95113
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
dara #20208 Ezt a 4. generációt miért kell kihangsúlyozni mindig a Gripen-nél, ha az F-16-tal, vagy MiG-29-cel hasonlítja össze valaki? Az F-16 és a MiG-29 is 4. generációs. Az első 4. gen gép az F-14 Tomcat volt. Jelenleg új generációt csak az F-22 jelent, és hozzá fog csatlakozni az F-35. A többiek egyelőre csak papíron léteznek, vagy még úgy se. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#20207
Mi mást lehetne kilőni belőle? Hát mivel az IDF alapvetően városi harcra van kihegyezve, például repeszgránátokat. De lehet infravörös csalit ill. zavarót (IR rávezetésű rakétáknál), esetleg világító töltetet. De ezek egyike sem különleges vagy egyedi dolog.
Ami az elhelyezést illeti, nézd meg például a Galix rendszert az Strv 122-őn:
[center]![]()
(továbbá a képen jól látható a sofőrnek kialakított "fejtér" a kiegészítő páncélzat alján:)) -
#20206
Nem erre celoztam. Arra celoztam hogy mast (nem tudom amugy! Mit lehet?!) is alkalmazhatnak abbol mert mas tankokon, mas orszagok remekein eppen eleg egy cso, egyik vegen lezarva erre a feladatra. -
#20205
Mert azt hittem (a jelek szerint tévesen), hogy erre célzol konkrétan. :)) -
#20204
Igen, tény, hogy én is a motort (ez esetben diesel-motororral hajtott generátort) tenném ki előre, mivel annak elvesztése még nem akkora gond (az akkumulátorokkal még ki lehetne jutni a veszélyes zónából talán). De valószinüleg azért került oda az üzemanyag, mert jobb helyre nem tudták elpakolni (ha megnézed, azért elég szépen bele van zsúfolva minden... :)). -
#20203
Kisse felemagyarazod a dolgot! En azt mondtam hogy gyanus az a nagy vetocso. Masra is hasznalhatjak mint fustgenerator vetocsonek. Erre kapasbol osszekapcsoltad (MIERT?) valamifele onvedelmi rendszerrel! Szo nem volt errol! Kulon-kulon volt de te nem ertem miert kapcsoltad ossze?! -
#20202
Tisztelem és becsülöm az izraeli fegyvermérnökök tudását, de azért kétlem, hogy az 1980-as években (akkor jelentek meg ezek a "dobozok") nekiálltak a harckocsikra (mondjuk) kis fázisvezérelt radarokat szerelni. :)
[center]![]()
Merkava Mk.1 az 1980-as évekből, azokkal a dobozokkal
![]()
Merkava Mk.2D változat, látható a doboz, és bennük a 6-6 furat (vagy hengeres nyílás :))
Az elhelezésük és az irányuk, valamint a rögzítésük szerintem nem illik bele abba a képbe, hogy ezekből rakétákat indítsanak... -
Cnut #20201 Igen és neki a legrosszabb :) Én arra gondoltam hogyha legelől lenne a motor akkor találat esetén nem gyulladna ki olyan könnyen. Itt a képen elég elől van még az aksi is ami tovább növeli a veszélyt. Természetesen hatványozottan jobban bízom az izraeli mérnökök ezirányú tudásában mint a sajátomban. -
#20200
Nem akkora hülyeség, mint elsőre gondolnád. Az üzemanyag ugye diesel-olaj, ami nem robban, csak ég. Amire pedig Pras már rámutatott, ha valami átüti a test homlokpáncélzatát, akkor ott már úgyis olyan szintű károsodás várható, hogy az üzemanyag már nem oszt és nem szoroz. Gondolj bele abba, hogy hagyományos felépítésű harckocsi esetében ott a sofőr ül... -
#20199
Miert vagy foldhoz ragadt?! es miert csak arbocban es nagy gumoban a vegen tudsz gondolkodni?! mi van ha a feluletek ki vannak teritve?! A mai mikroelektronikai vilagban... -
#20198
Szerintem az még éppenhogy korrekt, ha belegondolsz, még ott rendelkezik általában egy harckocsi a legjobb páncélvédettséggel, tehát ha ott átdurrantják, akkor mindenhol átdurrantják... -
Cnut #20197 Szerintem már az sem hogy a legelejében van a nagy "FUEL" -
#20196
Nem is hülye ötlet. Bár az elhelyezésük ez esetben nem túl szerencsés... -
#20195
Én eddig csak ilyen megjelölésben láttam, hogy más feladatot is látnának el... hát érdekes lenne.
