Milyen gépet vegyek most?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#84237
nem az a legkézenfekvõbb, ha az ember beállít egy fix értéket neki, majd Diskeeper-rel a vinyó "elejére" (avagy ahol a leggyorsabban olvassa az adatokat) pakolja a lapozófájlt? <#fejvakaras>
legalábbis emlékeim szerint ez a bölcsek általános ítélete.
legalábbis emlékeim szerint ez a bölcsek általános ítélete.
"The trees move. Do you not see it?"
#84236
😊
#84235
További kellemes számítógép vásárlást😊
Merlin out.
Merlin out.
[merlinw.org]
#84234
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Topik hivja franc0 kollegat! Szukseg lenne most rad,de NAGYON! <#idiota>
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#84233
Hm. Megértelek csak nekem van háttér tapasztalatom. Z77 lappal i3 proci 4 gb rammal leverte h77 i5 procit 8gb rammal, betöltésben. Persze ez szoftver függõ is én szeretem ha shemmi nem fut a gépen csak amit én akarok így sikerült xpból 159mb fogyasztást elérnem és win7bõl 545mb bár ezt még lehet tudnám fokozni csak még nem jöttem rá mindenre a win7ben. Ez egy másik történet az a lényeg, hogy az elõbb említett configok között 4 másodperc különbség volt a power gomb megnyomása és a játékbetöltés között.
#84232
"a Z77 lapok sokkal gyorsabban dolgozzák fel az adatot így több idõ marad másra"
Ez aranyos😊
Úgyse fogsz ránk hallgatni, de vegyél H77-et 1333-as memóriákat és i5-ös professzort, maximum 500W-os táppal, de a 450 is bõven elég. Sem a Z77-tõl, sem a 2033-as ramoktól nem lesz gyorsabb a géped.
Ez aranyos😊
Úgyse fogsz ránk hallgatni, de vegyél H77-et 1333-as memóriákat és i5-ös professzort, maximum 500W-os táppal, de a 450 is bõven elég. Sem a Z77-tõl, sem a 2033-as ramoktól nem lesz gyorsabb a géped.
[merlinw.org]
#84231
Hello. Köszi szépen megnézem szívesen azt a configot. Hm a Z77 lapok sokkal gyorsabban dolgozzák fel az adatot így több idõ marad másra, emiatt döntöttem így. 8Gb gondoltam én is ramból nézegettem már 2033mhz-eket meg felette is de árban nagyon nagy az ugrás már felfelé. Az i5 proci szerintem meg már nem férne bele a keretbe.
#84230
Majd meglátod😊 Egy két program tuti sírni fog miatta, illetve a Windows is lassabb lehet bizonyos helyzetekben. Automatán kell hagyni és annyi. Nem érte miért zavarja az embereket. Én speciel 8GB mellett, adtam 2GB-ot neki fixen és annyi. Mindenki boldog.
[merlinw.org]
#84229
Szia, persze naná. Bár vannak számomra csavarok a szövegedben. 500-1000GB-os merevlemez okés, bár opcionális mellé már akkor mellé egy 60-120GB-os SSD, persze ezt lehet késõbb is. i3-as procit oké, ramból legyen 8GB mondjuk, de a z77-es alaplap mihez kell? szvsz téged egy B75, H77 tökéletesen kiszolgál, abban az esetben nem, ha azt mondod, hogy egy i5-ös procit akarsz bele rakni.. táp 400-500w bõven elég. Mindjárt kunkorítok ide neked valami configot, csak most keltem fel, pillanat <#vigyor5>
ASUS P8Z68-V PRO || Intel i7 2600k @ 4.8Ghz || Corsair Vengeance LP 8GB 1600mhz || XFX HD7970 Black Edition || Cooler Master HAF 932 || Noctua NH-D14 || DELL U2311h
#84228
simán.
Asrock B760M Pro RS | i5 14600KF| 32GB 6000Mhz| RTX 5070 12GB | Razer Deathadder v2 | Alienware aw2725dm | PS5 | LG 4K TV HDMI 2.0
#84227
Sziasztok. Elég öreg configomat szeretném cserélni. Szerintetek 120k Ftból összetudnék rakni egy olyan gépházat amiben nincs videókártya, mivel eleinte csak netezésre lenne használva így ezt majd késõbb pótolnám mikor már játékra videóvágásra használnám, de 500-1000GB mervlmez, i3 procival, legalább 4Gb ddr3 rammal és z77 lappal van és egy táp ami majd a videókártyát is viszi 500-600Wattos gondolom én!?
