94980
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • fade2black
    #94618
    érdemes az aranysas 2.0 fb napi összefoglalókat megnézni itt pl péntek meg szombat. Csak video posztok vannak ami nagyon jó mert ha pl a hadi prt nézzük akkor oroszok már minden ukrán tankot megsemmisítettek... min kétszer.

    bemásolom kedvcsinálónak szombatot. kösz annak aki anno ajánlotta.
    Erős szombat volt a tegnapi: leginkább a híres Kígyó-sziget több felvonásban végzett legyalulásáról lett emlékezetes. Kezdésnek egy újabb Tor-M1/M2 légvédelmi rakétarendszer kilövése (Bayraktar TB2), a robbanás miatt látványos rakétaindulásokkal:
    https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1522858046036357120
    Ezt követte egy Projekt 11770 Szerna-osztályú partra szállító hajó megsemmisítése, a rajta lévő és a forgó lokátor szerint aktív, talán utánpótlásként érkező Tor-ral.
    https://twitter.com/michaeldweiss/status/1522965978354798592
    Majd a meglehetősen ütős befejezést két, mélyrepülésben érkező és a szigetet bombázó ukrán repülőgép jelentette: forrástól eltérően SZué27P-kről vagy a 299. taktikai repülődandár Szu-25M1-eseiről beszélnek. Én a felbontás alapján meg nem mondom, de mintha a hajtóművek a hőjel alapján közelebb lennének egymáshoz, mint a 25-ösön… Nem tudom.
    A videót egy TB2-es kamerái készítették.
    https://twitter.com/UAWeapons/status/1523027490230444035
    A végeredmény látványos: érdemes megfigyelni a piros tetős épületek szinte teljes eltűnését és persze a jobb felső „csücsökben” is lecsökkent az épületek száma. Cserébe az újabb, már a rombolt állapotot mutató műholdképen ott a kikötőnél a megsemmisített hajó is.
    https://twitter.com/jongambrellAP/status/1522863149459939328
    Egy gyűjtemény a Kígyó-sziget elleni, sorozatos ukrán légitámadásokról. Most látszik csak, mennyire hiányzik az elsüllyesztett MOSZKVA cirkáló légvédelmirakéta-ernyőjének korábbi fenyegetése…
    https://twitter.com/kemal_115/status/1522942018581897216
    Hogy mennyire nem szűnt meg az ukrán légierő, arra egy friss felvétel: Szu-25SzM1 jól látható ukrán felségjellel, mélyrepülésben, Kelet-Ukrajna felett. A szárnyak alatt négy B-12L 122 mm-es nem irányított rakétablokk, és két PTB-800 üzemanyag póttartály.
    https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1522806593238319104
    https://twitter.com/Osinttechn.../status/1522811541048942592
    Ez pedig állítólag egy most elkapott fénykép, egy szemmel láthatóan alaposan felfegyverzett ukrán MiG-29-esről Odesza környékéről.
    https://twitter.com/Archer83Able/status/1522961965878067200
    Hamarosan tovább nő majd az ukrán helikopterek száma: az Amerikai Egyesült Államok mind a 16, ex-afgán Mi-17V-5-ös gépet átszállítja.
    https://www.voanews.com/.../transfer-of-us.../6556878.html
    Az igazi „game changer” hatást azonban a netről rendelhető, (aránylag) olcsó civil drónok hozták. Ennek azonban mintha a gyártók nem annyira örülnének… Mondjuk sokat tenni nem tudnak.
    https://www.forbes.com/.../small-quadcopters-rule-the.../
    Gyanítom, az ilyesféle videók miatt idegesek elsősorban: házilag átalakított gránáttal kap egyet az orosz BTR-82A csapatszállító alant. Hajszálpontos volt a célzás…
    https://www.reddit.com/.../ukrainian_drone_dropping_a.../
