Bush új irányba tereli a NASA emberi űrprogramját

Penz lessz nem kell felni, mindeg is volt amikor megvolt az akarat, akarmennyi is az USA koltsegvetesi hianya...

Nem igazán mozogsz otthonosan politika kapcsán. Tudod ezeknek van egy olyan rossz szokásuk, hogy ha hiány van (és hidd el, ekkora hiánya az USA büdzséjének régen volt), akkor elõször az oktatástól, az egézszégügytõl és egyébb olyan területektõl vesznek el, amelyek "fájdalommentesek", tehát le fogják nyelni a "sértettek". Ezt mellesleg nem csak az USA-ban gyakorolják, hanem itthon is ez a helyzet...

....a baj csak ott van akarnak e adni, vagyis a baj ott van, hogy nem akarnak beruhazni, mert nem eleg nagy a haszon.

A #41-es hozzászólásomban pont ezt írtam. Mondjuk ez a mai gazdaság egyik rákfenéje - a kereskedelemben vannak nagy pénzek, nem a gyártásban. Nem véletlen, hogy itthon is inkább felhúz két-három Hipermarketet és plázát a külföldi befeketetõ, minthogy építsen egy gyárat...

Ja es ha mar a penznel tartok elmondanam, "akarmilyen okos vagy semmit sem er penz nelkul, ha viszont penz van akkor lehetsz a legbutabb is..." 😊 nem jo, de sajnos igaz!

Sajnos ezzel teljesen egyet kell értsek...

...olyan rakétákat használ aminek a müködését egy 10 éves gyerek magátol kitalálja ha kilyukaszt egy szodáspatront...

Jah, csak egy olyan "szódáspatront" megépíteni, amely képes legyõzni a föld gravitációját - na ahoz már kell egy kis gógyi is...

a Marsra kéne menni amikor még földkörüli pályára se tudunk ócsóért feljutni!

Nos többek között ezért nem hiszek a Bush-beszédben. Anno ott volt a Venture Star, amely ha kissé döcögõsen is, de haladt, és elméletileg 2004-ben (idén!) már el is készühetett volna az elsõ Venture Star ûrsikló, amelynek üzemeltetése sokkal olcsóbb lett volna, mint az STS. Csakhogy ehez még kellett volna 1-2 milliárd $, és a Bush-adminisztráció erre azt válaszolta, hogy nem. Hát ennyi...

Kéne valami agrav meghajtás vagy antianyag rakéta hogy olcsó legyen...

Szálj le a földre, és ne a Sci-fi filmek alapján képzeld el a jövõt. Nekünk elég lenne egy kellõen hatásos kémiai hajtómû is - amit történetesen már fejlesztenek egy ideje. Scramjet-nek hívják...
Amúgy az antianyag egy iciri-picirit drága...


És van egy rossz hírem: Kolumbusz úgy halt meg, hogy õ Indiába jutott el, csak nyugat fele megkerülve a földet....

Na most te elhiszed, hogy a vilagot olyan mertekben fenyegeti a terrorizmus mint ahogyan elhitetik az emberekkel?

Nem, de épp ez a dolgok lényege. Lásd át a problémát, vizsgáld meg minél több szemszögbõl és ezek alapján alkosd meg saját véleményed. Az általam ismert tények (a kínai ûrprogram jelenlegi állása, a kínai ûrprogram költségvetése, és egy hold-bázis kifejlesztésének és megépítésének hozzávetõleges árának ismerete alapján) ki merem jelenteni, hogy 2020 elött a jelenlegi feltételek mellett nem lesz/nem lehet Kínai ûrbázis a holdon. Ahoz sokkal több pénzre lenne szükségük a kínai tudósoknak...

ja es meg valamit, a nagy urkiadasok sokkal tobb penzt hoznak a konyhanak mind amennyibe kerulnek, meghuzza az ipart, minden szempontbol, mert vele jarnak az uj hadifejlesztesek is...

Az "ûrkiadások" valóban sokat hoznak a konyhára, de ennek csak egy kis hányada váltható zöldhasúra. Az ûripar még gyermekcipõben jár, gyakorlatilag a hordozórakéták terén a költséges új hordozóeszközök fejlesztése teljesen állami megrendelésekre mennek (mint az Európai HOPPER vagy a megszünt USA-béle Venture Star), magáncégek hordozórakéták terén inkább csak vegetálnak (mint a SeaLaunch), vagy elbuknak (mint a Rotary Rocket). Az ipart jelenleg a szorakoztatótechnika, az autógyártás és efélék húzzák, mivel ebbõl lehet nagy profitot besöpörni. Az ûripar egyenlõre túl rizikós és kis haszonnal kecsegtetõ magánbefektetõk részére...
A hadifejlesztéseket pedig kár idesorolni, a kettõnek nem sok köze van egymáshoz, max. annyi, hogy ezentúl több Kínai kémmühold lesz az égen. A hordozó-rakétatechnológia és a katonai rakétatechnológia az 50-es években elvált egymástól, és csak az olyan kvázi-létezés szintjén van meg, mint a Zenit-rakéták, amelyek leszerelt ICBM-ekbõl lettek átalakítva...

