95113
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#17104
Direkt kiemeltem a hsz.-ben, hogy ez nem "mi a jobb" lista, hanem inkább mi a saját személyes kedvencem lista.
Egyébként ahogy arra Ren is rámutatott, bizony nem egészen egy kategória az MP5 illetve a P90. Szeretem a P90-est is, de az MP5 fogott meg, és az MP5/10 nagyon korrekt kis fegyver, a 10mm AUTO lőszer pedig már átmenet a pisztoly illetve a karabély lőszerek között, de a nagy űrméret miatt embertelen a megállító ereje. Pont ez a megállító erő az, ahol a P90 és az MP7 elvérzik, mivel a kis kaliberű lövedék ugyan átviszi a ballisztikai mellények jó részét, viszont nem okoz olyan súlyos sebet. Így hacsak nem létfontosságú szervet találsz el, egy P90-esből vagy MP7-esből bizony sok találat kell ahhoz, hogy a rosszfiú vízszintesbe kerüljön (ezt kritizálják egyébként a legjobban a P90-el és az FN Five-Sevennel kapcsolatban).
No persze az MP5 sem mindenható és sérthetettlen, a már említett Nagytétényi IPSC versenyen egy lőszer valahogy a tokszerkezet belsejében kötött ki. Oké, hogy egy elég viseletes rendőrségi MP5-ről van szó, de azért egy kissé mellbevágott, hogy ilyesmi megtörténhet ennél a fegyvernél... -
#17102
Nem tudom feltünt-e, de az elmúlt évtizedben sok nagy múltú egység vált enyészetté. A Turul, Sámán és a Boszorkány század is eltünt, és azok is nagy múltra tekintettek vissza. Egyébként le kéne már állni erről a Juhász Ferizésről, mert konkrétan az már 2001-ben eldölt, hogy az évtized végére csak egy vadászgép század lesz. Találgass ki volt akkor a hadügyminiszter, illetve ki volt kormányon. -
#17101
Pontosan, elmondhatjuk, hogy az adott helyzetben végülis kihozták a már kész helyzetből a maximumot. -
Ren #17100 Nem teljesen ugyanaz a kategória. Az MP5 géppisztoly, ami hagyományos pisztolylőszert tüzel és leginkább rendvédelmi szervek használják. A P90 és az MP7 inkább PDW (personal defense weapon), mindkettő speciális lőszert tüzel (5,7x28 és 4,6x30). Leginkább járművek személyzete számára ill olyan katonák számára fejlesztették ki, akik nem kapnak gépkarabélyt, viszont a PDW-vel képesek 50-100m-ről leküzdeni lövedékálló mellényben lévő ellenséges katonákat. Úgyhogy szerintem helyzettől függő, hogy melyik a jobb. Mondjuk szvsz MP5 rulez, de ez teljesen megalapozatlan szubjektiv velemeny :D -
SZU #17099 Cifu! Az mp5/10-es szerinted jobb, mint a p90, vagy az mp7? -
#17098
A nagy múltú Dongókat megszüntetetik?? Ez is Juhász Feri agykreálmánya? -
StarFist #17097 Inkább úgy mondanám, hogy a lehetőségeket tekintve ez volt a legkevésbé ráfizetéses variáció ( a teljes értékű C/D és a nesze semmi között valahol félúton). -
#17096
Szóval akkor lehet mondani, hogy ezegyszer jó üzletet csináltak? -
#17095
Igen, és a Dongó század pedig meg fog szünni 2009-ben, addig ők repülik a MiG-eket. -
#17094
Látom a pumák fognak repűlni a gépekkel. -
#17093
1. verzió: a 2001-es szerződés szerinti JAS-39A/B (lot 2 (2. széria)) gépeket kapjuk meg - rossz megoldás, a gépek képessége alig egy-két téren haladja meg a jelenlegi MiG-29B gépeinkét. Viszont nincs extra költség.
2. verzió: a szerződést teljesen átdolgozzák a JAS-39C/D (lot 3 (3. széria)) gépekre. Jelentős költségnövekedés, hiszen a már legyártott elemek mehetnek a kukába. A gépek képessége ugyanakkor ez esetben a legmagasabb.
3. verzió: felmondják a szerződést, és inkább másra költik a pénzt, a probléma ez esetben a kötbér, ami igencsak jelentős összeg.
