Makettezés

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#54435
Elõször szerezz egy kis festõtálkát. A lényeg, hogy "éles" legyen a pereme; ha semmi sem találsz, megteszi az ásványvizes üveg kupakja is (csak akkor ragaszd rá egy kisebb kartonlapra, nehogy felborítsd) Én egy Ferrero Roche tartót használok (5 mélyedése van), olyan kis kúpos csomagban volt; szinte tökéletes. Ebben keverheted ki a festéket, nincs sokáig nyitva a doboz és nem szárad be.
A higításra nincs igazán bevált recept, kb. 5-2 festék-higító arányt szoktam használni (ha fémes a festék akkor 2-1). Ha kevergeted a festéket és gyöngyözõdik picit, akkor jó. Mindez a Humbrolra vonatkozik, a Revell-t próbálgatni kell, nehéz elkapni (nekem). Ha túlhigítod, nincs baj, rakj hozzá még festéket és kész.
A festésnél meg nem szabad tökölni, csak lendületesen használd az ecsetet.
#54434
Jah igen, még azt akartam kérdezni, hogy neked melyik festékmárka vált be a legjobban?

Nemrég festettem Humbrollal, jól felhígitottam, és meg is voltam elégedve az eredménnyel. Gondoltam, mindegyikkel meglehet ugyanezt csinálni. Hát nagy sz.rt😄
Fogtam egy Revell matt színt, azt is felhígitottam (nem kicsit), és mit tapasztalok? -csíkoz, pedig már ugy folyt mint a víz, de mégse tudtam ugy festeni, mint a Humbrollal.

Na meg itt van a ModelMaster. Túl gyakran nem használom, de baromira meg voltam elégedve az enamel festékeivel. Alig kellett hígítani, jól fed, és nem csíkoz.

Egyszóval nem tudom, melyik a legideálisabb, mert a Humbroll állandóan leülepedik, és egyre kezelhetetlenebb az idõ múlásávak, a Revellt már említettem, szerintetek?

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

#54433
Akrillal fetesz?<#wow2>

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

#54432
Kb. 3-4 év + sok doboz Szi-Ti <#eplus2>
#54431
nincs fényképezõm<#shakehead>
meg most még csak ragasztgatom, az meg nem olyan izgis. 😊

&#1641;(×&#815;×)&#1782; Az elmélet és a gyakorlat között elméletben nem, csak gyakorlatban van különbség.

DJ Skyline
#54430
képet <#gonosz1>

#54429
Nem is tudtam, hogy te is ecsettel festesz. A maketteiden nem lehet észrevenni, mennyi idõ alatt fejlõdtél ilyen szintre?😊

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

#54428
köszönöm, az ilyen apró trükkökre vagyok kíváncsi. 😊

3. makettemet készítgetem, semmi tapasztalatom nincs. 😛

&#1641;(×&#815;×)&#1782; Az elmélet és a gyakorlat között elméletben nem, csak gyakorlatban van különbség.

#54427
Használj pipettát, azzal biztos nem fog mellémenni a hígitó. Egyébként nem ajánlott tubusból festeni, több okból sem.
Ha lehet fogpiszálóval csepegtesd át a festéket egy másik dobozba, ott keverd össze megfelelõ mennyiségû hígitóval, így sokkal jobban tudod szabályozni a sûrûségét, mint ha az egészet hígítod.

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

Zerénd
#54426
Na mondjuk shermant terepszínûre festeni eléggé élethû. Sima haragos "katona" zöld!

Ha cigánynak lenni hungarikum, ha zsidónak lenni jó, ha melegnek lenni büszkeség akkor MAGYARNAK lenni miért rasszizmus ? &#8222;Meglio Fascista che froci\" Femeia roman nici un cacat nu merita,

Glpetyus
#54425
hát talán ne abba öntsd közvetlenûl... 😊

#54424
<#banplz>

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

DJ Skyline
#54423
vagy lehet azt is, hogy a nagyon nagy felületekhez veszel szprés festéket, bár itthon nem olyan könnyû a hozzájutás, de Tamiya szprés festékek elég jók, és nem is olyan vészes az áruk. kibírnak 1-2 makettet, de még mindíg ott tartunk hogy nem kell szórópisztoly + kompresszor beruházással, meg az ezekkel járó pöcsölésekkel foglalkozni. persze egy idõ után nem árt már egy szórópisztoly, amikor komolyabban foglalkozik az ember a makettezéssel, de kezdésnek teljesen jó a szpré

#54422
jahh, marad.. 😊

a festékdobozkába szoktam beleönteni a higítót, de sokszor több megy mellé mint bele. 😄 aztán ugye hamar elpárolog a higító és besûrûsödik😛
akkor marad a kisérletezgetés.<#lookaround>

&#1641;(×&#815;×)&#1782; Az elmélet és a gyakorlat között elméletben nem, csak gyakorlatban van különbség.

