94974
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • savaz
    #94612
    Mikor eltalálták, láttszott, hogy valami lőszer berobban, tehát nem volt üres.

    A Moszkva képén az ablakok körüli fekete foltok arra utalhatnak, hogy ott belül végig nagy tűz volt. Lehet, hogy a légvédelmi rakéták csak égtek, de nem robbantak be, vagy nem egyszerre és ezért maradt egyben a hajó.

    Elvileg az új Zumwaltokon azért tervezték a vls indítókat a hajó széleire megosztva, hogy egy esetleges robbanás ne az egész hajót törje ketté középen, illetve ne vigye el a teljes készletet egyben.
  • ximix #94611
    Háború idején minden hír kérdőjeles.
    Erős túlzással, de egy akkora szigeten amit erős szélben átköpsz, nehéz jó légvédelmi rendszert telepíteni.
    Van egy stratégiai értéke annak a szigetnek és egyenlőre épp egymást kóstolgatják kinek mennyit ér, mint kaszinóban a licit.

    A Thor, nem rendelkezik végtelen rakéta mennyiséggel és a fene tudja mit durrantott le az égről mielőtt kifogyott és a falmellé sunnyogott.



    Elvileg volt ott adok kapok, nem csak a "gyüttünk a TB2-vel és a két vadásszal és csont nélkül behúztuk".
    https://oracle-patches.com/en/news/ukrainian-landing-on-serpent-s-island-completely-defeated-by-the-russian-army

    más - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    HPASP makettos Moszkva videójában figyeltem fel arra a képre 5:03-nál, hogy cirkáló fedélzetét valami összekócolta, de mi lehetett az ?
    A púpot valószínűleg belső robbanás okozhatta, de a fedélzet mintha egy hurrikán ment volna át ?



    forrás
  • savaz
    #94610
    Azt hiszem elnéztem a linket, itt a helyes.

    Valaki ránézhet az orosz eredetire is pontosítás végett.
  • savaz
    #94609
    Elvileg ez egy jelentés a Moszkva rendszereinek állapotáról közvetlenül a háború előtt:
    Elvileg ez egy jelentés a Moszkva rendszereinek állapotáról közvetlenül a háború előtt.

    A forditások szerint:
    - a navigációs rendszer nem tud automata módban működni,
    - a Fort rendszer nem tudja követésbe venni a rakétát,
    - az AK-103 hidraulikája ereszt, több cső cserére szorul, mert elérte a limitet, az elektrooptikai rendszer hibás,
    - a Corvette antennája 10 fokkal félreáll,
    - az egyik OSA antennája nem sugároz,
    - a másik OSA-nal valami blokkolás nem működik,
    - ha a radar sugároz, nem működik a műholdas kommunikáció,
    - a gázturbinák ötszáz-ezer órával túl vannak a javításközi üzemórájukon,
  • fade2black
    #94608
    https://twitter.com/UAWeapons/status/1523027490230444035

    Nem is tudom mi az érdekesebb. Hogy van drón videó = megint van fent Ukrán drón amivel nem tudnak az oroszok mit kezdeni vagy az, hogy még mindig van müködő ukrán légierő.
  • Hpasp #94607
  • militavia
    #94606
  • Gunslinger
    #94605
    Azért ez picit sántít, nem eszközölnek semmiféle elektronikai hadviselést, zavarást, ezeket a koordinátákat egy török zászló alatti halászhajó is közvetíthetné, hogy a nagy vasak éppen merre hajóznak, az már a ruszkik saját balfaszsága, hogy saját magukat sem tudják megvédeni a másolat másolatától, pedig nem tízesével lövik rájuk a rakétákat. Jelenleg úgy néz ki a szitu, hogy ha ez mondjuk az Atlanti-óceán közepén zajlana, akkor két lesben álló Virginia akár egy egész flottát a vízbe robbanthatna egy Harpoon salvo-val.
    Utoljára szerkesztette: Gunslinger, 2022.05.07. 09:05:26
  • Hpasp #94604
    A Pentagon szerint...

