95112
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Oddball29
    #84627
    Az 90 mm M41 lesz, L/52 űrmérethosszal és 914 m/sec torkolati sebességgel, lényegében ugyanaz, mint az M36 löveg az M47 Patton II-őn. A T54 egy kísérleti löveg volt 1946-47-ben L/68 kaliberhosszal és 975 m/sec mv-vel. Egyik se létezett a világháború alatt.

    Az viszont igaz, hogy egy T-54/55 ellen minimum 105 mm-es ágyú kellett volna 1000 m/sec vagy 120 mm-es legalább 900 m/s torkolati sebességgel. Vagy 90 mm-es és HEAT. De ez érvényes visszafelé is. A D-10 szériának M48 ellen is kumulatív lőszer kellett volna szemből.
    Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.09.26. 15:35:23
  • molnibalage83
    #84626
    Igen, ez CIA hírszerzési anyag, hogy az szovjetek mit gondolak egyes rendszektről. Finoman szóval azért túlbecsültek egyes nyugati cuccokat és alul a sajátot. Egy T-64B ATGM-mel papíron minden nyugati hk-t hülyére pofozott volna az M1IP és Leo2A1-ig kb. A HAWK két célcsatornás volta ellenére is durván magas pontszámmal bír..
  • F1End
    #84625
    Jah, az M60A2 engem is meglepett.
    De azt is el tudom képzelni, hogy nem tudták, hogy a Shielagh mennyire szar volt és túlbecsülték.

    Egyébként szerintem ez a doksi itt már volt linkelve, talán egy hosszabb változatban
    Utoljára szerkesztette: F1End, 2017.09.26. 15:12:31
  • Hpasp #84624
    Hadijátékhoz elengedhetetlen, gondolom az eredeti is ahhoz készült...
  • [NST]Cifu
    #84623
    Úgy tűnik a "súlyozás" nem csak nyugaton volt szokás. Ez statisztikai szereppel bírt, nem többel, nem kevesebbel.

    Pl.
    1.0-nak van véve a T-55 és az M48(A1) is - holott az utóbbi a II.Vh-s 90mm-es T54-es löveggel volt szerelve.
    2.1-nek van véve a T-64B (9M112 pct. rakétával együtt), az M60A2 (a katasztrófális Shielagh-al) meg 2.2.
  • millerius
    #84622
    Harcigépeknél a 2. oszlop fölött ott van kézírással felvésve az F-16-os 8,5 értékkel. Valószínűleg utólag véshették oda, mikor már volt róla elég adatuk.
  • molnibalage83
    #84621
    F-16 nincs a listában, mert 1977-ben még nem állt hadrendbe, de az F-15 már benne van.
  • millerius
    #84620
    Akkor anno ebből az értékelésből születhetett az a PG-be is "leszivárgó" szovjet légierő-doktrína, hogy egy F-16 ellen vagy három MiG-21-et vagy két MiG-23-at kell harcba küldeni, hogy a siker reményében tudják felvenni a harcot.
  • molnibalage83
    #84619
    Érdekes anyag, hogy a szovjetek mit gondoltak a saját ccucaikról.
  • Hpasp #84618
    Köszi!

    Ugyanez Alfára
  • [NST]Cifu
    #84617
    A galéria aljára mész, jobb oldalt a három pötty, és "download post".

  • Hpasp #84616
    hogy lehet ezeket a képeket lementeni?
  • [NST]Cifu
    #84615
    Lehet, hogy már volt linkelve, de "megint" rátaláltam erre a zseniális Typhoon-osztályú SSBN képgyűjteményre (tervezés, építés, külső és belső fotók): Katt ide
  • [NST]Cifu
    #84614
    Yepp, most utazik Mattis (az USA védelmi minisztere) Indiába, alapvetően a két ország stratégiai kapcsolatát megvitatni (kimondva-kimondatlanul Kína megfékezésére / elrettentésére), de többek között erre időzítették a Sea Guardian szerződés végső aláírását, és a pletykák szerint az Avenger-beszerzés leolajozása is folyamatban van.
  • fade2black
    #84613
    Én "1982" óta nem értem mért nincsenek dronok "SEADra/elött/mellett" aktívan használva. Pillanatok alatt túlterhelhető a légvédelem, "filléres" eszközökre fognak inítani arányában sokkal drágább rakétákat. Egy F-35 DAS, EOTSel meg aztán scifizni is lehet.

