95113
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Thanatos
    #13304
    az, emiatt kezdek elszokni discovery-ról (ergo egész tvről...) mert eddig még csak csak el lehetett nézni de egyre szarabb, az ultra hulladék amcsi motorokal az élen :( szerencsére a horgászosdiból mrá ekvesebb van régen attól hemzsegett a csatorna :(
  • Thanatos
    #13303
    lehet de elég gáz hogy egy ember nincs aki szólna nekik (azt gondolom hogy a magyarul nem tudó főmuftik nemv eszik észre :P)
  • MuldR
    #13302
    Koszi szepen, ez tenyleg az. Csak a legmodernebb verziorol lattam meg kepet, ez meg jocskan elter tole (tar/markolat teljessen mas)
  • Bucser
    #13301
    Még jó hogy UPC Direct-nél az ajánlók megmaradtak angolul.. nővéremnél kábelen a magyar borzalom megy.. valami félelmetes...
  • Cat #13300
    nem magyar a fickó, nem is veszik észre
  • Thanatos
    #13299
    amugy discoveryn az a muki aki mondogatja be az ajánlásokat valami oylan hihetetlen unalommal és közönyel probálja amgára erőltetni az izgalmat hogy borzasztó, hihetetlen hogy ezt nem veszik észre az illetékesek :/
  • Sanyix
    #13298
    Megmég "vannak halaaszok meg rakaaszok" ez az "emszi motorok" mellett a legnagyobb szöveg :)
  • Seaweed
    #13297
    jah kb
  • kiskorúbézoltán #13296
    #13265
  • kiskorúbézoltán #13295
    Jah , ezzel az erővel a németek a Ratáról koppintották a FW190-est , csillagmoci , alsószárny ... Miccsoda koppintás !!!

    :DDD
  • Seaweed
    #13294
    Biztos abbol indultak ki hogy gazdugatyus....

    De en ugygondolom hogy a zarszerkezete az AK szerianak joocskan tulmutat az MP-44-en...es en nem is tekinten egyenesagi leszarmazottjanak...
  • Seaweed
    #13293
    Ez a melyenszanto okossag honnan van idezve? :DDDD (ha innen akkor bocs..de az elmult napok agymeneset nem tudtam elviselni igy nem is olvastam el)

    szvsz marhasag!
  • kiskorúbézoltán #13292
    Látom termeltetek rendesen az elmúlt napokban 300+ hozzászólás ... :DDD

    Ez egy igazi gyöngyszem :

    "Jelen pillanatban AK-47essel lövöldöznek, ami egy több mint 60 éves (!) kostrukció. (Mint tudjuk a német MP-44-esről lett koppintva"

    Valaki elárulná nekem , hogy a külső hsaonlóságon kívül miben hasonlít a két motyó ?
  • Seaweed
    #13291
    Szerintem ez egy izraeli Galil.
  • MuldR
    #13290
    Namegegyszer:
  • Seaweed
    #13288
    en meg az "amszi motorok" -tol maszok a falra...(nem igaz hogy nincs egy olyna magyarul beszelo aki tudja hogy a csebetut hogy kell kimondani...
    (amugy szvsz lengyel lehet a muki, mert a regio kozpontja es szinkron is lengyelorszaghoz kotheto ha jol tudom!)
  • bgabor
    #13287
    Discovery alapból hemzseg a fordítási hibáktól. De ez már évek óta így megy.
    Emléxem egyszer az egyik Csendes óceáni csatákról szóló dokumentumfilmjükben a Gudal-csatornai ütközetről volt szó. Eleinte nem értettem, mi van, aztán rájöttem, hogy a fordító a Gudalcanal sziget nevét Gudal-csatornára fordította. (Baromi nagy történelmi műveltsége lehet az ipsének)
  • Seaweed
    #13286
    Mustnagost mar meg se neztem....nevetseges az egesz...raadasul szerintem csomo forditasi hiba is volt benne...
  • Bucser
    #13285
    Nekem a legjobban az a része tetszett mikor közlik, hogy a Mustang egy továbbfejlesztett Spitfire
  • Seaweed
    #13284
    Neztetek most a Discovery-t? Most a Legjobb vadaszgeprol frocsogtek....