#84226
sziasztok
én kikapcsoltam a virtuális memóriát teljesen nem baj?
16GB memóriám van
én kikapcsoltam a virtuális memóriát teljesen nem baj?
16GB memóriám van
Asus P8Z77-V, Intel Core i7-3770 3.40 Ghz, Corsair 32GB DDR3, ASUS RTX 2070 SUPER 8GB, WD 1000 GB 7200Rpm, Samsung 860 EVO 500GB SSD, Cooler Master Hyper 212 Evo, Corsair HX 650W, HAF 912 Plus
#84225
#84224
Arctic F12 TC van a tápomban az alaplapra kötve 😄DD
"Nulla tenaci invia est via"
#84223
Szia!
Coolink swif2
Ha megis inkabb uj tapot vennel,akkor Corsair CX500 vagy +2k-ert a modularis valtozat. Corsair CX500M
Coolink swif2
Ha megis inkabb uj tapot vennel,akkor Corsair CX500 vagy +2k-ert a modularis valtozat. Corsair CX500M
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#84222
Hali!
Gigabyte suberb 460w-os tápomban iszonyat traktor hangon elkezdett kerregni a ventillátor.
Érdemes venni bele mondjuk egy TC-s arctic ventit, vagy inkább vegyek új tápot?
Ha utóbbi, akkor nagyonmax 18k-ért mit tudtok ajánlani? (Ha lehet 500w-os legyen, mert lehet nextgenre beruházok majd új vga-ra)
Gigabyte suberb 460w-os tápomban iszonyat traktor hangon elkezdett kerregni a ventillátor.
Érdemes venni bele mondjuk egy TC-s arctic ventit, vagy inkább vegyek új tápot?
Ha utóbbi, akkor nagyonmax 18k-ért mit tudtok ajánlani? (Ha lehet 500w-os legyen, mert lehet nextgenre beruházok majd új vga-ra)
#84221
De ezt sok kockafejû nem érti meg, h ha xy-nak végre van egy kis összekuporgatott pénze, akkor nem egy luxuskategóriás termék (mert az SSD Magyarországon a magyar fizetésekhez még mindig messze az...) megvásárlása lesz a fõ szempont, hanem h minél kevesebb pénzbõl minél jobb teljesítményû gépet tegyen össze, figyelembe véve azért nyilván a minõséget és a fogyasztást is. Magasról teszek arra, h nem 20 mp alatt tölt be a Windows, hanem 2 perc alatt, meg h nem fél mp alatt nyílik meg egy Word doksi, hanem 5. És sztem ezzel sokan vannak így.
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#84220
Nem kell feltetlenul 130k-s SSD-t venni. Lehet kapni ph-n 15k-ert 60-as Kingstont,ami ugyan nem egy sebessegbajnok,de joval tobbet er mint barmelyik HDD vagy virtualis humbug.
unzip ; touch ; finger ; mount ; gasp ; yes ; umount ; sleep
#84219
Majd veszek egy ilyet, ha új gépet akarok venni, aztán 3 évig nézegetem az asztalomon, amíg nem tudok újra ennyit félretenni, h gép is legyen hozzá...
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#84218
Nem érdeklõdni kell, hanem venni.
2013-at írunk, elõször veszed az SSD-t, aztán a többit.
2013-at írunk, elõször veszed az SSD-t, aztán a többit.
Lumia 820, Thinkpad X200, Auris HSD 2014
#84217
Az a visszalépés, ha 0 helyett bekapcsolod.
Mert már nem elõször mondom a gyengeelméjû uraknak, hogy a Win memóriakezelése olyan fos, hogy nem várja meg míg betelik a fizikai RAM, nyúlkál folyamatosan a háttértárhoz. Ha engedik neki.
Mert már nem elõször mondom a gyengeelméjû uraknak, hogy a Win memóriakezelése olyan fos, hogy nem várja meg míg betelik a fizikai RAM, nyúlkál folyamatosan a háttértárhoz. Ha engedik neki.