Glpetyus
#54421
ezt ki kell tapasztalni.

"de sajna inkább sûrû lesz mint híg. 😛"

he?
mit használsz,lenolajat? 😊

Glpetyus
#54420
"de ha valaki nem bûnronda maketteket akar építeni, akkor bizony drága cuccokat kell vásárolnia hozzá."

-ez úgy hülyeség ahogy van.

"egy jobb darab 10.000FT nál kezdõdik" -(airbrush pisztoly)

nem,egy jobb darab 50-nél kezdõdik,10-ért csak kínait kapsz (nekem is az van)

"Vagy pedig vehetsz/szerezhetsz egy kompresszort. Ami a boltban 40.000 Ft-nál kezdõdik."

15-20 ezerért vehet 18/24 literes kompresszort (olyat használok 2 éve -einhell-) az a legjobb szerintem,hátránya hogy hangos,AMIKOR feltölt,viszont nem sürün kell töltenie.

stb-stb....

remélem nem sértõdsz meg,nem "bántásból" írom,de szerintem nincs igazad.

#54419
kb mennyire higítottad a festéket? hátha van vmi remek arány😄 nekem elég ritkán sikerül úgy felhigítani, hogy jó is legyen... de sajna inkább sûrû lesz mint híg. 😛

&#1641;(×&#815;×)&#1782; Az elmélet és a gyakorlat között elméletben nem, csak gyakorlatban van különbség.

Zerénd
#54418
Köszi szépen a tanácsokat! Én is egy nagyobbra gondoltam a következõre. Csak még nem tudom mi, sok ötlet kavarog a fejembe, ráadásul modern vagy világháborús.

Kompresszor: Nem nagy dolog, egy kiszuperált hûtõgép kompresszor bõven termel annyi levegõt, hogy elég legyen, ráadásul csendes is. Készítettem már ilyent, de eddig csak portalanításra használtuk, plusz tartállyal.
Ecsettel való festés: Normális festék, normális hígítással, bármilyen felületen eltud szépen terülni. Bár a nagy felületekhez tényleg érdemesebb a kompresszor.

Ha cigánynak lenni hungarikum, ha zsidónak lenni jó, ha melegnek lenni büszkeség akkor MAGYARNAK lenni miért rasszizmus ? &#8222;Meglio Fascista che froci\" Femeia roman nici un cacat nu merita,

#54417
"Ember legyen a talpán ugyanis, aki ecsettel valamirevaló festést csinál egy makettnek"
Ez szerintem egy nagyon sznob mondat. Én ecsettel festek, azzal is fogok még sokáig; hidd el nagyon ritkán sóvárgok szórópisztoly után (pl. a Scud, na ott nagyon jól jött volna...<#wink>). Kezdõnek, de talán még középhaladónak is megfelel az ecset; lásd a "Hobbim a makettezés" c. kiadványban bemutatott képeket.

"Szóval szép hobbi a makettezés, én is imádom, de ha valaki nem bûnronda maketteket akar építeni, akkor bizony drága cuccokat kell vásárolnia hozzá."
Egy: nem kell mindenkinek tökéleteset alkotni, versenyezni. Én magamnak makettezek, mert kikapcsol.
Kettõ: Ez a makett dobozból készült, se feljavító, se "sztreccs". Ráadásul nem használtam szórópisztolyt...nem tökéletes, a koszolás elsõ próba, de azért talán nem bûnronda.

Pusztán véleményeztem két mondatodat, nem személyeskedni/okoskodni akartam.
modellmaker
#54416
Az egész országban nem lehet kapni Tamiya festéket.

HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!