Mindenestre ez esetben hol a radar akkor viszont, amely érzékeli a közeledő rakétát (mint az Arena radarárbóca)? -
AKSURV #20194 Aki esetleg otthonosan mozog a héber nyelvben, segíthetne a pár dolog megfejtésében, például hogy mik lehetnek a torony elött két oldalt a harckocsitest felső részén látható szürke "pálcák".
Tip.
Hütőrácsok.
-
#20193
Vegulis az elvek amik ezen a kepen vannal nem "hulyesegek"! A nagy kerdes itt az hogy ezt hogyan fogjak megvalositani?! -
#20192
"Egy érdekes kép, az MP.net-en rögtön azt feltételezték, hogy ezen a képen működés közben látható a Thropy.
Mivel azonban maga a Thropy egyetlen képen sem látható harckocsira felszerelve, mások szerint az látható, hogy egy páncéltörő rakéta valamiért a harckocsiről lepattanva (?) vagy esetleg a harckocsihoz való érkezés előtt robbant fel.
Szvsz a Merkava itt a gránátvetőjéből lőhetett ki valamiféle füst vagy IR zavaró töltetett."
Azert volt nekem gyanus az a kep amit anno beraktam a videorol hogy tul nagyok azok a kodgranat veto csovek! Tuti hogy nem csak kodranatvetesre hasznaljak! -
#20191
Izraeli elképzelés a következő generációs harckocsiról. A meghajtás diesel-elektromos elvű, a torony a löveggel, az automata töltőberendezéssel és a lőszertárolóval a személyzet kabinja elött különválasztott egységet képez. A 2x2 lánctalp lényege, hogy ha az egyik oldalon valamelyik lánctalpat sérülés éri (akna, rakétatalálat, stb.), akkor nem válik teljesen mozgásképtelenné a jármű.
![]()
Aki esetleg otthonosan mozog a héber nyelvben, segíthetne a pár dolog megfejtésében, például hogy mik lehetnek a torony elött két oldalt a harckocsitest felső részén látható szürke "pálcák". -
#20190
[center] ![]()
Izraeli "kiállítás" a Hezbollah-tól lefoglalt fegyverekről és felszerelésekről
![]()
Egy érdekes kép, az MP.net-en rögtön azt feltételezték, hogy ezen a képen működés közben látható a Thropy.
Mivel azonban maga a Thropy egyetlen képen sem látható harckocsira felszerelve, mások szerint az látható, hogy egy páncéltörő rakéta valamiért a harckocsiről lepattanva (?) vagy esetleg a harckocsihoz való érkezés előtt robbant fel.
Szvsz a Merkava itt a gránátvetőjéből lőhetett ki valamiféle füst vagy IR zavaró töltetett.
![]()
Kilőtt Merkava (talán Mk2.?) -
Thanatos #20189 
-
marcio mela #20188 AKS-74U video
-
SZU #20187 Uhm. Bocsi, csak nem volt linkként beszúrva, így elsiklott felette a tekintetem. -
#20186
-
#20185
De biza, épp elég politikai kötekedést töröltem már az elmúlt 20000+ hsz.-ből. Ami az én politikai vallásomat illeti, az konkrétan semleges. Egyik politikai párt sem érdekel, sem pozitív, sem negatív értelemben. Ugyanez igaz a pro-amerikai és anti-amerikai nézetekre is. Az amerikapártinak amerikaellenes vagyok, az anti-amerikainak meg amerikaibarát. Ez már megelégedéssel tölt mondjuk el. :)
Ami pedig a kötekedést illeti, te voltál az, aki egy hsz.-ben cionista ellenesen szólaltál fel libanoni és palesztin áldozatokat mutogató képekkel. Ennyire nehéz megérteni, hogy ez a topic nem erre való? Ha ennyire csak ez érdekel, akkor mondom, ott az index polidili, ott bátran ki lehet élni ezirányban magadat. Itt, ebben a topicban nem. Pont. -
#20184
Nem, az ellen nem véd... -
#20183
Atomtámadás ellen is véd? 
