olaj és gáz amibõl pénz is lesz.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#41716
tessék?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Fenrir
#41715
Már miért fáztak rá? Nem az halt meg ott aki kitalálta.

A halál csupán a kezdet...

degenerator
#41714
mondjuk nem egyszer elõfordult olyan, hogy az amerikaiak által támogatott harcosok az útellenõrzõ pontoknál félrekísérték, és kivégezték az ellenkezõ felekezethez tartozó polgártársakat. mindkettõnél elõfordult ez. az amcsik meg nem szólhattak bele.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#41713
Elsõ sorban politikai okból. Úgy vélte egy politikai csoport, hogy jó ötlet lesz. Nem volt az, ráfáztak. Nagyon.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#41712
Az én verzió az, hogy szétesik. Már így is egyre több hír van a Szunnita-Síita összecsapásokról, a helyi katonaság/rendõrség pedig képtelen lesz urrá lenni a helyzeten. Tippre északon megalakul Kurdisztán, ha hagyják (Törökország meg élbõl meg is támadja), maradék Irak pedig ha egyben is marad, polgárháborús viszonyok közé sûllyed.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Kisendre
#41711
Van valami ötleted arra, hogy akkor mégis miért rohanták le Irakot?

#41710
Egyes lövésrõl van szó már... 😊
Nincs elfekvõbe német repfedélzeti tûzfegyverekrõl lõtáblád? Ha 151, 151/20, 103 vagy 108-ra lenne egy távolság szerinti röpidõ, oldal és magassági szórás (közepes vagy teljes, ha közepes akkor a szokásos 25,16,7,2 szerinti-e?) azt nagyon megköszönném!

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#41709
Nem értem ugyan mi ez a "csõben oldal irányú mozgás dolgot", elsõ lépésben a lövedék bepréselõdik a huzagokba, onnan semmi mozgása nem lehet - szerintem - ami oldal irányú. De esküdni nem mernék rá, szóval, ha azt mondod biztosan tudod, hogy van ilyen akkor elhiszem. De, ha ez a dolog állandó, akkor mindig ugyanúgy tériti el a lövedéket, ergo nem befolyásolja a szórást. Nem?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#41708
fogj
degenerator
#41707
tegnap néztem a hírtv-t, hogy attól félnek irakban, hogy igaz, hogy kivonulnak az amcsik, de az usa cégei megkaparintják az olajkitermelés jogosultságát.

vagy natúrban el tudod képzelni, hogy csak azért vonultak be, mert feltételezték, hogy tömegpusztítófegyverei vannak? (amiket nem találtak meg). vagy abban a régi háborúban évtizedekkel ezelõtt civilek is meghaltak? (ami jó ideig nem zavart senkit.)

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#41706
érdemes megnézni a magyar tulajdonban lévõ, nyílt terepen hagyott szu-22eseket, amiknek a fülkéiben áll a víz.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#41705
Ettõl a fegyvergyrátók dumától padlót fogok. Kérlek sorold már fel, hogy hány harci gépet vettek Irak miatt? Vagy zsír új harkocsit vagy egyéb nehéz jármûvet, stb...? S Lassan már ott tartanak (már ott!), hogy a NAVY és USAF is gépeket állít le, hogy legyen pénz az újabb gépekre a jövõben, mert így gazdálkodja ki a zsét. Tényleg megérte. Ha lenne haszna annak, hogy ott vannak, akkor nem kellene "filléreskedni".

Nem azt mondom, hogy helyes, hogy ott vannak, de elegem van abból, hogy egyesek úgy állítják be, hogy ez mekkora buli és olajcsapolás van ott. Az iraki ipar 1990-re romokban hevert a háború miatt. Aztán még jött az ODS. Azóta nem nagyon járt arra komoly pénz. Éppen csak annyi olajat termeltek ki ami nekik elég volt és a kaja olajért programban mehetett.

A finomítókapacitás hiánya meg smafu?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#41704
Mit nem értesz? Bementek, lövöldöztek, újjáépítettek, felszereltek.
Ha nem nézem hogy mennyi melót adot ez a fegyver gyártóknak és újjáépítõknek és nem számolok a kioltott életekkel akkor megérte-e.
Mert lehet eddig egy liter olaj se ment ki, de szerinted ha USA odamegy hogy "kö' olaj' akkor mi lesz a válasz...
#41703
"Irak = 7IO ugyebár. 7IO = $."
Ezt fejtsd ki. :-)
Molnibalage
#41702
Az F-16C kabin ergonómia a Block 25 óta változatlan. A mostani Block 52 géepek is ugyanaz a 2 MFD-s elredezés van, csak színesek lettek az MFD-k és talán a HSI is átment MFD kijelzésbe. A képernyõk ettõl még kicsik.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

qtab986
#41701
A wiki szerint 3 monokróm katódsugárcsöves képernyõs.