Lumia 820, Thinkpad X200, Auris HSD 2014
#84216
ssd-t azért hoztam fel, mert elég sokan érdeklõdnek ssd-rõl ebben a topikban, gondoltam nekik is egy jó iránymutatás lehet.
#84215
De miért visszalépés sebességnövekedés szempontjából, ha a 4 GB Ramom mellé nem 2, hanem teszem azt 6 vagy 8 GB lapozófájlt állítok be?
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#84214
igen, köszönöm, hogy figyelmes és értõ olvasás nélkül leoltasz......
"sebesség növekedés szempontjából inkább visszalépés" és az SSD-t Kifli hozta fel, szó nem volt róla elõtte.....De igazából nekem 8, csak próbáltam volna segíteni az ADOTT problémában, nem újat generálni feleslegesen 😊
"sebesség növekedés szempontjából inkább visszalépés" és az SSD-t Kifli hozta fel, szó nem volt róla elõtte.....De igazából nekem 8, csak próbáltam volna segíteni az ADOTT problémában, nem újat generálni feleslegesen 😊
#84213
Az egészben az a legjobb,a windows akkor is használja a lapozófájlt,hogy ha letiltjuk.Aki nem hiszi lépjen kapcsolatba a redmonti szakikal.
#84212
Te is elég nagy hülyeséget írtál, megbocsáss... Ugyan miért lenne a virtuális memória visszalépés? Tény, h a fizikai memóriát nem pótolja, de sok esetben jól kiegészíti, és bizonyos programok kérik is. Attól nem lesz lassabb a rendszer, mert van a fizikai memória mellett legalább ugyanannyi virtuális is, sõt... Az SSD meg úgy jön a képbe, h lévén nagyságrendekkel gyorsabb a HDD-nél, így a rajta tárolt virtuális memória elérési sebessége is a sokszorosa a hagyományos HDD-n tárolthoz képest.
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#84211
Nem fogok leállni vitatkozni veled, mert sajnos felesleges 😊
#84210
Szevasztok!
Ez az AMD A10-5800k proci mellé milyen vgat lehet tenni vagy az mindegy,hogy milyen amd vagy nvidia?
http://www.bluechip.hu/termek/amd-a10-5800k-3-8ghz-fm2-dobozos
Ez az AMD A10-5800k proci mellé milyen vgat lehet tenni vagy az mindegy,hogy milyen amd vagy nvidia?
http://www.bluechip.hu/termek/amd-a10-5800k-3-8ghz-fm2-dobozos
#84209
Nem. Ha neked jó úgy akkor igazából annyira nem érdekel, hogy kikapcsolod-e vagy sem.
Korábban volt egy kérdés (vagy vissza sem olvastál, hogy milyen témához szólsz hozzá?), hogy érdemes-e bekapcsolni, avagy sem. Neki szerettem volna segíteni, és onnan indult az egész, hogy azt ki kell-e kapcsolni stb. Neki csak 4Gb ramja van, és azon a szinten nem éri meg kikapcsolni. (Irodai felhasználást, és a téged nem zavar, hogy kidobja az ablakot hagyjuk, az más történet)Nem akarok keresztes hadjáratot folytatni, csak volt egy kérdés, amire szerintem nem a helyes választ kapta.
Nem értem, az õ esetéhez hogy kapcsolódik a ti esetetek, holott te is egy irodai géprõl beszélsz, meg egy otthoniról, amiben 8 Gb ram van. Õ pedig egy otthoni géphez kért tanácsot, amiben 4 Gb ram van...
Korábban volt egy kérdés (vagy vissza sem olvastál, hogy milyen témához szólsz hozzá?), hogy érdemes-e bekapcsolni, avagy sem. Neki szerettem volna segíteni, és onnan indult az egész, hogy azt ki kell-e kapcsolni stb. Neki csak 4Gb ramja van, és azon a szinten nem éri meg kikapcsolni. (Irodai felhasználást, és a téged nem zavar, hogy kidobja az ablakot hagyjuk, az más történet)Nem akarok keresztes hadjáratot folytatni, csak volt egy kérdés, amire szerintem nem a helyes választ kapta.
Nem értem, az õ esetéhez hogy kapcsolódik a ti esetetek, holott te is egy irodai géprõl beszélsz, meg egy otthoniról, amiben 8 Gb ram van. Õ pedig egy otthoni géphez kért tanácsot, amiben 4 Gb ram van...