    @Cifu: 10éve akaár India csúcs UAVokat venni UStől de vmi technologias papírt nem írtak alá. Akkor most ezek szerint igen.?
  • [NST]Cifu
    #84612
    India további amerikai fegyvereket vásárol, egész pontosan amerikai drónokat. Most írják majd alá a szerződést 22db Sea Guardian (az MQ-9 Reaper tengerészeti változata) drónról 2 milliárd dollár értékben, illetve már az amerikai törvényhozás előtt vár jóváhagyásra a következő, amely 5 századnyi Avenger drónról szólna, mintegy 8 milliárd dollár értékben...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.09.25. 11:00:06
  • molnibalage83
    #84611
    Kombinálni is lehet a célbajuttatását a drónoknak, mert akár Taurus méretű CM is mehet a célpont számára a radarohorizont széléig nem kell magának a drága vadászgépnek.
  • [NST]Cifu
    #84610
    Használató lézer meg a láthatáron sem ekkora és ennyi cél ellen.


    Ezért linkeltem be az ATHENA tesztlövészetet a #84606 -ban:



    30-60kW-os fiberlézer, ez is civil szféra fejlesztése (a lézer vágáshoz használt szilárdtest lézerek teljesítményének "összefogása"), egy 1kW-os fiberlézer vágógép (a teljes gép) olyan 30-50 ezer dollár, 100 ezer dollárért már 2-4kW-osat, 150-250 ezerért 6-8kW-osakat lehet vásárolni. Csak becslés, de ez alapján egy 30kW-os lézertorony ára 1 millió dollár alatt lehet, feltehetően inkább fél millió körül. Nagy mennyiségben feltehetően az ár tovább törhető, 200-250e dollár szintre. Ez már nem több, mint egy 12,7mm-es távirányított fegyvertorony ára...

    Az ilyen kis dórnik ellen meg aztán még a lézerrel is vicces. Képzeld el, hogy nem a hagyományos módon, hanem 4 Hornet horizont alatt ilyenekt olda és zavar rá Buk, Sz-300V vagy Sz-300P szériára, százas nagyságrendben. 40-45 km-et kell csak repülniük és 30 sec-es időintervallumban jön 100 db cél.


    Több rétegű védelmi vonal szükséges, több km-re egymástól és a védendő objektumtól. Olcsó lenne? Biztos, hogy nem, de hát egyetlen modern légvédelmi ezred nagy hatótávolságú rendszere több száz millió dollár. Ha meg akarod védeni az ilyen támadásoktól, költened kell rá még 50-100 milliót... Amúgy sem árt ugye legalább egy SHORAD század / dandár még mellé. Élek a gyanúval, hogy ez kiegészítő fegyverként fog megjelenni a légvédelmi rakéták / gépágyúk mellett, esetleg a gépágyúk helyett.
  • aksurv2
    #84609
    Eleg ha h kazettas bomba meretuek. A bombat leoldjak visszi a kicsi csomagokat es a cel elott par kilometerrel kiereszti oket. Ha giroszkopos iranyitasuak es a connect csak a cel kijelolesig tart, akkor zavarhatatlanok.
  • molnibalage83
    #84608
    Ezek a dórnok kvázi már most itt vannak. Használató lézer meg a láthatáron sem ekkora és ennyi cél ellen. 30+ év után most vannak ott, hogy méteres nagyságrendű drónt kb. sikerül ideális körlmények között lelőni. Dollártízmilliárdos elszórása után. A drónokat meg kvázi a civil szféra kulcsrakészre fejlesztette majdnemhogy...