    Dolgoznak a drónok persze a másik oldalon is: az orosz védelmi tárca videójában az Orlan-10-es deríti fel a célpontot, a BM-21 Grad-ok meg dolgoznak. Az eredményről sajnos már nincs felvétel…
    https://www.reddit.com/.../footage_of_the_joint_combat.../
    …meg a drónvadászok is: kérdés, mennyire összevágott vagy valós ez a Pancir-Sz1-essel sikeresnek videózott TB2-lelövés. Az tény: a roncsok valahol, valamikor a földre kerültek…
    https://www.reddit.com/.../ukrainian_tb2_shot_down_by_a.../
    Egy aránylag egyben maradt Orlan-10-es, már számolni sem tudom, hányadik.
    https://www.reddit.com/.../downed_orian_drone_fairly.../
    Hivatalosan is veszteséglistára került az orosz légierő vörös 02-es oldalszámú, RF-91882 lajstromszámú Mi-8AMTS helikoptere Harkiv mellett. A lelövés időpontja nem ismert.
    https://www.reddit.com/.../broken_russian_helicopter.../
    Dolgoznak persze az orosz offenzívát támogatni próbáló Szu-25-ösök is: Donyeck megye felett is láttak egyet.
    https://twitter.com/Osinttechn.../status/1523016669831958529
    Kirovszke melletti, kettős légvédelmi rakétaindítás videója. Eredmény sajnos nem látható.
    https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1522890352188956678
    Brjanszkban is légvédelmi rakétával indult a szombat reggel. Az elműködött robbanófej szép pamacsa az égen.
    https://www.reddit.com/.../morning_in_the_bryansk_region.../
    Ha minden igaz, egy orosz repülőgép indít rakétát az oroszországi Belgorod környékén, majd elfordul.
    https://www.reddit.com/.../russian_fighter_jet_bomber.../
    Odeszát ismét cirkálórakéta-támadás érte: ukrán források szerint legalább négy H-101-est indítottak Tu-95MSz bombázógépről/gépekről. Ez lehetett az egyik.
    https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/1522924783486263299
    Megpróbálták álcázni ezt az orosz 9K114 Sturm-Sz mobil páncéltörő rendszert.
    https://twitter.com/TheDeadDis.../status/1522903489705304066
    A kárpátaljai 128. hegyivadász dandár eltalált valamit, amiben sok lőszer volt. Az eredmény ennek megfelelően látványos…
    https://twitter.com/UAWeapons/status/1523008418298085381
    Izium mellett két orosz 152 mm-es 2Sz3 Akácija önjáró löveget kapott el az ukrán tüzérség, állítólag már az új nyugati eszközökkel. A célzás mindenesetre pontos volt, talán a drónoknak is köszönhetően. 01.34-nél az a lökéshullám…
    https://twitter.com/TheDeadDis.../status/1522979885492453376
    Egy ukrán kézen lévő pontonhidat rombol le az orosz tüzérség Protopopivka mellett, még május negyedike előtt.
    https://www.reddit.com/.../destruction_of_afu_pontoon.../
    Végül zárjuk az összegzést egy látványos, éjszakai Iszkander-indítással!
    https://www.reddit.com/.../night_launch_of_the_russian.../
  • Hpasp #94617
  • Hpasp #94616
    Majdnem így is összeérnek a forgó dobok. (3. képen)
  • savaz
    #94615
    Ezt a képet már többször láttam, de sohasem értettem, hogy miért kell annyi hely körülöttük.
  • Hpasp #94614
    A Moszkva azon a részén vannak az Sz-300F Fort légvédelmi komplexum 48N6 rakéta konténerei.
    Ezek egyetlen nagy teremben vannak, ahol az ablakok alapján nagy tűzvihar tombolt.
    Elvileg 64db rakétát tároltak a 8db revolver tárban, szóval azok brutális tüzet okozhattak.