4. verzió: átdolgozzák a szerződést egy öszvér változatra, ez a változat nem rendelkezik a JAS-39C/D nagyobb teherbírásával, és teljesítménymutatói is alacsonyabbak. Viszont megvan benne a JAS-39C/D legtöbb újítása, tehát a teljesen digitális műszerfal, a fedélzeti oxigéngenerátor (OBOGS), a légi utántöltés képessége, a preciziós fegyverek alkalmazásának lehetősége, stb. Kompromisszum minden téren.
A kormány a 4. változatot választotta. -
rohadt alma #17092 Ugye a magyar Gripenek egy "öszvér" változatok, a JAS-39C/D törzsét és a JAS-39A/B szárnyát kapták meg.
És ez jó? -
#17091
Teljesen új gépeket. Amennyire tudom, hivatalos álláspont nincs, de valószinüleg az "öszvér" változat háttere az lehet, hogy 2001-ben eredetileg JAS-39A/B gépekre írtunk alá szerződést. 2002-ben jött az új szociáldemokrata kormány, és újratárgyalta a szerződést, mivel az eredeti szerződésben szereplő gépek képességei közelebb állnak a régi MiG-29-eseinkhez. Ide tartozik a preciziós csapásmérés (lézeres irányítású légibomba) vagy a légi utántöltés képessége. A JAS-39A/B gépeket nem lehet úgy átalakítani, hogy ezekre képesek legyenek (pl. nem tudják hova bepaszírozni a légi utántöltő csonkot). Felteszem a SAAB már egyes részelemekkel elkészült, mint például a szárny, ezért egy olyan ajánlatott tett le az asztalra, hogy a már elkészült részelemekből minél többet fel lehessen használni (hiszen nem jótkényosági intézmény, ha nem használják fel, akkor valahogy beépítik az árba a plusz költségeket). Ezzel csak az a baj, hogy ez egy új típus, a repülési tulajdonságai és képességei kis mértékben, de eltérnek mind a JAS-39A/B, mind a JAS-39C/D változatoktól, tehát egy kisebb berepülési programot is el kellett végezniük.
De ez csak feltételezés, mint írtam, nincs rá bizonyíték, így a most készülő Gripen cikkbe sem így fog ez belekerülni. -
#17090
most végülis mi zsír új vagy félig használt gépeket kaptunk? -
#17089
Egy kis érdekesség. Ugye a magyar Gripenek egy "öszvér" változatok, a JAS-39C/D törzsét és a JAS-39A/B szárnyát kapták meg. A Csehek viszont teljesértékű JAS-39C/D gépeket lizingeltek, ráadásul elöbb kapták meg őket, mint mi. Látszólag tehát a csehek jobban jártak. Látszólag. Gyakorlatilag viszont az apróbetüs részeknél érdekes dolgok tünnek fel. A cseh gépeken nincs például RWR (Radar Warning Reciever - Radarbesugárzás jelző berendezés). Ez az rendszer figyelmezteti a pilótát, hogy ha egy ellenséges gép bekapcsolja a radarját, megmutatva, merre fele is van - magyarul eléggé fontos eszköz. A cseh gépek azonban ezeket csak 2007-ben kapják meg, mikor a gépeket egy kisebb felújításra visszaviszik Svédországba (azért maradt le a teljes EWS csomag, mivel a csehek minél rövidebb idő alatt akarták a gépeket).