    Szanalom! Tele nacionalista frocsogo elvakult erzelmekkel, az legkisebb objektivitas nelkul...

    Szerintuk a tizbe befer 3 masodik VH-s gep (1. Mustang, 2.Spitfire, 4 Bf-109), es egy 1 Vh-s (8. Fokker DrI)....becsuletbol belenyomtak a Mig-21-et...
    De szo se volt benne az F-16-rol, a Su-27-rol, a Mig-29-rol, az F-35-rol (viszont telefrocsogve F-18E/F-volt....erdekes), vagy akar az F-22-rol...
    en mindenkepp belevettem volna az F-16-os, hisz ma az a legsikeresebb tipus, ezen nincs mit szepiteni! ..es talan a 21-es helyett a Su-27-est vettem volna inkabb bele...de hogy az F-18 mit keres a valaha volt legjobb gepek kozott?!....hat rohej! Enyi erovel a Tomcat vagy a Mig-25-ot is bekerulhetett volna csupan erzelmi alapon!
    Teljesen dilletans musor...most mar tuti nem nezem meg egy kovetkezo reszet sem! (ez volt a masodik amit megneztem, es eleg is volt)
  • [NST]Cifu
    #13283
    Furi... Úgytünik izraeli barátaink nem verik nagy dobra...
  • MuldR
    #13282
    Egy nehezgyalogost kb lehetetlen lesz kiloni RPGvel. Az egy kis felulet, ami mozgekony, raadasul domboru. Minimalis az eselye egy olyan talalatnak, ami nem pattan le, felrobban, es raadasul ugy robban, hogy a kumulativ sugar vegzetesen megsebesiti a katonat. A mellkasra meg a hatra akar kisebb reaktiv pancelzat is mehetne.

    A 40 mm-es granatvetovel eleg macera celozni, meg gyorsan kozelharcban lovoldozni. Mig egy Nehezgyalogos minigunnal vagy valami autocanon szeruvel fedezeken keresztul is kiszedi a konnyugyalogost.


    Kinahoz meg annyit, hogyha EU+USA hozna egy durvabb vedovamot, kartyavarkent omlana ossze. Addig lesz eros kina, amig van felvevopiac.
  • Cnut
    #13281
    Emberek! Most jöttem haza a Zrínyi nyílt napjáról! Hát valami nagyon jó volt. A Honvédség egész arzenálját bemutatták, minden meg lehetett fogdoni, nézni, felmászni. Mondjuk én már mindent láttam, kivéve a D-20ast és RPG7-hez sem volt szerencsém ilyen közelről (kézbevétel). Gepárd mellé nem feküdtem be, inkább beszélgettem az emberkékkel. És ami a legjobb, nem volt tömeg, rohanás... Megyek jövőre is!
  • Ren
    #13280
    Cifu: itt van rá utalás
    http://www.ferreamole.it/images/mbt_ariete/mbtariete03.htm
    ill itt:
    http://63.99.108.76/forums/lofiversion/index.php/%5C%22http://groups.msn.com/_Secure/t8450-50.html

    De így ennyi. Lehet elírás, hasraütés, bármi :)
  • Zsoldos
    #13279
    "egy modern nagy háborúban azonos erejű és technikai színvonalú ellenfelek között meg már kitárgyaltuk hogy gyakorlatilag a légierő az ami dönt, nem sok szükség lesz ilyen katonákra"


    Volt mar modern nagy haboru, azonos ereju ellenfelek kozott?
  • [NST]Cifu
    #13278
    szted miért nem sikerült még mindig megtörni mondjuk a palesztin vagy iraki ellenállást?

    Ezt kár volt belekeverni. A gerilla harcmodor elleni küzdelem szélmalomharc, és lehetettlen kizárólag katonai módszerekkel felszámolni (esetleg nagyon brutális módszerekkel, de azt nem teheti meg sem Izrael, sem az USA, legalábbis nem ilyen körülmények között). Nem véletlen, hogy Izrael is úgy döntött, hogy inkább támogatja egy Palesztin állam létrehozását, és így politikai útra terelheti a gerillák/terroristák elleni harcot.

    azért egy járműben sokkal kisebb az esélye hogy egy ilyen gránát olyan pusztító hatással legyen mint egy exoskeletonba bújt emberre.