    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.05.08. 22:22:46
  • zoltang
    #94613
    Az elmúlt hetek értékelése röviden (német).

  • savaz
    #94612
    Mikor eltalálták, láttszott, hogy valami lőszer berobban, tehát nem volt üres.

    A Moszkva képén az ablakok körüli fekete foltok arra utalhatnak, hogy ott belül végig nagy tűz volt. Lehet, hogy a légvédelmi rakéták csak égtek, de nem robbantak be, vagy nem egyszerre és ezért maradt egyben a hajó.

    Elvileg az új Zumwaltokon azért tervezték a vls indítókat a hajó széleire megosztva, hogy egy esetleges robbanás ne az egész hajót törje ketté középen, illetve ne vigye el a teljes készletet egyben.
  • ximix #94611
    Háború idején minden hír kérdőjeles.
    Erős túlzással, de egy akkora szigeten amit erős szélben átköpsz, nehéz jó légvédelmi rendszert telepíteni.
    Van egy stratégiai értéke annak a szigetnek és egyenlőre épp egymást kóstolgatják kinek mennyit ér, mint kaszinóban a licit.

    A Thor, nem rendelkezik végtelen rakéta mennyiséggel és a fene tudja mit durrantott le az égről mielőtt kifogyott és a falmellé sunnyogott.



    Elvileg volt ott adok kapok, nem csak a "gyüttünk a TB2-vel és a két vadásszal és csont nélkül behúztuk".
    https://oracle-patches.com/en/news/ukrainian-landing-on-serpent-s-island-completely-defeated-by-the-russian-army

    más - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    HPASP makettos Moszkva videójában figyeltem fel arra a képre 5:03-nál, hogy cirkáló fedélzetét valami összekócolta, de mi lehetett az ?
    A púpot valószínűleg belső robbanás okozhatta, de a fedélzet mintha egy hurrikán ment volna át ?



    forrás
  • savaz
    #94610
    Azt hiszem elnéztem a linket, itt a helyes.

    Valaki ránézhet az orosz eredetire is pontosítás végett.
  • savaz
    #94609
    Elvileg ez egy jelentés a Moszkva rendszereinek állapotáról közvetlenül a háború előtt:
    Elvileg ez egy jelentés a Moszkva rendszereinek állapotáról közvetlenül a háború előtt.

    A forditások szerint:
    - a navigációs rendszer nem tud automata módban működni,
    - a Fort rendszer nem tudja követésbe venni a rakétát,
    - az AK-103 hidraulikája ereszt, több cső cserére szorul, mert elérte a limitet, az elektrooptikai rendszer hibás,
    - a Corvette antennája 10 fokkal félreáll,
    - az egyik OSA antennája nem sugároz,
    - a másik OSA-nal valami blokkolás nem működik,
    - ha a radar sugároz, nem működik a műholdas kommunikáció,
    - a gázturbinák ötszáz-ezer órával túl vannak a javításközi üzemórájukon,
  • fade2black
    #94608
    https://twitter.com/UAWeapons/status/1523027490230444035

    Nem is tudom mi az érdekesebb. Hogy van drón videó = megint van fent Ukrán drón amivel nem tudnak az oroszok mit kezdeni vagy az, hogy még mindig van müködő ukrán légierő.
  • Hpasp #94607
  • militavia
    #94606
  • Gunslinger
    #94605
    Azért ez picit sántít, nem eszközölnek semmiféle elektronikai hadviselést, zavarást, ezeket a koordinátákat egy török zászló alatti halászhajó is közvetíthetné, hogy a nagy vasak éppen merre hajóznak, az már a ruszkik saját balfaszsága, hogy saját magukat sem tudják megvédeni a másolat másolatától, pedig nem tízesével lövik rájuk a rakétákat. Jelenleg úgy néz ki a szitu, hogy ha ez mondjuk az Atlanti-óceán közepén zajlana, akkor két lesben álló Virginia akár egy egész flottát a vízbe robbanthatna egy Harpoon salvo-val.
    Utoljára szerkesztette: Gunslinger, 2022.05.07. 09:05:26
  • Hpasp #94604
    A Pentagon szerint...

    And then there's -- secondly, there's a report out there about a second patrol ship -- Russian patrol ship that's been struck, and if there's anything at all you can say about that?
    MR. KIRBY: Yeah, we've seen the reports about this second. I think they're saying that the -- the reporting out there, at least in social media, was a Russian frigate. We've been looking at this all day and we have no information to corroborate those reports.









    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.05.07. 07:52:13
  • fade2black
    #94603
    Sztem pont túlbonyolítod. Ide nem kell "nyugat" vagy gyíkember.