#54415
jók is ezek a tamiya festékek, kár hogy nem lehet kapni sehol ( itt Miskolcon biztosan nem ), eleve jobban szeretem a vizeseket mint a hígitósokat, bár mintha a revell most adott volna ki vizeseket.....

modellmaker
#54414
<#idiota>

HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!

DJ Skyline
#54413
attól függ mit szeretnél. 😊 minden témában megvannak a komolyabb, és a könnyebb makettek. például a Dragon, Tamiya, harcjármûvek kicsit drágábbak, komolyabbak mint pl egy Italeri vagy Revell. tehát ebben a témában inkább Italeri vagy Revell. a méretarány meg igazából rajtad múlik. lehet kezdésnek jó az 1/72, mert jobban lehet vele haladni, nem olyan bonyolult mint egy 1/35. viszont az 1/35 részletesebb, meg szebb látvány is. repülõkbõl megint csak Italeri vagy Revell (átalában ez a két gyártó nem készít olyan nehéz maketteket, meg viszonylag pénztárca barát is, választék is azért van rendesen). méretarányból itt az 1/72 meg az 1/48 az elterjettebb. van 1/144, meg 1/32 is, de az 1/144 az túl pici, az nem olyan nagy kihívás, az 1/32 meg eléggé nagy, az még egy kicsit hanyagolandó szerintem. 😊 igazából minden témának megvannak a buktatói, amihez külön tapasztalatok kellenek. ha mindenbe beleszeretnél kóstolni akkor Italeri meg Revell így kezdésnek, az hogy most 1/72 vagy 1/35 vagy 1/48 az már a te választásod. mennyit bír a pénztárcád, vagy mennyi hely van a polcokon, mennyire szeretnél ezzel foglalkozni (összeraksz 5 makettet és hello vagy 20 év múlva is makettezel. bár 5 makettet össze lehet rakni 20 év alatt is <#idiota>) pl ezt a 4 oldalt ajánlom:
egyik, itt kulcsszavakra kell keresni, és úgy mazsolázni, dobozbontások, összerakási útmutatók vannak fent.
másik, ha tudsz németül akkor elõnyben vagy, ha nem az sem baj. szintén dobozbontás, kisebb leírással társítva, a Kit-Ecke részre kattintva tudsz mazsolázni.
harmadik, van itt dobozbontás, összerakás, kész makett, amit akarsz. bár én még nem jöttem rá, hogy a dobozbontások külön vannak-e szelektválva, nekem úgy tûnik mintha ömlesztve lenne minden.
negyedik, angol nyelvû oldal, dobozbontásokkal, építésekkel

#54412
én most rakok össze egy1\72es dragon jagdtiger-t, de sokkal kidolgozottabb és szerintem szebb is mint az 1\35ös italeri sherman. 😊

pl ebben a videóban ecsettel is, meg szórópisztolyal is fest az emberünk... külömbség nemsok. 😊

én is ecsetelek még, míg össze nem spórolok egy pisztolyra... föleg az elején bõven jó ez is. 😊

&#1641;(×&#815;×)&#1782; Az elmélet és a gyakorlat között elméletben nem, csak gyakorlatban van különbség.

DJ Skyline
#54411
hát nem értek mindennel egyet. vegyük sorba:

"Messzire kerüld el az 1:72-es méretarányú cuccokat, túl kicsik, halál nehéz velük dolgozni"
az hogy kicsi még nem jelent semmit, és nem nehéz velük dolgozni. mivel pici, ezért kevesebb alkatrészbõl állnak, így az építési idõ jóval rövidebb például. persze a végeredmény nem feltétlen lesz olyan mint az 1/35-ös esetében, de lehet szép végeredményt kapni 1/72-es méretben is. igaz egy darab 1/72-es tankot raktam össze, ezt, de semmi gond nem volt az összerakásával. a lánctalp az egyik oldalon kb 10 darbból állt, és le is lett festve az egész makett. 😊 bár kicsit viharvert már, nem mai készlet, meg nem ma lett összerakva

Italeri harcjármûvekkel az a baj, hogy a lánctalp egy nagy gumilap tulajdonképp, amit én anno 2 lépésbõl raktam össze:
a lánctalp egyik végén van 2 lyuk, a másik végén 2 pöcök. pöckök mennek a lyukakba, most lehet azt hogy pillanatragasztóval összefogjuk (ha sikerül), vagy felhevített csavarhúzóval megolvasztjuk kicsit a pöcök végét. én az utóbbit alkalmaztam. na de ez még nem a vége a dolognak, mert ugye a lánctalp nem lóg a levegõben, hanem a görgõkön van. ezt valahogy oda kell rögzíteni, megint vagy pillanatragasztó, vagy pl cérnával odakötözi az ember. puritán megoldás, de ha ügyesen csinálja az ember akkor semmi nem látszik belõle.