    And then there's -- secondly, there's a report out there about a second patrol ship -- Russian patrol ship that's been struck, and if there's anything at all you can say about that?
    MR. KIRBY: Yeah, we've seen the reports about this second. I think they're saying that the -- the reporting out there, at least in social media, was a Russian frigate. We've been looking at this all day and we have no information to corroborate those reports.









    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.05.07. 07:52:13
  • fade2black
    #94603
    Sztem pont túlbonyolítod. Ide nem kell "nyugat" vagy gyíkember.

    Odesszát elfoglalni kellett volna. Ha ez nem sikerül akkor amint béke lesz ami x mikor de lesz, onnan lesz Ukrajnának tengeri kikötője ami pl a búzaexportjához nagyon kell.
  • aksurv2
    #94602
    Annyira nem bonyolult.
    A nyugat minden infót megad, ugyanis ők szabadon radaroznak ott vannak műholdak stb.
    Az oroszok pedig nem lohetik ki őket.
    Innentől az ukránok nnyugotan lehetnek láthatatlanok és azt hajót lövik ki amelyiket akarják.
    Szerintem idő kérdése hogy az oroszok úgy szetlovik az Odesszai kikötőt illetve úgy elaknasítjak hogy oda hajó nem mehet illetve minek menne és akkor vissza húzzák a flottájukat mert így csak ülő kacsák.
  • fade2black
    #94601
    Moszkva óta Fekete tengeren:
    -Felvételek alapján pár napja egy Bayraktar kikapta a Kigyó szigeteken lévő Tort és vszeg shilkat. Video elérhető ytn.
    -Kilöttek három raptort. ukrán dronos video kettöről ytn elérhető.
    -és a legújabb, hogy kilötték a Makarovot. Erről még találtam videot.

    Ukrán dronok grasszálnak vszeg büntetlenül légvédelem felett, olyan helyeken ahol orosz dominancia kéne legyen kikapnak légvédelmet, kissebb hajókat majd most a Makarovot. Már a Moszkva is abszurd volt de ez az elmúlt hét is... fejvakarós.
  • militavia
    #94600
    Honap jön a Kijev szellemével kapcsolatos videó. Ami felvázolja realitásokat.
  • flashpointer2
    #94599
    jo csak egy gunyos megjegyzes volt ami szemlelteti hogy ugy porognek a hajok mint 40-45-ben a masodik nagy specialis hadmuveletben.
  • militavia
    #94598
    Nem főállásban tolom, ezért nem tudok aktuális lenni.
    A mostaniról kb. semmit nem tudni még.
  • flashpointer2
    #94597
    akkor igyekezz mert surubben jon a tema mint a feldolgozas
  • militavia
    #94596
    A csatornámon lesz majd hamarosan erről egy videó. Úgy értem még pár hét...
  • Hpasp #94595
    Nem igazán hiszem hogy üzemképtelen egység "látta volna el" az orosz blokádot adó flottakötelék védelmét, és a teljes hanyagságban sem hiszek. Nyilván sok minden játszhatott össze az esetben, de alapvetően úgy gondolom, hogy az orosz kezelők a számukra leg-logikusabbnak gondolt megoldásokat választották.

    Próbálva az ő látószögükből az eseményeket megtippelni:

    1, Az orosz flottakötelék feladata Odessza blokádja, az esetleges blokádtörő ukrán búza szállító hajók megrongálása.



    2, Az Ukrán légierő gyakorlatilag már hetek óta megszűnt, nem repül.

    3, Az Ukrán haditengerészet megszűnt, zászlóshajójukat korábban a kikötőben semmisítették meg.

    4, A fenti blokkolandó kereskedelmi forgalom kitűnően szemmel tartható az orosz olajfúró tornyok lokátoraival is.
    Amint egy Ukrán teherhajó indul, ezek észlelik, megadják a koordinátákat a Moszkvának, ami odahajózik, és jól leágyúzza ezeket.