#84208
De te most mi a gyíkomat mûvelsz?
Engem akarsz meggyõzni hogy kapcsoljam be?
Most írom hogy itt mindenfasza.
Engem akarsz meggyõzni hogy kapcsoljam be?
Most írom hogy itt mindenfasza.
Lumia 820, Thinkpad X200, Auris HSD 2014
#84207
Céges gépen megkérdezhetem, milyen programokat futtatsz? Mert lehet nem futsz ki gyakran a memóriából, egy böngészõ/word/excel céges programok stb mellett. Mondjuk egy ramigényesebb játék mellett, vagy videókonvertálás, tömörítés stb mellett lehet nem havonta egyszer látnád az üzenetet, és nem lenne elég egy pár chrome ablak bezárása.
8Gb mellett pedig nincs szükség virtuális memóriára valóban (kivéve, ha egy programnak feltétlen kell). Addig pedig nincs használva, ameddig rammal meg tudja oldani, így több ram mellett sem kapcsolnám ki, mert másra is hatással van (superfetch). De leírtam szerintem, hogy akkor nem ajánlott kikapcsolni, ha 4Gb vagy kevesebb ram van a gépedben. Egy irodai gépet meg ne vegyünk már egy otthonival egy kalap alá. Teljesen más a felhasználási kör.
De ITT is van egy kis leírás miért ne kapcsold ki.
8Gb mellett pedig nincs szükség virtuális memóriára valóban (kivéve, ha egy programnak feltétlen kell). Addig pedig nincs használva, ameddig rammal meg tudja oldani, így több ram mellett sem kapcsolnám ki, mert másra is hatással van (superfetch). De leírtam szerintem, hogy akkor nem ajánlott kikapcsolni, ha 4Gb vagy kevesebb ram van a gépedben. Egy irodai gépet meg ne vegyünk már egy otthonival egy kalap alá. Teljesen más a felhasználási kör.
De ITT is van egy kis leírás miért ne kapcsold ki.
#84206
Nagyon szépen idesmittelted a tankönyvi részeket, de én a valóságról szeretek beszélni.
A gyakorlatban:
- a Windows sajnos kurvára nem csak akkor nyúl a virtuális memóriához, ha elfogy a fizikai RAM
- szarok mások ajánlásaira, céges gépemben 3 GB van, kilõttem, havi 1x szól. Úgyhogy marad így. Persze a privát gépemben 8 giga van, de az más tészta.
- torrentezek az SSD-men, ennyit a kímélésrõl. Azért kell kikapcsolni, hogy gyorsabb legyen a gép.
A gyakorlatban:
- a Windows sajnos kurvára nem csak akkor nyúl a virtuális memóriához, ha elfogy a fizikai RAM
- szarok mások ajánlásaira, céges gépemben 3 GB van, kilõttem, havi 1x szól. Úgyhogy marad így. Persze a privát gépemben 8 giga van, de az más tészta.
- torrentezek az SSD-men, ennyit a kímélésrõl. Azért kell kikapcsolni, hogy gyorsabb legyen a gép.
Lumia 820, Thinkpad X200, Auris HSD 2014
#84205
Virtuális memória csak abban az esetben kerül használatra, ha a ram már elfogyott, illetve a régen használt elemek kerülnek bele. Nem ajánlott kikapcsolni 4Gb vagy annál kevesebb ram mellett.
Sokan szokták ssd-n kikapcsolni élbõl, merthogy így akarják csökkenteni a lemezhasználatot. De a legegyszerûbb úgy óvni az ssd-t az elhasználódástól, ha be sem kapcsolod a gépet.
Egyébként aki ma ssd-t vesz, az nagy valószínûséggel mire az életciklusa végére ér a meghajtó ilyen használat mellett, már rég túlad a teljes configján.
Leírás SSD beállításhoz: Itt van PAGE FILE rész.Leírják itt is, hogy akinek 4gb-nél kevesebb ramja van annak nem ajánlott kikapcsolni.
Nyilvánvaló, hogy lassabb mint a ram, viszont ha nincs 6-8Gb-ramod akkor nem javasolt kikapcsolni.