"Összeépítesz két három ilyet és utánna már az építés része a dolognak nem fog gondot okozni." azért messze van még az, hogy ne okozzon gondot. 😊 hol vagyunk még a tömítéstõl, komolyabb makettektõl, esetleg feljavítóktól.

"Ember legyen a talpán ugyanis, aki ecsettel valamirevaló festést csinál egy makettnek."
nagyon sok olyan makettet lehet látni, amirõl csak utólag derül ki, hogy ecsettel készültek, de eleinte azt hitted hogy szórópisztoly van a háttérben. 😄 szórópisztoly nem garancia a szép munkára, azt megint meg kell tanulni használni, az egy külön történet a festésben. nem feltétlen kell kezdésnek a 10 ezres (vagy drágább) szórópisztolyt megvenni. az kicsit macerásabb, szétszedni, megtisztítani, stb stb. vannak kezdõknek kialakított dolgok, Revell pisztoly + gáz, 7400,-. de én ettõl függetlenül inkább ecsettel próbálkoznék kezdésnek, ha rendesen felkeveri a festéket, nem pamacsol, egyenletesen viszi fel a festéket, hagyja rendesen megszáradni, esetleg nem csak egy réteget visz fel, akkor lehet szép munkát is csinálni. nagyon sok múlik a szerzett tapasztalaton, meg hogy mennyire akar komolyan foglalkozni a dologgal. de ahogy olvastam túl akar azért lépni a gyerkõcnek készített terepasztal szinten. 😊 pl anno elég sok autót raktam össze, gondoltam összerakok egy kamiont is, jármû mind a kettõ, nagy különbség nem lehet. gondoltam én, de a kabin összerakásánál totális agyrákot kaptam, szétvertem az egészet, és PVC vágóval rommá karistoltam. nem volt hajlandó az a kabin összerakódni. 😊 Italeri Merci Actros volt.

szóval kezdésnek jó az 1/35-ös Italeri makett (egyedül a lánctalp lesz egy finomabb procedúra, ha gumiból van), de az 1/72-es is ugyanúgy jó. kezdésnek nem ajánlok szórópisztolyt, de ha mindenképp szórni akarjuk a festéket, akkor meg a Revell féle kezdõ cucc, az nem szívja le úgy a pénzünket mint egy komolyabb pisztoly.

#54410
Nem sokat, szeptember 21.-én rendeltem...<#idiota>
modellmaker
#54409
"és olyan aprók, hogy egyáltalán nem szépek." khm <#ejnye1>

HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!

#54408
Én egy kezdõ harckocsis makettezõnek az 1:35-ös méretû Italeri maketteket ajánlanám.

Az 1:35-ös méretarány szép nagy, jól lehet vele dolgozni, és a kész makett is szép tud lenni. Messzire kerüld el az 1:72-es méretarányú cuccokat, túl kicsik, halál nehéz velük dolgozni, és olyan aprók, hogy egyáltalán nem szépek.
Úgyhogy feltétlenül 1:35 méretarányú makettekkel dolgozz.

Az Italeri márkát pedig azért ajánlanám, mert minden hipermarket makettrészlegén találsz ilyen márkájú harcjármûveket, olcsó is a kategóriájában (a hipermarketekben egy átlagos 1:35 ös Italeri harcjármû 4000Ft körül van), és a minõsége is teljesen megfelelõ egy kezdõ makettezõ számára. (sõt, az utóbbi idõben egyre jobb szerintem).

Ugyanott a polcokon találsz hozzá tûs makettragasztót is. Emellett kelleni fog még kisolló és reszelõ is.

Ezzel gyakorlatilag az összerakás részével meg is vagy.
Összeépítesz két három ilyet és utánna már az építés része a dolognak nem fog gondot okozni.