    5, Nyeva-BSz hajózási navigációs lokátor:



    6, Eközben az amcsi haditengerészeti felderítő drónok meg a nemzetközi légtérben ott rajzanak a Moszkva kötelékének környékén.



    7, A Moszkva 80km-re az Ukrán partoktól, az ukrán radarok horizontja alatt hajózik, éjszaka van, amikor az Ukránok amúgy sem tudnának repülni (ha még lenne légierejük) szóval közvetlen támadás nem fenyeget.

    8, Ilyenkor lehet egy reális opció (orosz paranoia) inkább lesötétíteni a hajót, és teljes EMCON-t elrendelni (minden adót kikapcsolni), hogy a környéken repkedő NATO felderítők dolgát nehezítsék.

    9, A NATO meg akár át is adhatta a Moszkva koordinátáit, meg az információt, hogy a Moszkva teljes EMCON alatt halad, így az ukránok indíthattak, és pár perccel később már be is csapódott a rakéta.

    10, A Moszkva 80-as évek eleji EMS rendszerei nem észlelhették a Neptune fázisvezérelt antennájának kvázi-folyamatos hullámú jeleit, így ellentevékenység sem volt. Mivel éjszaka történt a támadás, így vizuálisan sem szúrták ki a hídról a közeledő Nepune-okat.

    Persze a fenti csak tipp...
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.05.06. 08:32:03
  • Boconadi
    #94594
    Mit dobott rajuk? Azert ahogy a tetöablakon bement, az tenyleg baszott nagy mazli volt
  • SZUsszan
    #94593


    A drón kamerája kiváló, feltételezem civil drón.
    A pontossága a dobásnak elképesztő, na jó oltári mázli is volt hogy oda betaláltak vele, de a kupac ember közelébe simán bedobta.
    A bomba hatásossága nem túl jó. Egy kézigránát után se biztos, hogy talpra álltak volna, nemhogy kétszer.

    Viszont furcsa, hogy mindegyik orosz fegyvertelen volt és mintha sérült is lett volna már közöttük.
  • F1End
    #94592


    Viszont ha nem üzemeltek a radarok*, és ez nem valami műszaki hibára/karbantartásra vezethető vissza, akkor szerinted mi állhat mögötte? Puszta hanyagság?

    *Az is a kikapcsolt radarok mellett szól, hogy a Moszkva védelmét 2-3 szubszónikus rakétával nem tudták volna áttörni, tehát ha arra számítanak, hogy lesz érdemi ellenállás, meg sem kísérlik az ukránok ezt a támadást.
  • Hpasp #94591
    Egy sérült, és vontatás alatt álló zászlóshajó a legzsírosabb célpont ami csak lehetséges.

    Szerintem két lehetőség van:

    - találat után üzemképes maradt a légvédelem, akkor üzemelnie kellene, az OSzA-MA önálló célkutatásra is képes, indítónak a bunkerből kiemelve, rakétákkal kellene láthatónak lennie. A tűz addig tán nem ment végig a hajótestben.

    - találat után üzemképtelenné vált a légvédelem, akkor meg mi a fenének állították volna vissza békeidős állapotba?
    Amennyiben üzemképtelenné vált akkor eleve hogy állt vissza ennyire szépen békeidős állapotra?
  • repvez
    #94590
    csak kérdezem, hogy erről a képrol hogy lehet, hogy a találatkori állapotott látjuk, egyáltalán nem biztos mivel ez már a vontatás és az oltás közben készülhetett lehet van valami eljárás rá, hogy ezeknek ilyen pozicioba kell lennie ha sérülés éri a hajot, vagy megvédeni a tövábbi sérülésektöl ami az oltásnál vagy a töz tovább terjedésével okozna.
  • Hpasp #94589
    Az OSzA indítók be vannak húzva a bunkerbe (békeidős üzemmód), az OSzA SzNR hátrafelé néz (békeidős üzemmód), és az Sz-300F SzUO is hátrafelé néz (békeidős üzemmód).