...az amcsi gazdasag repult az egekbe a '60-as evek versengesenek idejen, most ugy gondolom hasonloak lesznek a dolgok...

Az amcsi gazdaság nem az ûrkutatástól repült az egekbe, és igazából a növekedése az 50-es években kezdõdött meg, amikor mindenki saját autót vett, saját házat épített, rádiót és TV-t vásárolt, és a többi. Aztán jöttek a 70-es évek és jött a Vietnami-háború szindróma, az olajválság, stb. És a gazdaság hanyatlani kezdett, mert a vásárlóerõ csökkent. Pedig ugye a 70-es években is komoly pénzek mentek el az ûrkutatásra (Skylab-program, az STS kifejlesztése, stb.), és akkor is rengeteg új fejlesztés volt...

...es a Holdra/Marsra utazas fo nyertese valojaban a legikozlekedes lessz, mert nem kell megijjedni nem ugy fognak a Holdra menni mint ahogyan azt tettek az Apollo programban...

E kettõnek mi a köze egymáshoz? A légi közledekés pl. jelenleg afelé tendálódik, hogy minél olcsóbban tudjanak minél több utast célhoz jutattni. A fejlõdés nem lesz látványos, max. az A380 után jöhet a BWB, amely egy gigász repülõ szárny, akár 1000 utas számára. Ez IS fejlõdés, mégha neked nem is tünik annak.

maga utan huzza a tobbit, a jelenlegi urprogramok eppen ezert "dogledeznek" mert a muholdak mar minden elehetot elertek es nincs hely a tovabbfejlesztesre a jelenlegi technologiakkal

Nem értek egyet. A jelenlegi (emberes) ûrprogramok azért dögledeznek, mert politikai alapon lettek létrehozva, és nincs olyan nyomás, amely rákényszerítené a politikusokat arra, hogy komolyan áldozzanak rá. Amúgy a jelenlegi egyetlen emberes ûrprogramot úgy hívják, hogy ISS (nemzetközi ûrállomás)...
Tervek vannak, de mivel ezekhez rengeteg pénz kellene, és nem túl látványos eredményekre (a Venture Star-al is állitólag az volt a baj, hogy ez is "csak" egy ûrsikló, nekünk már van egy ilyen, mégha ha 10x olyan drágán is mûködik...).

>...mert ha nincs ellenfel akkor elveszettnek erzi magat, ezert talaltak ki a terrorizmus veszelyt, mert megkerdojelezodik a "hatalmas ero"-re valo szukseg ha nincs ki ellen hasznalni, az amcsi hadero egy elkepeszto ero akinek ellenfelre van szuksege, ha nincs kivel harcolnia (egyenranguan) akkor nem marad neki mas hatra mint, hogy sajat magat zavarja

Tévedés. Van alternatíva, amelyet a Clinton-kormányzat megpróbált, de sajnos elsikadt. Ennek lényege az összefogás, a nemzetközi programok eröltetése, a közösségi fejlesztés. Ez lett volna az ISS, amely nem egy nemzet, hanem nemzetek sora épített volna fel és mûködtetett volna. Tervként szépen nézett ki, de sajnos mégis zátonyra futott, mivel az orosz fél csak szavakban állt ki a kezdeményezés mögött, és büszkeségében sikeresen aláásta a csapatmunka lényegét: az egymásban való bizalmat. Kezdve azzal, hogy a Mir-re öszpontosítottak még akkor is, amikor már az ISS-re kellett volna, át azon, hogy miattuk éveket késett a program és a többi.
A jelenlegi amerikai kormányzat úgy vélekedik, hogy elég abból, hogy másokkal szövetkezve a pénzünk olyasmire menjen el, amely nem mûködik, mégpedig egyes társaik hozzáálása miatt. Érthetõ magatartás, ám igazából azt asztalra kellett volna csapni, gatyába rázni a programot és ha valaki akadályozza a munkát, akkor feltenni neki a kérdést, hogy tényleg akarja-e csinálni? Sajnos a Bush-kormányzat nem ezt tette, hanem egyszerûen leépítette a programot, hogy kevesebb pénzt kelljen kiadni rá.