Klikk a képekre a nagyobb változatért
[center]
![]()
Magyar Gripenek, a szárnyak végén lévő sinek elején és végén látható egy kis fehér kerek dolog, azok az RWR antennák
![]()
Ez is egy magyar Gripen, a sín végén ott a fehér kis kerek antenna
![]()
Cseh Gripen - nincs fehér kerek antenna a sínek végén
![]()
Az Ericsson RWR rendszere, ez hiányzik a cseh gépekről
[img]https://media.sg.hu/forum/posts/2006_03/03.16.HU Gripen-04-VV.jpg[/IMG]
Ezt meg csak azért, mert szép :) -
#17088
a szánalmas a megfelelő szó -
#17087
Hát dunno, helikoptereknél még bejönnek a Kamovok (Ka-32), mert olyan ronda, hogy az már szép, az NH90 nem ronda, de valahogy nem fogott meg, az S-76 nem annyira jön be, akkor már inkább az S-70/UH-60. -
#17086
Azért bírom a srácot:D többször be lett neki bizonyítva hogy a pinzgauer messze megfelelőbb katonai jármű mint a HMMWV és mégis erőlködik.... Nem unalmas már? -
#17085
"reklámarcnak" háááát nemtom :)))))))))))) Érdekes lenne Cifu reklám arcnak:)))
Na jó persze 1értelmű én is felkérném! :))))))))
Cifu látom a jóöreg AWM nem tudott kimaradni :)))
Fura hogy szállítóhelikopternek az EH-101-et jelölted meg azt hittem inkább valami szebbet jelőlsz meg mondjuk NH-90 vagy Sikorsky S 76 (habár ez nem kimondottan szállító heli)
Bár azt is tudom hogy nálad nem a kinézet a fontos (na jó azért legyünk őszinték vannak kívételek
)
-
#17084
a pinzgauert 
-
#17083
Ha olyasmit írnék, hogy FÉG P9R, akkor viszont rögtön vagy tucatnyian nyúlnának a telefon után, hogy hívják a fehér ruhás ápolókat. 
Egyébként meg van egy mondás: fegyvert csak németül vagy oroszul beszélő embertől szabad venni.
-
katz #17082 A jót könnyű megszokni ;) -
#17081
hmm...a Heckler&Koch marketingesei helyében simán felkérnélek Magyarországi reklámarcnak 
-
#17080
biztos leesett a kamionról :) -
Ren #17079 Tudtmmal egyes esetekben igen komoly légvedelemmel rendelkeznek a drogbárók, ugye egy Igla vagy Stinger azért beszerezhető a feketpiacokon, de hallottam telepített csöves és rakétás!, sőt önjáró légvédelmi egységekről is. Egyes esetekben még saját repülőgépeik is lehetnek, pl valahol F-16-ról olvastam, bár fogalmam sincs hogy juthattak hozzá. -
#17078
Nekem egy olyasmi rémlik, hogy a permetezőgépek kritikusabb részeit (motor, pilótafülke, üzemanyagtartály) kevlár páncélozással látták el. De hogy most északa repülnek-e, vagy nappal... -
#17077
Takarítás megvolt. :)
Nem igazán vagyok híve a "legjobb" típusú toplistáknak. Például nagyon jó kis kézifegyver a HK MP5, de ha az ellen 600 méterre van, inkább egy HK PSG-1-et kérnék. :)
Ugyanez szinte minden téren megfogható. Jó harckocsi a Leopard-2, de bizonyos helyzetekben egy 25 tonnával könnyebb és kisebb célfelületett nyújtó T-84-es előnyben van. Nagyon jó az F-22A Raptor, ha ellenséges vadászgépekkel kell megküzdened, de egy harckocsioszlop ellen nem sok mindent tud tenni, arre egy lassú, "tohonya" Szu-25T a megfelelő célszerszám.
Szóval inkább aféle "kedvenc" lista ez, miből melyik az, ami valamiért megfogott, vagy a szívemhez nőtt:
Pisztoly: HK P7M13 vagy Sig P226
Géppisztoly: HK MP5/10
Gépkarabély: HK G3A3, HK G36A2, FN F2000, Bofors AK5 és Sig SG551
Mesterlövészpuska: HK PSG-1, Accuracy International Arctic Warfare (.338 Lapua)
Géppuska: HK MG3, PKM
Sörétes puska: SPAS-15
Harckocsi: T-84-120 (Oplot), Strv.122, XK-2 (dél-korea)
IFV: BMP-3M, Puma
APC: Boxer MRAV, Patria AMV, MVP Colonel/General
Harci helikopter: Tiger, Ka-50
Szállítóhelikopter: EH-101
Támadó harci repülőgép: Szu-25TM
(Többcélú) Vadászgép: Szu-30MKM, Eurofighter, Rafale (sorolnám tovább, de most elég legyen ennyi :))
Mit hagytam így hirtelen ki? -
rohadt alma #17076 Véletlenül jutott eszembe.Egyszer olvastam erről,hogy szeretnék megvalosítani.Állítolag a kokainültetvények eldugot és nehezen megközelíthető helyen vannak ezért repülőgéppel könyebb kiírtani.De néha fegyveresek őrzik az ültetvényt és a gépre lőhetnek. -
#17075
Passz, de hogy merült fel ez a kérdés? :) -
Tiberius B #17074 Így gondoltad?