    Odesszát elfoglalni kellett volna. Ha ez nem sikerül akkor amint béke lesz ami x mikor de lesz, onnan lesz Ukrajnának tengeri kikötője ami pl a búzaexportjához nagyon kell.
  • aksurv2
    #94602
    Annyira nem bonyolult.
    A nyugat minden infót megad, ugyanis ők szabadon radaroznak ott vannak műholdak stb.
    Az oroszok pedig nem lohetik ki őket.
    Innentől az ukránok nnyugotan lehetnek láthatatlanok és azt hajót lövik ki amelyiket akarják.
    Szerintem idő kérdése hogy az oroszok úgy szetlovik az Odesszai kikötőt illetve úgy elaknasítjak hogy oda hajó nem mehet illetve minek menne és akkor vissza húzzák a flottájukat mert így csak ülő kacsák.
  • fade2black
    #94601
    Moszkva óta Fekete tengeren:
    -Felvételek alapján pár napja egy Bayraktar kikapta a Kigyó szigeteken lévő Tort és vszeg shilkat. Video elérhető ytn.
    -Kilöttek három raptort. ukrán dronos video kettöről ytn elérhető.
    -és a legújabb, hogy kilötték a Makarovot. Erről még találtam videot.

    Ukrán dronok grasszálnak vszeg büntetlenül légvédelem felett, olyan helyeken ahol orosz dominancia kéne legyen kikapnak légvédelmet, kissebb hajókat majd most a Makarovot. Már a Moszkva is abszurd volt de ez az elmúlt hét is... fejvakarós.
  • militavia
    #94600
    Honap jön a Kijev szellemével kapcsolatos videó. Ami felvázolja realitásokat.
  • flashpointer2
    #94599
    jo csak egy gunyos megjegyzes volt ami szemlelteti hogy ugy porognek a hajok mint 40-45-ben a masodik nagy specialis hadmuveletben.
  • militavia
    #94598
    Nem főállásban tolom, ezért nem tudok aktuális lenni.
    A mostaniról kb. semmit nem tudni még.
  • flashpointer2
    #94597
    akkor igyekezz mert surubben jon a tema mint a feldolgozas
  • militavia
    #94596
    A csatornámon lesz majd hamarosan erről egy videó. Úgy értem még pár hét...
  • Hpasp #94595
    Nem igazán hiszem hogy üzemképtelen egység "látta volna el" az orosz blokádot adó flottakötelék védelmét, és a teljes hanyagságban sem hiszek. Nyilván sok minden játszhatott össze az esetben, de alapvetően úgy gondolom, hogy az orosz kezelők a számukra leg-logikusabbnak gondolt megoldásokat választották.

    Próbálva az ő látószögükből az eseményeket megtippelni:

    1, Az orosz flottakötelék feladata Odessza blokádja, az esetleges blokádtörő ukrán búza szállító hajók megrongálása.



    2, Az Ukrán légierő gyakorlatilag már hetek óta megszűnt, nem repül.

    3, Az Ukrán haditengerészet megszűnt, zászlóshajójukat korábban a kikötőben semmisítették meg.

    4, A fenti blokkolandó kereskedelmi forgalom kitűnően szemmel tartható az orosz olajfúró tornyok lokátoraival is.
    Amint egy Ukrán teherhajó indul, ezek észlelik, megadják a koordinátákat a Moszkvának, ami odahajózik, és jól leágyúzza ezeket.



    5, Nyeva-BSz hajózási navigációs lokátor:



    6, Eközben az amcsi haditengerészeti felderítő drónok meg a nemzetközi légtérben ott rajzanak a Moszkva kötelékének környékén.



    7, A Moszkva 80km-re az Ukrán partoktól, az ukrán radarok horizontja alatt hajózik, éjszaka van, amikor az Ukránok amúgy sem tudnának repülni (ha még lenne légierejük) szóval közvetlen támadás nem fenyeget.

    8, Ilyenkor lehet egy reális opció (orosz paranoia) inkább lesötétíteni a hajót, és teljes EMCON-t elrendelni (minden adót kikapcsolni), hogy a környéken repkedő NATO felderítők dolgát nehezítsék.

    9, A NATO meg akár át is adhatta a Moszkva koordinátáit, meg az információt, hogy a Moszkva teljes EMCON alatt halad, így az ukránok indíthattak, és pár perccel később már be is csapódott a rakéta.

    10, A Moszkva 80-as évek eleji EMS rendszerei nem észlelhették a Neptune fázisvezérelt antennájának kvázi-folyamatos hullámú jeleit, így ellentevékenység sem volt. Mivel éjszaka történt a támadás, így vizuálisan sem szúrták ki a hídról a közeledő Nepune-okat.