Én mondjuk ütköztem már olyan problémába, hogy program nem akart virtuális memória nélkül elindulni. Pedig elfért volna a ram-ban is simán.
#84203: Az érdekes, hogy ki/be kapcsolás ugyanaddig tartott mint hdd-vel. Nálam ilyen gond nemigazán van.
Sokan szokták ssd-n kikapcsolni élbõl, merthogy így akarják csökkenteni a lemezhasználatot. De a legegyszerûbb úgy óvni az ssd-t az elhasználódástól, ha be sem kapcsolod a gépet.
Egyébként aki ma ssd-t vesz, az nagy valószínûséggel mire az életciklusa végére ér a meghajtó ilyen használat mellett, már rég túlad a teljes configján.
Leírás SSD beállításhoz: Itt van PAGE FILE rész.Leírják itt is, hogy akinek 4gb-nél kevesebb ramja van annak nem ajánlott kikapcsolni.
Nyilvánvaló, hogy lassabb mint a ram, viszont ha nincs 6-8Gb-ramod akkor nem javasolt kikapcsolni.
Én mondjuk ütköztem már olyan problémába, hogy program nem akart virtuális memória nélkül elindulni. Pedig elfért volna a ram-ban is simán.
#84203: Az érdekes, hogy ki/be kapcsolás ugyanaddig tartott mint hdd-vel. Nálam ilyen gond nemigazán van.
#84204
Na elég már.
A virtuális memória MINDIG lassít, hiszen a RAM-nál minden háttértár lassabb. Sokkal. SOKKAL.
Ki is kapcsolom mindig, 3GB mellett is. Ha szól a Win hogy kevés a RAM (ritkán), bezárok pár Chrome ablakot oszt csoki.
A virtuális memória MINDIG lassít, hiszen a RAM-nál minden háttértár lassabb. Sokkal. SOKKAL.
Ki is kapcsolom mindig, 3GB mellett is. Ha szól a Win hogy kevés a RAM (ritkán), bezárok pár Chrome ablakot oszt csoki.
Lumia 820, Thinkpad X200, Auris HSD 2014
#84203
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Én olyasmit olvastam, ha SSD-n virtuális memóriát teszel be, az pont lassítani fogja a rendszert, elveszted az egyik legfontosabb elõnyt, amit az SSD nyújt. HDD-nél alapból be volt állítva.
Amúgy tapasztaltam is, mikor beállítottam SSD-hez valamennyi virtuális memóriát (1-2G😎, ugyanannyi ideig kellett várni a kikapcsolásra, mint a HDD-nél, eltötymörgött egy ideig. Bekapcsolásnál is. <#bohoc>
Amúgy tapasztaltam is, mikor beállítottam SSD-hez valamennyi virtuális memóriát (1-2G😎, ugyanannyi ideig kellett várni a kikapcsolásra, mint a HDD-nél, eltötymörgött egy ideig. Bekapcsolásnál is. <#bohoc>
#hhwnd
#84202
Ezzel olyan gyorsan bootol be a rendszer hogy az életben nem lesz esélyem megnyomni az f10et? <#idiota>
"Anime is the proof that two nukes weren't enough."
#84201
te el is olvasod a hsz-eket amire válaszolni szoktál?
Sebesség kapcsán az SSD-rõl beszéltem, erre írtad a választ, hogy sebesség tekintetében visszalépés.
Sebesség kapcsán az SSD-rõl beszéltem, erre írtad a választ, hogy sebesség tekintetében visszalépés.
#84200
ha már tökölsz...ki a tököm beszélt SSD-rõl rajtad kívül? Õ csak a virtuális memóriát hozta fel, nem beszélt ssd-rõl....
#84199
Ezt és itt az edigitalban érdemes megvenni?
Fontos az ingyenes szállítás.
Iponon ha jól néztem ez 26 körül van + 2,5posta.
Fontos az ingyenes szállítás.
Iponon ha jól néztem ez 26 körül van + 2,5posta.