    Milyen gránát? HEAT-MP? Vagy repeszgránát. Az előző valóban hatátos lehet, az utóbbi viszont kevésébé. Viszont el is kell találni a célpontot - és egy embert nagyságrendekkel nehezebb eltalálni, mint egy terepjárót...
  • [NST]Cifu
    #13277
    Én anno körbenéztem a nagyobb fórumokban (stragegypages, tanknet, stb.), de nem találtam semmi konkrétat az izraeli 120mm-es lőszerről. Az olaszok és a svédek véletlenül nem 105mm-es lőszert vásároltak tőlük? Mindkét országban rendszerben van/volt ugyanis 105-ös löveg.
  • Cat #13276
    Feszített a jövõ évi HM-büdzsé

    Befejezõdik a csaknem húsz éve indított és mintegy 13 évig álló honvédségi kórházberuházás – jelentette be Batiz András kormányszóvivõ – ami három ütemben valósul meg, és 2007-re mûködni fog a Honvédkórház új szárnya.

    A kórházberuházásra a második pályáztatás alkalmával a HM által elfogadott ajánlatot egy óvás után a Közbeszerzési Döntõbizottság elfogadta, s tegnap történt meg a munkaterület átadása a kivitelezõknek – mondta Juhász Ferenc honvédelmi miniszter.
    A tárca jövõ évi költségvetése megnyugtató mûködésre biztosít lehetõséget – véli Juhász. Bár a jövõben arra törekednek, hogy a védelmi költségvetés növekedjen, ugyanis nem elégedettek a jelenlegi helyzettel.

    A 2006-os elõirányzat 283,1 milliárd forint lett, ez kevesebb mint a 2005-re betervezett 287,8 milliárd forint. Az idei ténylegesen elkölthetõ pénz viszont – a költségvetési megszorítások miatt – 5,1 milliárddal kevesebb lett, azaz 282,7 milliárd állt a HM rendelkezésére ebben az évben. Ha jövõre nem lesz fiskális szigor, akkor nominálisan is magasabb büdzsével számolhat majd a tárca, bár a költségvetési tervezet mintegy 3 százalékos kurtítással számol 2006-ban is, ami a HM-nél mínusz 8,3 milliárdot jelentene. Ezzel együtt a büdzsé már lényegesen az idei alatt lesz nominálisan is.