    Az ilyen kis dórnik ellen meg aztán még a lézerrel is vicces. Képzeld el, hogy nem a hagyományos módon, hanem 4 Hornet horizont alatt ilyenekt olda és zavar rá Buk, Sz-300V vagy Sz-300P szériára, százas nagyságrendben. 40-45 km-et kell csak repülniük és 30 sec-es időintervallumban jön 100 db cél. Ha csak 0,5 kg robbanóanyag van rajtuk az is elég a RPN-nek az Sz-300/400-nál vagy vagy bármi másnál. Radar és egyéb antennák nélkül az egész rendszer harcértéke 0.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.09.25. 09:37:41
  • [NST]Cifu
    #84607
    Elég durván elszámolta... :\



    Mondjuk az is szép, hogy ennek a balesetnek a kapcsán találtam rá arra, hogy nemrég egy Szaudi Eurofighter is lezuhant Jemen felett.
  • [NST]Cifu
    #84606
    Szvsz nem feltétlenül. Csak el kell terjedjenek a megfelelő ellentevékenységet biztosító eszközök (EW, lézer, stb.).
  • [NST]Cifu
    #84605
    A drónok megvannak, csak hát a felvázolt sugárhajtású változat aligha olcsóbb, mint egy rakéta, és a célazonosítás azért nem egyszerű dolog. A probléma így pedig adott... miért hozzanak létre valamit, ami nem feltétlenül életképes a harctéren?

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!

    Melyik szoftver találja ki, hogy mit lát ebből?
  • molnibalage83
    #84604
  • molnibalage83
    #84603
    Egészen sötét jövőképet fest fel ez a drónsereg a földi célok számára...
  • ximix #84602
    Repülőről most a "autonomous drone swarm" féle védelmi rendszer túlterheléseket próbálgatják.
    Darpa 2017-05-11







    Utoljára szerkesztette: ximix, 2017.09.24. 20:31:45
  • _rudi
    #84601
    Van új videó a Небо М-ről
    Nekem nem tűnik olyan szörnyű hosszúnak a telepítési ideje...
  • Hpasp #84600
    Már nincsenek harckocsi hadseregek, mint a 80-as években...
  • qtab986
    #84599
    DARPA régen kitalált egy koncepciót. Olcsó drónok, kicsi sugárhajtómű meghajtással, shaped charge. Ezeket tömegével dobták volna le a repülőgépekről. Rajokban vadásztak volna a páncélosokra.

    Most tényleg itt vannak az olcsó drónok. Ez a koncepció most még reálisabb. Semmit se hallani róla. Különös.
  • [NST]Cifu
    #84598
    A T-72-eseket átépíteni osztott lőszerről egyesített lőszert tüzelő ágyúra annyit takar, hogy élből cserélheted le a tornyot (mellesleg ugyan ez a probléma a Chally2 esetében). Az ukrán T-72-120 is ezt csinálta. Szvsz simán lehet, hogy egy Sabra ára olcsóbb, mint egy ilyen torony legyártásának ára...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.09.24. 16:34:30
  • [NST]Cifu
    #84597
    Pardon, a kompatibilis szó valóban helytelen, akkor inkább NATO szabvány 120mm-es.
  • R0kaur
    #84596
    hat, az ukriktól biztos lehet biznicelni pár nato 120as löveget, volt pár projektjük a dologra, meg tán a lengyeleknek is, csak a miatt venni egy elavult harcjárművet nem tűnik túl logikusnak, pedig a csehek elég logikusan újítják meg a haderejüket
  • kiskorúbézoltán #84595
    Szerintem te ezt a "NATO kompatibilis" dolgot rosszul értelmezed... :)
  • [NST]Cifu
    #84594
    A Sabra értelme annyi, hogy NATO kompatiblis lőszert tüzel. Ennyi és nem több...
  • R0kaur
    #84593
    mondjuk a tulpart mostanság annyira nem is protózták a törökök, a kaplan családot annál inkább, lehet, hogy egy harmadik nevet a végén, a lynx vagy az ascod, ha a pumát drágállják, akkor mondjuk a lynx annyira nem lenne hülyeség, kb ugyan onnan jön
    harckocsi téren szerintem a végén nem nagyon lesz ebből beszerzés, nagyon szűk a piac, kicsi a választék, a sabrának sok értelmét nem látom, szerintem nem jobb, mint a mostani modernizált cseh t72
  • ximix #84592
    Hát őő, soha nem tudhatod . . . . :)

  • [NST]Cifu
    #84591
    A Csehek nem buszokkal akarják a haditechnikájukat bővíteni, mint Magyarország, hanem lövészpáncélos és harckocsi-beszerzésen dolgoznak.