-
#20182
1 kötekedő politikai beszólást még nem töröltél. Persze talán azért mert a te politikai igazadat mondja? -
#20181
![]()
![]()
-
#20180
Az hogy a gripen nem a "mienk" és lízingeljük egy nagyon okos döntés. Ugyanis ha esetleg megsemmisül egy az nem a mi kontónkra verik hanem a tulajdonos feladata az elvesztett gép pótlása. Ugyanis fix számű gépet bérlünk és a szállítónak ezt a számot fent kell tartania.
"Az a szintű elfogást amire a magyar légtérben szűkség van, minden modernizálás nélkül csak szintentartással is képes lett volna ellátni a MH"
Pont ezzel a felfogással van gond. Ugyanis a NATO szerepvállalásban nem csak szárazföldi csapatok vannak. Nem csak a saját légvédelmünk ellátása lenne a cél hanem az összevont NATO hadműveletekben való részvétel is. Ez kb olyan mint az hogy mire felgyorsul kirepül az országból.... Broáff kategória.
-
#20179
"Belgák a lánctalpas technikájukat szintén "kidobják", beleértve a Leopard 2-eseiket is, helyette páncélzott terepjárókat és Mowag Piranha 8x8 járműveket vásárolnak..."
Nah ez szep...de ok vesznek is..mi meg csak kidobalunk...(de a kornyekunkon jopar orszag hasonlo helyzetben van.."vesznek is"!) -
#20178
kmm : #20156 !!! -
#20177
Ez a lényeg. Bármilyen fegyverrel müxik nem nekünk kellene felárért integráltatni fegyvertipusonként. Ez volna az igazi rugalmas alkalmazás, mert elég lenne a pilótákat kiképezni a fegyverre, ha szűkség lenne rá csak akkor vennénk meg nagyobb mennyiségben, és olyat amire akkor szükségünk van. Persze ez se menne egyik másodpercről a másikra, de mindenképpen gyorsabb lenne mintha akkor kezdenék el a szoftver irni hozzá.
A katonai beszerzések döntéseinél csak a legritkább esetben van rá példa, hogy tisztán katonai szempontból mérlegelnek.... :)
Tényleg Cifu mennyibe kerül egy baka amerikai GI szintű felszereléssel és mondjuk G36-al való ellátása?
Az amerikai baka felszerelése is nagyban változhat, de az egyenruha, a hám, egyébb kiegészítők (camelback, kulacsok, öv, hátizsák, stb.), ballisztikai mellény, sisak, éjjellátó, rádió, és a fegyver együtt nagyságrendileg három-négy millió forint lehet (erősen függ mondjuk attól is, pontosan miből milyet veszel, egy hám kerülhet 10e Ft-be, de 100e Ft-be is). -
#20176
Hiába, a marketing a fegyverknél is marketing. :)
Valószinüleg a Saab marketingesei a gép árával kapcsolatos kritikákra akartak ezzel a olcsó üzemeltetés dumával ráfeküdni, de eléggé felemásre sikerült a próbálkozásuk. Ne feled, hogy itt nem a szakemberek, hanem a közvélemény meggyőzése a cél. A különféle médiának szánt reklámok, bemutatók, brossurák alapvetően könnyen érthetőre, frappánsra kell(ene) készíteni. Mit írjanak le? Hogy a gép kis méretű, agilis, jó radarja van, adatkapcsolata, és a legmodernebb légiharc rakéták tesztplatformja? Itthon a közvéleményt nem igen lehet úgy meggyőzni, hogy "ez itt kérem überjó kis fegyver". Gondolj bele, hogy mennyi ember kritizálja a hadseregre szánt pénzmennyiséget. Sok újságíró is olyan cikkeket publikál, amelyben szinte feleslegesnek állítja be a hadsereget, és arra tendál, hogy inkább egy kicsi, könnyű, missziós erőt hozzon létre, amely viszont hiányában van az olyan alapvető dolgoknak, mint a megfelelő légvédelem vagy a nehéz harcjárművek - lévén arra úgysem lesz szükség. Ha jól rémlik Szentesi György úr nyilatkozta azt a BMP-k kivonásával kapcsolatban, hogy nagyon helyes a nehéz technika kivonása, helyette inkább páncéltörő rakétákat kellene vásárolni. Ilyenre amúgy van példa Európában, a Belgák a lánctalpas technikájukat szintén "kidobják", beleértve a Leopard 2-eseiket is, helyette páncélzott terepjárókat és Mowag Piranha 8x8 járműveket vásárolnak... -
AKSURV #20175 Mondjuk egy ilyen G36 -al. Ha jól látom Leupold CQB optikával.