    OSzA indító a bunkerből kiemelve (harci munka üzem):
  • JanáJ
    #94588
    A 3R41 SzUO hátrafelé nézet, mintha be se lett volna kapcsolva. A két kérdezett meg már ledőlt.
  • Hpasp #94587
    Jól értelmezem, hogy az MR-710 Fregat-M radaron a függölőleges irányban szélesebb rácsos (a képeden épp a hajó haladási irányába néző) antenna az elsődleges, és az épp hátrafelé néző, kisebb méretű egység a "frekvenciafüggetlen kiegészítő antenna"?

    Pontosan.

    Azzal kapcsolatban van valami információd/ötleted, hogy a Szlava osztályon található radarrendszerek (akár külön-külön, akár egyben, mint az MR-800 részei) milyen megbízhatósági mutatókkal/karbantartási követelményekkel rendelkeznek?

    Nincs.

    Előfordulhat, hogy a Moszkva azért kapott találatot, mert a rendszer (bizonyos elemei) nem működtek, esetleg heteken keresztül nem is képesek folyamatosan, megszakítás nélkül üzemelni?

    Eredetileg pont arra tervezték ezeket a rendszereket, hogy hetekig-hónapokig a saját partoktól távol üzemeljenek.
    A visszaemlékezésben külön ki is emelték, hogy az MR-800 két külön hullámsávban üzemelő antennarendszere és a három külön frekvenciával rendelkező adója szinte bármely meghibásodás (vagy egy HARM találat) esetén is képes tovább üzemelni, és célmegjelölési adatokkal ellátni a cirkáló légvédelmi komplexumait.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.05.03. 08:54:05
  • F1End
    #94586
    Jól értelmezem, hogy az MR-710 Fregat-M radaron a függölőleges irányban szélesebb rácsos (a képeden épp a hajó haladási irányába néző) antenna az elsődleges, és az épp hátrafelé néző, kisebb méretű egység a "frekvenciafüggetlen kiegészítő antenna"?

    Azzal kapcsolatban van valami információd/ötleted, hogy a Szlava osztályon található radarrendszerek (akár külön-külön, akár egyben, mint az MR-800 részei) milyen megbízhatósági mutatókkal/karbantartási követelményekkel rendelkeznek?
    Előfordulhat, hogy a Moszkva azért kapott találatot, mert a rendszer (bizonyos elemei) nem működtek, esetleg heteken keresztül nem is képesek folyamatosan, megszakítás nélkül üzemelni?
  • Hpasp #94585
    Akit esetleg mélyebben is érdekel a téma, itt olvashat utána a Moszkva cirkáló légvédelmi lokátorainak a fejlesztéséről.



  • szenyor Lopez
    #94584
    Atyavilág :) Ez nagyon kemény. De nekem az eleje is durva. Kopog az ügynök, majd 1mp múlva ajtót nyit a faszi alsógatyában. Ergo az ajtó másik felén állt. Az ajtón van kukucskáló, ez látszik. Készülnek egy rakás gaztettet elkövetni, tele a lakás náci relikviákkal és akkor nem nézek bele a kukucskálóba, hanem kapásból ajtót nyitok? De ez még talán bezárva sem volt, olyan gyorsan kinyitotta. Ez szerintem önmagában is gyanús. A másik fickó is gatyában...
    Aztán majdnem becsukja az ajtót a pajzsos ember előtt, ez talán azért volt, mert őket is meglepte a gyors ajtónyitás? :)
    A "molotov koktél" víztiszta. Hitler kép, horogkereszt, stb... elég gagyi.
    A megtalált "robbanóanyag" antennával: forgatja körbe-körbe, leteszi a földre, majd otthagyja :) Bátor legények :)
  • militavia
    #94583
    Én már felvetetten, hogy lehet, hogy vértelen, de pont olyan tisztogatások voltak, mint sztálin alatt.
    Itt is a nagyvezér tévedhetetlen és annak ostoba talpnyalói veszik körül.
    Okkal paranoiás és ül hosszú asztal végén a nagyvezír...
  • SZUsszan
    #94582
    Ha már az FSZB is ennyire sötét, már tényleg nincs min meglepődni a Moszkva kikapcsolt védelmén...
  • Hpasp #94581
    NATO