    A lövészpáncélos-beszerzés potenciális résztvevői:

    -BAE System's CV90
    -General Dynamics European Land Systems' (GDELS) ASCOD 2
    -PSM Puma
    -Rheinmetall Lynx (Marder alapú, de jelentősen feljavított IFV)
    -FFG PMMC G5 (Egy viszonylag könnyű, főleg PSzH szintű járműcsalád)
    -Otokar Tulpar (a törökök saját megoldása)
    -FNSS Kaplan-20 (egy BAe / Török IFV)

    Az utolsó három különféle okokból kiesett (a PMMC G5 túlságosan is alacsony védelmű és max. tömegű, a két török cég pedig részben a politikai, részben gazdasági okokból nem esélyes (a Csehek részben egy összesen évi (egész európára vonatkozó) 5,5 milliárd eurós EU keretből szándékoznak legalábbis részben a beszerzésre törekedni, ehhez viszont európai gyártótól kell beszerezni a technikát).

    A potenciális esélyesek vezére a PUMA, amely mind tűzvezető rendszer, mind fegyverzet, mind védelem, mind mozgékonyság szempontjából a legjobb volt a pletykák szerint. Csakhogy nagyon drága, így a győzelme kérdőjeles, lévén a Csehek nem egész két milliárd eurót szánnak a BMP-2 váltótípusra, ám ebből cirka 1 milliárd lenne 210 jármű költsége, a többi a pótalkatrész, kiképzés, üzemeltetési háttér kiépítésére szolgálna. Márpedig a ~7 millió eurós PUMA-ból 210 darab majdnem másfél milliárd euro...


    A PUMA tesztelése Csehországban


    A második legesélyesebbnek talán a CV90 tűnik, amit két különböző (személyzet nélküli és személyzettel ellátott) toronnyal kínál a BAe, mégpedig úgy, hogy a testet Svédországban gyártanák, a tornyot és a végső szerelést viszont Csehországban valósítanák meg. A CV90 legfőbb problémája alapvetően a kisebb mérete és ezáltal a kissé zsúfolt beltere a többi konkurenshez képest.

    A tervezett beszerzés 2020-2024 között zajlana, 2024-re az utolsó darabot is le kell szállítani.

    A lövészpáncélosok mellett a harckocsicsere is az asztalon van, noha a T-72M4CZ talán a legpotensebb nem-orosz T-72 upgrade, ERA-val, független parancsoki EO/IR periszkóppal, digitális tűzvezető rendszerrel, stb.
    A hírek szerint két fő opció lehetséges, az egyik használt Leo2A4/A5/A6-osok beszerzése, amelyre egyre kevesebb az esély, mert a Lengyelek és a Bolgárok is ezeken gondolkoznak. A másik, noha nem túl valószínű opció az izraeli Sabra, vagyis M60T lenne.
    Az egyéb használt opciók (Chally2, Ariete, M1A1) nem vonzóak különböző okok miatt (az Abrams üzemeltetési költségei például túl magasak, a Chally2 fegyverzete nem igazán NATO kompatibilis), az új harckocsik beszerzése pedig anyagilag nem jöhet szóba. A Sabra ellen szól, hogy nagyon nehéz és elavult alaphelyzetben, az Izraeli felújítás pedig leginkább csak a tűzvezető rendszerét, fegyverzetét és védelmét érinti, a mozgékonysága terén viszont egy 1000 LE-s motor feladata lenne a 60 tonnánál nehezebb harckocsi mozgatása - ehhez képest a Leo2 hasonló tömeg mellett 1500 LE-vel rendelkezik.
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.09.24. 09:33:54
  • SZUsszan
    #84590
    Fail propaganda ISIS videó.
  • ximix #84589
    Nincs túl bonyolítva, az első tengóról kapta nevét az osztály, mely nem más, mint
    USS Los Angeles amely az (SSN-688) oldalszámot kapta.

    A 751-es oldalszámtól kaptak fejlesztéseket azok lettek a "688I"-k (688 Improved)

    https://fas.org/man/dod-101/sys/ship/ssn-688.htm
    Utoljára szerkesztette: ximix, 2017.09.22. 23:33:19
  • molnibalage83
    #84588