Cifu: szerinted melyek a ma legjobb haditech eszközei? (fegyver, tank, repcsi....) -
rohadt alma #17062 Kolumbiában a permetezőgépek sötétben repülve írtják a kokainültetvényeket? -
#17061
Mellőzhetnénk a politikát meg a közbeszerzést a topicból? -
#17060
Na ne mondd már, hogy a hadi beszerzéseknél hosszabb a bürökráciai lánc mint az autópályaépítsénél, ahol már az engedélyekkel elmegy a pénz nagyrésze, és akkor még alapanyag sincs, se vállalkozók se semmi. -
#17059
Van, a VIP-tagsággal jár. -
SZU #17058 Affene, miért nincs szerkesztés?
![]()
-
SZU #17057 XM8-as? Na ne már! Itt az új csodafegyver! Rögtön 3 fegyvert ötvöz! PPS, Thomson, AK:
Respect![]()
-
#17056
A megfogalmazás szerint az US ARMY átértékelte az afganisztáni és az iraki hadműveletek tapasztalatai alapján a kiskaliberű kézifegyverekre vonatkozó prioritásokat. Gyakorlatilag a fegyverrel kapcsolatos elvárások megint eléggé magasak voltak, például a cél az volt, hogy a karabély változat tömege mindössze 2.8 kg legyen a beépített optikával és egy töltött tárral együtt - az XM8 legutolsó változata viszont cirka 3.4 kg-ot nyomott...
Tudni kell hozzá, hogy közben két oldalról is támadták az XM8-at. Először is ez egy tender nélküli, megbízásos megrendelés volt. Az ilyesmi eléggé csípi a konkurencia szemét, pláne, ha a megbízott cég nem is amerikai. A HK ezért hozta létre amerikai leányvállalatát, hogy a támadásoknak elejét vegye. A másik probléma az, hogy az adott feltételek mellett nehéz olyan fegyvert készíteni, ami látványosan többet tud nyújtani, mint az elődje. Hiába ergonómikusabb az XM8, mint az M4A1, hiába teljesített jobban a megbízhatósági teszteken, ha a kritikusai szerint ölőhatásban vagy pontosságban nem jobb az elődjénél. Ez viszont már nem kis mértékben a lőszer képességein múlik. Itt van pedig a másik kutya elásva - 2003-tól kezdve két új amerikai lőszer (a 6.8mm-es SPC és a 6.5mm-es Grendel) tünt fel, és a hozzájuk tartozó lobby rögtön tűz alá is vette az 5.56x45mm NATO lőszert, és kőkeményen nekiállt puhítani minden számbavehető döntéshozót (kezdve a szakmai médiával és rajtuk keresztül a fegyverek iránt érdeklődő lakossággal). -
StarFist #17055 Az XM8-al végül is mi volt a problémájuk? -
#17054
Sebaj a Csilagkapuba kelléknek még jó lesz. 
Köszi az infót. -
#17053
Túl magasak voltak a követelmények, és irreálisan rövidek a határidők. Elvileg 2005-ben kellett volna megkezdődnie a sorozatgyártásnak. 2003-ban a fegyver még mindig 8.1 kg-ot nyomott, holott a súlylimitet felvitték már 7 kg-ra, miközben eredetileg a megtöltött fegyver kitűzött tömege legfeljebb 6.25kg volt. Ezen kívűl a 20mm-es HEAB (air-bursting) gránát elkészítésébe beletört a bicskájuk a mérnököknek.
Az XM29-et fejlesztő cég szerint 2010-re reálisan elérhetik a 15.5 kg-os súlyhatárt és a 20mm-es HEAB gránát is megvalósulhat. Erre a Pentagon leállította az XM29-et, és az OICW programot három felé bontotta. Az OCIW increment 1 az M4/M16 gépkarabély leváltását célozta, ez lett az XM8, amit azóta szintén leállítottak. Az OICW increment 2 az XM29 gránátvető részére épül, de a cső átmérőjét 25mm-es növelték, ez az XM25. Az OICW increment 3 az elöbbi kettő összeolvadása lett volna, amennyiben a két program sikeresen zárul, tehát magyarul az XM29 utódja. Miután az XM8-ról lemondott a hadsereg, az increment 3 vele együtt a kukába került.
[center]![]()
XM8
![]()
XM25