    vs
    Orosz Flotta


  • Sequoyah
    #94580
    "737MAX iszonyatos buktáját kellett kompenzálni" az ugyan az mint "konkurenca életben tartása", csak mas szavakkal leirva.

    A hibat nem most kovettek el, hanem az elmult nehany evtizedben, amikor hagytak hogy szamos iparagban kozel-monopoliumok alakuljanak ki a felvasarlasokkal es cegek egyesulesevel. Nem csak itt, hanem az autoiparban, telekommunikacioban stb...
    Szoval most ott tartanak, hogy egy ilyen nagy szereplo bukasa mar nem megengedheto...
  • militavia
    #94579
    Ezen infó előtt is látszott, hogy drágább az F-15EX, de most már aztán látszik, hogy sokkal, hogy az F-35A-ról kiderült, hogy a 80 misiben benne van hajtómű és a EOTS is. Az F-15EX-nél meg még MAWS sincs és a TGP ára sem.

    Bocsánat, de ez védhetetlen. Szart vesznek drágán.
    Az F-15EX kb. akkor érén meg, ha 40 misibe kerülne. Egyébként meg kell a fasznak.
    Mindezt úgy, hogy pilótahiány van amúgy is. Szóval kettőt találhatsz, hogy a USAF-nak miért nem kellett soha.4

    Miközben a politika megveszi ezt az izét és előírja, hogy az A-10C nem vágható ki.

    Nem a HT vonal, hanem az 737MAX iszonyatos buktáját kellett kompenzálni ilyen full kami megrendeléssel, amire SENKINEK nem volt igénye.
    Utoljára szerkesztette: militavia, 2022.04.25. 09:24:39
  • JanáJ
    #94578
    Ezt mondom. A 80-ak végi vas, hulladék állapotban és ilyen hozzáállással.
  • SZUsszan
    #94577
    De érted, a kapitány és a matrózai szándékosan lazáztak kikapcsolt légvédelemmel úgy, hogy a szárazföldi patkányok már egy hónapja vérző fejjel fetrengenek tőlük pár kilométerre?

    Egy dolog az, hogy nem működik az orosz technika, más dolog a tapasztalatlanság, de hogy szinte öngyilkosok legyenek. Nem értem.
  • JanáJ
    #94576
    Az orosz erők egyre inkább egy blöffnek tűnnek. Lassan ott tartunk, hogy a nuki elrettentés van csak meg, mert ott azért mindegy hogy mind kimegy vagy csak a 10%-a.
  • JanáJ
    #94575
    A politikus nem hülye, csak nem az erforsz, hanem a saját érdekeit nézi. Nemzeti gárdának, meg a többieknek jó lehet a "Super Eagle". Azt, hogy megéri-e, azt nem tudom. Ennyi infóból, hogy drágább a gép, szerintem te sem. Szóval nem ennyire fekete - fehér. Jó eséllyel a konkurenca életben tartása a cél. A háborúban akkor is felszállal nem értek egyet, ha csak nem szálnak partra az ufók COUS partján.
  • SZUsszan
    #94574
    Ez a kikapcsolt légvédelmi téma iszonyat blamázs. Nem is értek már semmit... Mintha szabotálnák magukat, csak eközben a hullámok közé vesztek jópáran.
  • Hpasp #94573
    Térkép az 1. hónap végén...



    ...és a 2. hónap végén.