    Persze a fenti csak tipp...
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.05.06. 08:32:03
  • Boconadi
    #94594
    Mit dobott rajuk? Azert ahogy a tetöablakon bement, az tenyleg baszott nagy mazli volt
  • SZUsszan
    #94593


    A drón kamerája kiváló, feltételezem civil drón.
    A pontossága a dobásnak elképesztő, na jó oltári mázli is volt hogy oda betaláltak vele, de a kupac ember közelébe simán bedobta.
    A bomba hatásossága nem túl jó. Egy kézigránát után se biztos, hogy talpra álltak volna, nemhogy kétszer.

    Viszont furcsa, hogy mindegyik orosz fegyvertelen volt és mintha sérült is lett volna már közöttük.
  • F1End
    #94592


    Viszont ha nem üzemeltek a radarok*, és ez nem valami műszaki hibára/karbantartásra vezethető vissza, akkor szerinted mi állhat mögötte? Puszta hanyagság?

    *Az is a kikapcsolt radarok mellett szól, hogy a Moszkva védelmét 2-3 szubszónikus rakétával nem tudták volna áttörni, tehát ha arra számítanak, hogy lesz érdemi ellenállás, meg sem kísérlik az ukránok ezt a támadást.
  • Hpasp #94591
    Egy sérült, és vontatás alatt álló zászlóshajó a legzsírosabb célpont ami csak lehetséges.

    Szerintem két lehetőség van:

    - találat után üzemképes maradt a légvédelem, akkor üzemelnie kellene, az OSzA-MA önálló célkutatásra is képes, indítónak a bunkerből kiemelve, rakétákkal kellene láthatónak lennie. A tűz addig tán nem ment végig a hajótestben.

    - találat után üzemképtelenné vált a légvédelem, akkor meg mi a fenének állították volna vissza békeidős állapotba?
    Amennyiben üzemképtelenné vált akkor eleve hogy állt vissza ennyire szépen békeidős állapotra?
  • repvez
    #94590
    csak kérdezem, hogy erről a képrol hogy lehet, hogy a találatkori állapotott látjuk, egyáltalán nem biztos mivel ez már a vontatás és az oltás közben készülhetett lehet van valami eljárás rá, hogy ezeknek ilyen pozicioba kell lennie ha sérülés éri a hajot, vagy megvédeni a tövábbi sérülésektöl ami az oltásnál vagy a töz tovább terjedésével okozna.
  • Hpasp #94589
    Az OSzA indítók be vannak húzva a bunkerbe (békeidős üzemmód), az OSzA SzNR hátrafelé néz (békeidős üzemmód), és az Sz-300F SzUO is hátrafelé néz (békeidős üzemmód).


    OSzA indító a bunkerből kiemelve (harci munka üzem):
  • JanáJ
    #94588
    A 3R41 SzUO hátrafelé nézet, mintha be se lett volna kapcsolva. A két kérdezett meg már ledőlt.
  • Hpasp #94587
    Jól értelmezem, hogy az MR-710 Fregat-M radaron a függölőleges irányban szélesebb rácsos (a képeden épp a hajó haladási irányába néző) antenna az elsődleges, és az épp hátrafelé néző, kisebb méretű egység a "frekvenciafüggetlen kiegészítő antenna"?

    Pontosan.

    Azzal kapcsolatban van valami információd/ötleted, hogy a Szlava osztályon található radarrendszerek (akár külön-külön, akár egyben, mint az MR-800 részei) milyen megbízhatósági mutatókkal/karbantartási követelményekkel rendelkeznek?

    Nincs.

    Előfordulhat, hogy a Moszkva azért kapott találatot, mert a rendszer (bizonyos elemei) nem működtek, esetleg heteken keresztül nem is képesek folyamatosan, megszakítás nélkül üzemelni?

    Eredetileg pont arra tervezték ezeket a rendszereket, hogy hetekig-hónapokig a saját partoktól távol üzemeljenek.
    A visszaemlékezésben külön ki is emelték, hogy az MR-800 két külön hullámsávban üzemelő antennarendszere és a három külön frekvenciával rendelkező adója szinte bármely meghibásodás (vagy egy HARM találat) esetén is képes tovább üzemelni, és célmegjelölési adatokkal ellátni a cirkáló légvédelmi komplexumait.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2022.05.03. 08:54:05
  • F1End
    #94586
    Jól értelmezem, hogy az MR-710 Fregat-M radaron a függölőleges irányban szélesebb rácsos (a képeden épp a hajó haladási irányába néző) antenna az elsődleges, és az épp hátrafelé néző, kisebb méretű egység a "frekvenciafüggetlen kiegészítő antenna"?