<I>...csak a nepet kell rabeszelni, hogy konnyen adja a penzt, es erre eppen megfelelnek a Kinaiak, megha sohasem mennek el a Holdra akkor is. Nem kell lenezni az amcsi politika manipulaciojat...

Úgytünik nem értetted meg, mit is írtam le korábban: a Kínaiak nem fognak eljutni a holdra a közeljövõben. És a helyzet az, hogy az amerikaiak sem, mivel egyszerûen nem ad ahoz elég pénzt a Bush-kormányzat, hogy ez megvalósulhasson. A politikai manipuláció itt annyit tesz, hogy úgy tesznek, mintha valóban akarnák, miközben magasról sz@rnak az egész hold-programra...

az egész NASA egy cirkusz, semmi uj technologia , se normális ürhajo
olyan rakétákat használ aminek a müködését egy 10 éves gyerek magátol kitalálja ha kilyukaszt egy szodáspatront

szép dolog ez, csak az a baj, hogy hegemonia-törekvés áll a háttérben. A Mars nem tudományos szempontból érdekes a hivatalos usának, hanem mert birtokba akarják venni, mint mindent mást.

"USA ûrhajósai Armstrongék (caution! plágium ON) a világûr vikingjei de nekünk Kolumbusz kéne!"

Ez egy nagyon szép hasonlat volt!

Nagy lol az egész. 5% költségnövelés semmi, ismétlem semmi. Nem a Marsra kéne menni amikor még földkörüli pályára se tudunk ócsóért feljutni! Nem száni szerintetek egy felhõkarcolónyi rakéta ami 160millió lóerõt tol emelkedés közben és az eredmény két szkafanderes fickó ugrándozik egy olyan helyen ami naprendszeri szinten is csak a hátsókert...
Kéne valami agrav meghajtás vagy antianyag rakéta hogy olcsó legyen mertt különben úgy ahogy van elhal az ûrkutatás. Lsd. Vikingek is meghódították AMerikát 500 évvel korábban de nem bírtak megmaradni ott és senki sem tartja õket számon Amerika felfedezõiként annak ellenére hogy kolóniát hoztak létre Új-fundlandon és egészen Mexikói-öbölig hatoltak le (lsd. Kecalkoatl mítosz) ugyanígy az USA ûrhajósai Armstrongék (caution! plágium ON) a világûr vikingjei de nekünk Kolumbusz kéne!

széthulás= széthullás

Ja, sztem is kell egy versenyhelyzet és az oroszok kieste után egy Kína épp' elég jó ellenfél. Szal, ha nem akarják megvárni, hogy édes-savanyú csirke legyen a menõ kaja a Holdon, oda viszik elõbb a (meg)hót dogot. :o)
Ez nekünk sci-fi és ûrtech fanoknak csak jó, még öreg korunkban láthatjuk a TV-ben, hogy unokáink kirándulnak a Holdra nyaranta.
Én nagyon kíváncsi vagyok, hogy amolyan Kennedy féle "még az évtizedben eljutunk a Holdra" volumenû kijelentés lesz-e, vagy csak valami porhintés...

Bár Bush majom helyzetén mit sem javít mit mond, bukni fog, és akkor talán az USA nem jut a széthulás szélére...

Entepriese, valóban 1 sz a lesz.

Sok igazságot írtál hallod-e? 😊

Ezzel csak az a baj, hogy a Kínaiak a 2010-es években még csak szondákat készülnek a Holdra indítani, az emberes holdbázis csupán propagandaszöveg, reálisan a 2020-as évekre várható. Emiatt sem törik magukat az amcsi politikusok. Majd ha már arról lesz szó, hogy Kína valóban azon dolgozik, hogy Holdbázist építsen, na majd akkor...

Amúgy azért sem kell kézpénznek venni a kínai "a Holdba megyünk" propagandaszöveget, mert anno, az 1980-as években a kínaiak hasonlóan nagy csindadtrattával bejelentették, hogy egy ûrsiklón dolgoznak, és ennek szimulátoráról még képeket is mutogattak. Mondanom sem kell, hogy azóta még csak egy skicc sem látott napvilágot a kínai ûrrepülõgéprõl, dehát akkor, a 80-as években az Amerikaiaknak már voltak ûrsiklóik, és az Oroszok is építették a sajátjaikat. A nagy Kína pedig ugye szeretne felnõni valódi szuperhatalommá...