#41700
De milyen F-16C? F-16C már a 80-as évek közepe óta van. Ugyanúgy pontatlan, mint ahogy én írtam. 10 évvel ezelõtt a JAS-39A korszerû volt, pont. Ma már nem az.

Molnibalage
#41699
Nem értelek. Irak egy pénztemetõ. Gyakorlatilag 0 mennyiségû olaj ment ki onnan ahhoz képest amit ráköltöttek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#41698
Természetesen. Kapitalista állam csak azt csinálja, ami megéri. Irak = 7IO ugyebár. 7IO = $.
#41697
link

Szerintetek mi lehet a jövõ? 2011-re kivonulnak és lesz egy bábkormányuk?
Megérte neki menni Iraknak? Már anyagilag.
#41696
Amikor a jelenleg szolgálatban álló gépek elsöprõ többsége is.
Molnibalage
#41695
Ez így önmagában nem igaz. Mihez képest?

- A kabin ergonómiája már akkor is verte az F-16C-t, a nagyobb kijelzõk és kevesebb kapcsoló miatt. Ez nem meglepõ a gép korából fakadóan. A kijelzõk asszem már eleve színesek voltak.

- Már akkor is volt tudtommal beépített ECM ami nem volt az F-16C-n akkor és most is csak alig pár F-16-on van ilyen. (Lengyeleknek van.)

- Precíziós csapásmérõ képessége nem volt, de a Mavercikkel és buta bombákkal semmivel sem rosszabb pontosságban egy Su-17-nél, de egyéb elõnyöket élvez vele szemben. A hatótávolsága valóban kisebb. (Ez magyar viszonylatban érdekes.)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#41694
10 éve.

qtab986
#41693
JAS 39A mikor volt korszerû?

Molnibalage
#41692
A világon szolgálatban álló elsõvonalas vadász- és csapásmérõ gépek számához képest ezek elenyészõek. MiG-23/27 gyakorlatilag pár tucat repül és az sem mind terepfestéssel. Szu-25 sem mindig terepszínû, valahol csak egyszínû zöldes-barnás.

A Szu-34 nem egyszínû, de nem talajszínû a mintázat, hanem kékes arányalatok vannak keverve. A Szu-27 is és a Szu-33 is rendelkezik ilyen mintázattal. A kísérleti Su-30 gépeken is volt ilyen festés, de sem a kínai sem az indiai gépek nem talaj/terep mintásak.

Akkor elvileg terep ennyi erõvel akár az F-15C, F-22 vagy a lengyel F-16C is terepmintás, mert két szürke ármyalat van rajta? <#fejvakaras>

Kétszínû Raptor.

Lengyel F-16.

Raptor és F-15C.


Asszem ez csak protó festés.

Szu-34.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#41691
Egy repülõgép összetett szerkezet, kismillió alkatrészbõl. Ezek pedig igenis érzékenyek lehetnek. Láttál megopálosodott mûanyag szélvédõt vagy fényszóróházat? Na ez ugyanúgy megtörténhet egy repülõgépnél is...

Az IAF F-16I többfeladatú gép, és elsõ sorban a talaj közeli csapásmérés a feladata.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#41690
No ezt nem tudtam, azt hittem a sárkányok elõbb adják meg magukat, mint hogy ez számítana.
A izraeli falcon miért ilyen? Hisz õ nem "alacsony támadásra szánt" gép.
[NST]Cifu
#41689
A nap és esõre én is gondoltam, de nem hiszem hogy egy repûlõnél nagyobb élettertamot biztosítana

Ebben tévedsz. Nagyon is sokat számít, hogy nem sûti õket a nap (elég az UV sugárzás vs. mûanyagok problémára gondolni), illetve nem csapja õket az esõ/hó. Szinte minden légierõnél megvan a statisztika, hogy mennyivel jobb azon gépek bevethetõségi rátája, amelyik nem a szabad ég alatt csücsül...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#41688
Azt azért nem mondanám, hogy nem "divat". Az Izraeli vagy az UAE gépek csaknem mindegyike, az összes ex-szovjet/orosz alacsony támadásra szánt gép (Szu-17/-20/-22/-25/-34, MiG-23BM/-27), stb.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#41687
1: Most konkrétat nem találok de elég sok nyugati vadászt látni képeken terepfestéssel. Nem MIG-ekre vagy földközeli gépekre gondolok.

2: A dolog ebbõl a cikkbõl jött:
link
Hogy x tízmilliós gépek "bádog" alatt állnak. Gondolom nem a pénz a szûk keresztmetszet.
A nap és esõre én is gondoltam, de nem hiszem hogy egy repûlõnél nagyobb élettertamot biztosítana. Szerintem a felderítéses dolog lehet a nyerõ.