    Azzal kapcsolatban van valami információd/ötleted, hogy a Szlava osztályon található radarrendszerek (akár külön-külön, akár egyben, mint az MR-800 részei) milyen megbízhatósági mutatókkal/karbantartási követelményekkel rendelkeznek?
    Előfordulhat, hogy a Moszkva azért kapott találatot, mert a rendszer (bizonyos elemei) nem működtek, esetleg heteken keresztül nem is képesek folyamatosan, megszakítás nélkül üzemelni?
  • Hpasp #94585
    Akit esetleg mélyebben is érdekel a téma, itt olvashat utána a Moszkva cirkáló légvédelmi lokátorainak a fejlesztéséről.



  • szenyor Lopez
    #94584
    Atyavilág :) Ez nagyon kemény. De nekem az eleje is durva. Kopog az ügynök, majd 1mp múlva ajtót nyit a faszi alsógatyában. Ergo az ajtó másik felén állt. Az ajtón van kukucskáló, ez látszik. Készülnek egy rakás gaztettet elkövetni, tele a lakás náci relikviákkal és akkor nem nézek bele a kukucskálóba, hanem kapásból ajtót nyitok? De ez még talán bezárva sem volt, olyan gyorsan kinyitotta. Ez szerintem önmagában is gyanús. A másik fickó is gatyában...
    Aztán majdnem becsukja az ajtót a pajzsos ember előtt, ez talán azért volt, mert őket is meglepte a gyors ajtónyitás? :)
    A "molotov koktél" víztiszta. Hitler kép, horogkereszt, stb... elég gagyi.
    A megtalált "robbanóanyag" antennával: forgatja körbe-körbe, leteszi a földre, majd otthagyja :) Bátor legények :)
  • militavia
    #94583
    Én már felvetetten, hogy lehet, hogy vértelen, de pont olyan tisztogatások voltak, mint sztálin alatt.
    Itt is a nagyvezér tévedhetetlen és annak ostoba talpnyalói veszik körül.
    Okkal paranoiás és ül hosszú asztal végén a nagyvezír...
  • SZUsszan
    #94582
    Ha már az FSZB is ennyire sötét, már tényleg nincs min meglepődni a Moszkva kikapcsolt védelmén...
  • Hpasp #94581
    NATO

    vs
    Orosz Flotta


  • Sequoyah
    #94580
    "737MAX iszonyatos buktáját kellett kompenzálni" az ugyan az mint "konkurenca életben tartása", csak mas szavakkal leirva.

    A hibat nem most kovettek el, hanem az elmult nehany evtizedben, amikor hagytak hogy szamos iparagban kozel-monopoliumok alakuljanak ki a felvasarlasokkal es cegek egyesulesevel. Nem csak itt, hanem az autoiparban, telekommunikacioban stb...
    Szoval most ott tartanak, hogy egy ilyen nagy szereplo bukasa mar nem megengedheto...
  • militavia
    #94579
    Ezen infó előtt is látszott, hogy drágább az F-15EX, de most már aztán látszik, hogy sokkal, hogy az F-35A-ról kiderült, hogy a 80 misiben benne van hajtómű és a EOTS is. Az F-15EX-nél meg még MAWS sincs és a TGP ára sem.

    Bocsánat, de ez védhetetlen. Szart vesznek drágán.
    Az F-15EX kb. akkor érén meg, ha 40 misibe kerülne. Egyébként meg kell a fasznak.
    Mindezt úgy, hogy pilótahiány van amúgy is. Szóval kettőt találhatsz, hogy a USAF-nak miért nem kellett soha.4

    Miközben a politika megveszi ezt az izét és előírja, hogy az A-10C nem vágható ki.

    Nem a HT vonal, hanem az 737MAX iszonyatos buktáját kellett kompenzálni ilyen full kami megrendeléssel, amire SENKINEK nem volt igénye.
    Utoljára szerkesztette: militavia, 2022.04.25. 09:24:39