Én úgy tudom ha nyer akkor ez lesz az utolsó ciklusa mert többször már nem választható meg. Ergo ilyenkor le lehet ígérni a csillagokat is égrõl mert ha nem teljesíti az ígérteket már úgy sem lesz semmi következménye a jõvõjét illetõen. Szerintem ebbõl az egészbõl nem lesz semmi csak választási propaganda.

Végre valaki tudja, hogy miért alacsony a dollár! Egyébként még mindig a legnagyobb eséllyel Bush indul a választásokon, habár mostanság az õ népszerûsége is csökkent!

Konkrétan három éve csökkentették drasztikusan a NASA költségvetését, miután második Bush megnyerte a 2000.-res évi választásokat...

remélem végre fejlõdhet a NASA, mert ez a pénz hiány állandóan visszatartja a nagyobb tettektõl.. :/

Kívánom hogy nektek akik bíztok ebben legyen igazatok és ne nekem.

Nagyon érdekes szavak.

"Az állomáson zajló kutatások az emberek egészségének megtartására az ûrben koncentrálnak."

Ehez vajon mit fognak szólna azok a tudósok, akik évek óta várják, hogy az ISS-re elõkészített kisérleteiket végre megvalósítsák?

"Az orbitális ûrrepülõgép projekt átalakul legénységi felderítõ jármûvé..."

Khmmm...
Legénységi MENTÕ jármûvé, amely az ISS-rõl lenne képes kimenteni a legénységet, és állótalg már az is eldölt, hogy úgy fog kinézni, mint egy megnagyobbított Apollo-parancsnoki kapszula (csonkakúp alakú lesz).

"Az ûrsikló flotta megszûnésével az új kezdeményezés a Delta 4 és Delta 5 hordozórakéták mellett a nemzetközi jármûvekre is támaszkodik, mint a Szojuz és az Ariane. Jelenleg nincs tervbe véve egy új nagy erejû, Saturn 5 osztályú hordozórakéta kifejlesztése"

1.: Érdekes lesz látni, ahogy egy amerikai mûholdat vagy teherûrhajót mondjuk az Angara vagy az Ariane V. lõné fel...
2.: Már jó tíz éve tervezgetik a NASA-nál a Magnum-ot, amely elméletileg ~130 tonnát lett volna képes LEO pályára állítani. Úgytünik végképpen elúszot ez is...

És a többi...

A szavak szépek, csak éppen egy politikus szájából nem túl hihetõek. Elsõ Bush választási kampányában is igért hasonlókat, aztán jól elfelejtette azokat...

gondolom tudjátok hogy clark csak "rigó" - ha ugy látják hogy csak kicsit marad el bushtól, azonnal visszalép, és hillary clinton lesz a demokraták fõ elnökjelöltje
bill clinton népszerusége még mindig az egekben van, és a felesége az aduász
viszont hillary még tartozkodik hogy bejelentse hogy indul az elnökválasztáson, mivel
1. õ new york állam kormányzónõje, és azt igérte a választóinak hogy a ciklusát kitölti
2. egy elnököt elég nehéz megverni (az elnök alapból mindennap benne van a tévében, pénzügyileg erõsebb, stb.), viszont 2008-ban már nem lehet bush (1szer lehet ugye ujraválasztani) és akkor tuti nyerõként indulhatna

másrészt, ha bush veszit (iraki háboru, katasztrófális amerikai gazdasági helyzet -> lásd gyenge amerikai dollár), akkor hillary sziv, mivel ha clark megverheti busht, akkor õ még könnyebben megverhette volna, és akkor eluszik az egész elnökség, mert clark ellen nem indulhat 2008ban (saját pártja ellen)

Huh, kicsit utánaolvastam Clarknak... Nem tudom, úgy általában milyen tervei vannak, de az ûrprogramot eléggé a szívén viseli, régebben ûrhajós akart lenni.😊 Ahogy a vak is mondta: majd meglátjuk!😊)))

Ennek csak örülni tudok, már épp elég ideje tengõdik a nasa...

Ez egy jó lépés, de isteni csoda kéne, hogy újraválasszák. Remélem nem fogják...

pedig szívesebben látnám, hogy inkább erre költenek mint fegyverekre meg háborúzásra

Sajnos én is pont erre gondoltam.

Nagyon szép elképzelések, de ehhez hozzá kell tenni, hogy a választások közeldte miatt ez már a kampánynak is betudható! Nagy tervek, nem tudni mi fog megvalósulni ezek közül!