Dübörög a 965ös x4
#84198
Ki a tököm mondta, hogy olyan gyors mint a ram? 😄 (mondjuk ha ddr-200 van a gépedben, EZ már simán megközelíti)
Ki a tököm mondta, hogy az ssd ugyanaz mint a virtuális memória? (nem is értem, honnan következtettél rá, hogy erre gondolok)
HDD-hez képest nem kis gyorsulás érezhetõ a gépen SSD-vel. Ha Kevés ram van a gépedben mindenképpen kell virtuális memória. (egy rakás program panaszkodik miatta ha nincs)
SSD-vel pedig nem csak picivel lesz gyorsabb, mint hdd-vel...
#84196: mi visszalépés? Az ssd?
Ki a tököm mondta, hogy az ssd ugyanaz mint a virtuális memória? (nem is értem, honnan következtettél rá, hogy erre gondolok)
HDD-hez képest nem kis gyorsulás érezhetõ a gépen SSD-vel. Ha Kevés ram van a gépedben mindenképpen kell virtuális memória. (egy rakás program panaszkodik miatta ha nincs)
SSD-vel pedig nem csak picivel lesz gyorsabb, mint hdd-vel...
#84196: mi visszalépés? Az ssd?
#84197
ssd és vírtuális memória 2 külön dolog sebességben a virtuális memó az életben nem lesz annyira gyors mint a ramod vagy egy ssdtehet még 24 giga v.memónál sincs az az érzés mint ha min.8 Giga fizikai ram lenne a gépedben.
Mi az a számítógép és internet ??mindenki csak ezekről ugat
#84196
ne haragudj, de badarság amit írtál....sebesség növekedés szempontjából inkább visszalépés
#84195
van értelme igen. A rendszer alapból magának kezeli ezt.
ssd ezért is tud sokat gyorsítani a rendszeren, ha viszonylag kevés memória van a gépben.
ssd ezért is tud sokat gyorsítani a rendszeren, ha viszonylag kevés memória van a gépben.
#84194
utána olvasgattam most. Igen, igazad van.
Asrock B760M Pro RS | i5 14600KF| 32GB 6000Mhz| RTX 5070 12GB | Razer Deathadder v2 | Alienware aw2725dm | PS5 | LG 4K TV HDMI 2.0
#84193
Igen viszont értelme nem sok van, mivel a virtuális pont olyan gyors mint a vinyód.
#84192
off:
Van a gépembe 4GB ram. Csináltam mellé virtuális memóriát 8gb-ot.
Így:
Virtuális memória
Errõl mi a véleményetek? Biztonságos? Mire jó? Ez olyan mintha most 12GB ram lenne a gépembe?
Bocsi a noob kérdésekékért + nem találtam jobb helyet ahová beírhatnám ezt a kérdést.
Van a gépembe 4GB ram. Csináltam mellé virtuális memóriát 8gb-ot.
Így:
Virtuális memória
Errõl mi a véleményetek? Biztonságos? Mire jó? Ez olyan mintha most 12GB ram lenne a gépembe?
Bocsi a noob kérdésekékért + nem találtam jobb helyet ahová beírhatnám ezt a kérdést.
Asrock B760M Pro RS | i5 14600KF| 32GB 6000Mhz| RTX 5070 12GB | Razer Deathadder v2 | Alienware aw2725dm | PS5 | LG 4K TV HDMI 2.0
#84191
kösz . én is onnan rendeltem . LOKALIZÁCIÓ : Magyar. csak ezt valahogy nem vettem észre, hogy fel van tüntetve.
occó e cigi és lötty érdeklődni pmben
#84190
Hát sztem minden normális magyar üzletben magyar billentyûzeteset kell, h áruljanak... Ha nem, azt külön fel kell tüntetniük. Amúgy én ipon.hu-n vettem, és ott is magyar volt (Asus márkájú), külön kérelem nélkül.
"Winning isn't important. It's the only thing that matters."
#84189
Azt nem tudom hogy lehet-e kapni gyárilag, de mintha ismerõs anno mondta volna hogy szakszervizbe szereztek neki billentyûzetet amit bele raktak, azt hiszem Dell volt talán de nem biztos.
"Jabar sa bu eeda murishani!"
#84188
üdv!
notebookból van magyar billentyûzetes? ha igen hol tudnék olyat venni?
eddig ahol néztem mindenhol csak angol billes volt.
notebookból van magyar billentyûzetes? ha igen hol tudnék olyat venni?
eddig ahol néztem mindenhol csak angol billes volt.
occó e cigi és lötty érdeklődni pmben