    Ezek alapján a jövõ évi védelmi költségvetés meglehetõsen feszítettnek tûnik, hiszen például terheli az ötszázalékosra tervezett reálbérfejlesztés, s nemcsak a már futó haditechnikai beszerzési programok, hanem új tételként a vadászgépekhez való fegyvervásárlás költsége egyaránt. Jövõre logisztikai kiadásokra a tárca-elõirányzat 22 százalékát, azaz 62,3 milliárdot fordítanak. Ezen belül a haditechnikai költés 32 milliárd forintot, abban a Gripen-program 7 repülõjének rendszerbe állítása, a hozzájuk való fegyverzeti eszközök és az AMRAAM rakéták 20,3 milliárd forintot tesznek ki.
  • Ren
    #13275
    Ja a másik meg, hogy ha már exoskeleton, akkor nyilván a fegyvernél sem kell ragaszkodni a szokásos gépkarabélyhoz. El tudna vinni simán egy golyószórót esetleg géppuskát. Vagy gránátvetőt. Sőt egy OICW jellegű fegyver súlya sem lenne gond.
  • Ren
    #13274
    Azért szerintem messze nem egyszerű egy emberi alakot eltalálni egy ~40mm-es gránátverővel vagy egy RPG-vel. Egész más kategória, mint egy sikátorból 10 m-ről oldalba lőni az utcán elhaladó harcjárművet. Legalább egy nagyságrend van a méretbeli eltérésben és nézd meg a kilőtt/talált RPG-k arányát, legalább 20-50:1-hez, most ehhez vedd a méretbeli eltérést.
    Egyébként az is haladás lenne, ha az összes "gerilla" rá lenne kényszerítve, hogy RPG-t vagy gránátvetőt hordjon. Azokból nem tud olyan sokat cipelni, jóval többe kerülnek, nehezebb vele mozogni, stb. Ráadásul szerintem a fektepiacon azért jelenleg nem tengenek túl a páncéltörő gránátok (most a fegyverre szerelhető változatra gondolok).
  • steweee
    #13273
    nem, kicsit lejjebb bgabornak 13265-re
  • steweee
    #13272
    ha egy páncélos járművet átüt egy kumultatív lövedék, akkor kevéssé valószínű hogy egy emberre szerelt bármilyen páncélzatot ne lenne képes átütni. vagy megjelennek majd második körben a reaktív panelekkel szerelt exoskeletonok is? azért mondtam hogy nagy valószínűséggel súlyos vagy végzetes lesz az ilyen kumultatív találat, mert az emberi szervezet nem igazán tolerálja hogy mondjuk csak az egyik karom vagy lábam ment tropára, míg egy gép esetében ha a motor működőképes marad akkor van esély a menekülésre. egészen roncs állapotú harcjárművek is képesek voltak már menekülni a tűzzónából, míg itt erre ugye nem lesz lehetőség, csak erre akartam utalni
  • Bucser
    #13271
    Gondolom ezt nem nekem szántad^^:)
  • steweee
    #13270
    a hagyományos értelemben vett háborút persze nem lehet kizárni, ezt én sem mondtam, de nagyon korlátozott a szóbajöhető ellenfelek és helyszínek száma. ellenben az ilyen gyalogságnak nem igazán fog ott szerep jutni, és innen indult ki a téma. ugyanis ha radiokatív vagy vegyi támadást intéznek vhová, akkor talán már nem is nagyon érdemes megszállás alá vonni azt a területet, mi a fenének küldenének oda ilyen csapatokat. kivéve persze a speciális mentő, túszejtő stb. küldetéseket, de ezt meg mondtam hogy erre a célra a legvalószínűbb a használata. de SZTEM tömeges mértékben sosem, vagy legalábbis csak a távoli jövőben várható csak az ilyen páncélzattal felszerelt gyalogság megjelenése
  • Bucser
    #13269
    "de mindeképpen súlyos vagy végzetes sebesülést fog okozni a találat."

    Exoskeletonra felszerelt elszigetelt páncélzat esetén azért én nem nyilatkoznék ilyen magabiztosan... HA sikerül megcsinálni az actuatoros exoskeleton módszerét akkor hidd el egy gránát nem fog akkora pánikot okozni:)
  • steweee
    #13268
    azért egy járműben sokkal kisebb az esélye hogy egy ilyen gránát olyan pusztító hatással legyen mint egy exoskeletonba bújt emberre. mivel találat esetén a jármű nagysága miatt nem biztos hogy igazi kárt tesz benne vagy az élőerőben, míg egy embernagyságú célpontnál, bár kisebb a találati esély, de mindeképpen súlyos vagy végzetes sebesülést fog okozni a találat.

    arról hogy be tudnak e szerezni gránátvetőket nincs információm, de gyanítom ha nagyon akarnának tudnának szerezni a feketepiacon. az hogy régi kalasnyikovokkal harcolnak abban semmi kivetnivaló nincs, hiszen mi sem mutatja jobban a fegyver zsenialitását minthogy akár sokévesen is használható. és a hatása ua mint egy modernebbnek, csak dizájn nélkül.
  • Bucser
    #13267
    HVG hozzáteszi azért azt is hogy 0-ról könnyen lehet fejlődni. A nagy kérdés az hogy menyire halad tovább a fejlődése milyen mértékben.
  • steweee
    #13266
    mondjuk az iraki résszel igazad lehet. amíg van fegyveres ellenállás addig szükséges hogy amerikai csapatok legyenek ott, és irányítsanak. mihelyst kivonulnak az ottani kormány is nagyobb önállóságot kap mint így. és akkor nem lehet tovább rabolni az olajat. a palesztinok esetében viszont nem tudják megoldani az izraeliek a dolgot mert ha sok embert ölnek meg akkor még többet kell, ha meg csak célirányosan ölnek meg terroristákat azok újratermelődnek
  • bgabor
    #13265
    Na akkor néhány ellenvetés:
    1:a vadiúj technikai eszközök első generációja mindig problémás. Ez természetes. Mondtam már hogy az elsővel problémák lesznek. Egészen biztosan. De tesztelik majd ,aztán kiküldik a harctérre. Minden fázis után fejlesztenek rajta. Aztán előbb utóbb ki jön majd a 2.0ás verzió, aminek már kevesebb hibája lesz. A 3.0-ás már egész használható lesz. 4.0-tól felfele pedig már az ilyen páncéllal szerelt gyalogos megállíthatatlan lesz. Ez minden fejlesztésnél így van.