G36 kép van a cikk ben. -
AKSURV #20174 Minden gépnél úgy működik ez, hogy az integrált fegyverekkel lehet csak felszerelni. Mivel az F-16 a NATO legnépesebb típusa, így szinte a teljes NATO arzenált integrálták hozzá.
Ez a lényeg. Bármilyen fegyverrel müxik nem nekünk kellene felárért integráltatni fegyvertipusonként. Ez volna az igazi rugalmas alkalmazás, mert elég lenne a pilótákat kiképezni a fegyverre, ha szűkség lenne rá csak akkor vennénk meg nagyobb mennyiségben, és olyat amire akkor szükségünk van. Persze ez se menne egyik másodpercről a másikra, de mindenképpen gyorsabb lenne mintha akkor kezdenék el a szoftver irni hozzá.
Tényleg Cifu mennyibe kerül egy baka amerikai GI szintű felszereléssel és mondjuk G36-al való ellátása?
-
#20173
Mert,hogy ehhez is értett. Igaz, hogy az életbe senki még nem repült vele 1 másodpercet se harcban, de ha svédek az igérik biztos, hogy müxik.
Az F-22A és az Eurofighter sem. Attól jobb vagy rosszabb gépek talán?
Az se probléma, hogy csak utolagosan, állítgatás, szofverkedés után kompatibilis bármilyen korszerű fegyverrel, mig az az F-16-ra felnyomod, és ha pilóta kapott rá kiképzést 5 perc múlva indulhat is.
Minden gépnél úgy működik ez, hogy az integrált fegyverekkel lehet csak felszerelni. Mivel az F-16 a NATO legnépesebb típusa, így szinte a teljes NATO arzenált integrálták hozzá. Viszont megjegyzem bármilyen fegyvert integrálnak hozzá, ha azt igénylik, lásd a Cseheknél az AIM-9M esetét. Mi azonban nem szándékozunk olyan fegyvert vásárolni, amely nincs a Gripen integrálásában már most is benne.
Amúgy az véleményem, hogy az egész gépbeszerzés nagy baromság volt, mert a bakáknak meg lyukas a seggén a gyakorló. Az a szintű elfogást amire a magyar légtérben szűkség van, minden modernizálás nélkül csak szintentartással is képes lett volna ellátni a MH. Viszont egy vagy két gép árából a legmodernebb eszközökkel, fegyverekkel lehetett volna ellátni a missziós állományt. Akik ténylegesen vásárra viszik a bőrüket.
Az tény, hogy a szárazföldi erőket eléggé elhanyagolták felszerelés terén. A missziós katonák is csak álmodhatnak megfelelő páncélzott járművekről (mint a német Fennek és Dingo), lesz nekik G-wagen meg BTR-80 és kész... :\ -
#20172
Ezúton megkérem az pártpolitikai megmondókat valamint erre meg arra uszítókat, hogy hanyagolják már a topicban az eféle dolgaikat. A topic címe Haditechnika, a katonapolitikai részét eddig sem bántottam, ha felmerült, de az indexes polidili hangulattól felfordul a gyomrom. Tessék szépen megérteni, hogy ezen topic nem ezt a célt szolgálja. -
AKSURV #20171 Ilyen képet könnyű csinálni. Elég egy pár rakétát elengedni valamilyen gyerekekkel teli óvóhely mellől. Aztán vissze kell menni fotozni.
Ne gondold, hogy részvétlen vagyok, ilyen korú gyerekeim vannak. Le kéne a fotós kezét vágni aki ezeket csinálta, mert ez is egy fegyver.
Nézd meg Google Earth-ben Libanont, nem volna bonyolult, néptelen helyről elereszteni a rakétát. A rakétákat kizárólag ezekért a képekért lövik ki, mert Izraelben szinte mindenki ovóhelyen van tehát minimális az áldozatok száma, ellenben a rakéta kilövők megsemmisitése után mindig marad egy-két fényképezni való kis test. Hallottam olyanról, hogy lelötték az apát, mert biztonságos helyre akarta vinni a családját. Úgy hogy itt a túszejtők által meggyilkoltatott gyerekeket látod. -
kiskorúbézoltán #20170 Ezt most nem értem ... 
-
#20169
Bocsánat, csak felhúzta az agyam... nem fogok oda se menni mer erről sztem nincs mit megvitatni.
Amúgy állítólag újabb Merkavákat tettek hidegre.