    2: Miből gondolod hogy "akkora már a legutolsó csóró arabnak is gránátvetője lesz". Nem ez a tendencia. Jelen pillanatban AK-47essel lövöldöznek, ami egy több mint 60 éves (!) kostrukció. (Mint tudjuk a német MP-44-esről lett koppintva, ami ugyebár 1944ben debütált)
    Amúgy "minden arab gránátvetővel rohangál" már most is indokolt lenne, ugyanis akkor lenne mivel felvenniük a harcot a Hummerekkel,Stingerekkel és Bradleykel. Mert ezeket egy bármilyen gépkarabélyra felcsatolható vacak 40mm-es gránátvetővel ki lehet készíteni.

    3:Ezen "páncélzatok" elsődleges feladata, hogy megvédjék használóját a külső körülményektől. Magyarán ezek a fiúk oda is mehetnek majd, ahová más katonák nem(sőt oda is, ahova a légierő se). Képzeld csak el,több ezer fok,vagy radioaktivitás, vagy biológialig (vírus)fertőzött terület, mérgesgázok, esetleg oxigénmentes légkör, vagy esetleg maga az űr... a felhasználási területek végtelenek.
    És igen, sajnos a katonai stratégák számolnak egy bizonyos járulékos civil és katonai veszteség nevű undorító faktorral. Tehát ha a saját katonáikat ilyen túlnyomásos és hőálló páncélzatok védik, könnyebben fognak nyúlni olyan fegyverekhez, amikhez eddig nem. Lásd taktikai atombomba, vegyi és biológiai fegyverek.
    Most nem azért, de nézd meg pédául Irak amerikai megszállását. Az amerikai átlagpolgárt csak a saját veszteségek nagysága érdekli. Az baromira nem hogy hány arab civil hal meg. Abból bezzeg nem lesz szalagcím a NY Times-ban. Vagy nézd meg, mi ellen tüntettek az amerikai civilek a Vietnámi háború idején. Talán a vietnámi civil áldozatokért? Dehogy. A saját veszteségek ellen. Baromira nem érdekelte őket, hány nyomorult sárgát ölnek meg a B-52esek bombái, hánynak a csontjáról marja le a húst a amcsik napalmja.

    És végezetül még egy zárógondolat arról a ma igen divatos gondolatról, miszerint a klasszikus háború örökre megszűnt létezni. Érdemes vetni egy pillantást Kínára. Érdemes olvasni a HVG-t és az aranysast. Az egyikből a gazdasági, a másikból a katonai területét ismeri meg az ember ennek az országnak.
    Aki nem olvasná ezeket: Kína hihetetlenül erősödik. Mind gazdaságilag, mind katonailag. Most nem térnék ki termelési vagy fejlesztési mutatóira. Legyen elég annyi, hogy katonailag szinte a világ második legerősebb országa. Gazdasági és fejlestési téren éppen most kezdi állvahagyni az EU-t. Szerintem 20, de inkább 15 éven belül minden téren átveszi majd a vezetést amerikától.
    És akkor, kedves barátaim, baromi nagy szarban leszünk.
    Ismervén a politikai és ideológiai beállítottságukat, nem tartom valószínűnek hogy a világ legerősebb hatalmaként tétlenül és békésen ücsörögnek majd a határaik mögött.
  • haxoror
    #13264
    "szted miért nem sikerült még mindig megtörni mondjuk a palesztin vagy iraki ellenállást?"

    Talán mert nem is akarják igazán megtörni :)
    Ez inkább politika és pénzkérdés mint katonai, a hadseregek hadseregek ellen harcolnak és az USA az iraki háborút már megnyerte, most a rendrakáson van a sor ami elég bénán megy és elhúzódik miközben rengeteg pénz mozog a háttérben :/