A dolog másik része a festés, ami viszont sokkal nehezebb már, és halál szivatós egy kezdõ számára.
Eleve a szükséges festékeket, ecseteket, higítókat csak a megfelelõ makettboltokban tudod beszerezni, és ha sikerül is, utána se vagy ki a vízbõl.
Ember legyen a talpán ugyanis, aki ecsettel valamirevaló festést csinál egy makettnek. Hamar rá fogsz jönni, hogy valamirevaló festést nem fogsz tudni készíteni szórópisztoly nélkül. Az pedig többezer forintos beruházás, egy jobb darab 10.000FT nál kezdõdik. És ott van még ugyebár a meghajtás kérdése is. Vehetsz sûrítettlevegõs palackokat 3000 Forintokért, amik jó ha egy makett festésére lesznek elegek, és az általuk biztosított nyomás se lesz állandó és egyenletes.
Vagy pedig vehetsz/szerezhetsz egy kompresszort. Ami a boltban 40.000 Ft-nál kezdõdik.

Szóval szép hobbi a makettezés, én is imádom, de ha valaki nem bûnronda maketteket akar építeni, akkor bizony drága cuccokat kell vásárolnia hozzá.

#54407
<#wow1>

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

modellmaker
#54406
😄😄 Mennyit vártál rá?

HARCRA! HARCRA! Reszket a gyáva! HARCRA! HARCRA! Folyjon a vére! Hulljon a rómaiak feje, Villogtasd kardod Keve!

#54405
Olyat láttam, hogy még!

"UD000101480 TA 35169 1/35 German King Tiger Porsche Turret
1/4/2009 SHIPPED"

Csak mondja valaki, hogy nincsenek is csodák...persze rögtön rendeltem egy-két kieget a nagy örömre <#buck> (ügyi voltam, most minden "in stock" <#hehe>)
#54404
Okés, megpróbálom.
#54403
Mondom, hogy írj emailt: bemásolod a rendelésed minden adatát, és megírod annak a makettnek a kódszámát, amelyikre ki akarod cserélni. Én ezt csináltam, és másnap már el volt intézve.

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

#54402
Próbáltam, rákattintottam a CHANGE gombra, beírtam az item-hez egy 0-át, és közölte: Sorry, you can't change this order...pedig OPEN a státusza. Én csináltam rosszul?
#54401
Emailben? Sokra válaszoltak...<#duma>
greg benz
#54400
ha lusta vagy akkor akár ki is cseréltetheted velük a cumókat😄

#54399
Hát a te pénzed. Vagy visszautalják, vagy felhasználod egy másik rendeléshez, de lenyúlni biztos nem fogják. Azért megkérdezheted tõlük mailben is, biztos ami biztos, konkrétabbat nem tudok róla.

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

#54398
Ha a Lucky-nál törlök egy rendelést, meddig használhatom fel a törölt cuccok összegét?
kemszi2
#54397
makett formájában lrkezik
#54396
Ha elkészül valamikor teszek fel róla képet, de elõtte még meg kell küzdjek egy Nieuporttal is, valszeg az lesz a "tanulópénz".... gõzöm sincs, hogy csinálom még a kötelezést rajta, vagyis a technikát már tudom, csak gyakorlatban is alkalmazni kéneXD

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

#54395
Ez egy igazi Subaru volt, nem tudom miért nem lehetett megtartani a hagyományos formát😊 Egyébként modell vagy makett?

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

Glpetyus
#54394
pedig csipesz a megoldás,és abból se árt vagy 5-6 fajta minimum.

persil
#54393
Én esküszöm a kéz+csipesz kombóra, én is barátnõmét csórtam el, baromi éles és ilyen kis harapófogószerú lapos vége van.. (nem tudom normálisabban elmondani, nem vagyok csipeszszakértõ😄)

De biztosan vannak profik, akik tudnak jobb megoldásokat O.o

Szigorú vagyok, de igazságtalan... Már ötvenezerszer megmondtam, hogy ne túlozz!

persil
#54392
Gyönyörû, remélem majd készen is lesz róla kép xP

A következõ képet meg elnézve.. hogy én mennyire utálom a modern harci repülõket 😄
Annyira undorítóak(szerintem) hogy az õrület😛 Mennyivel szebb bármelyik vh I, vagy II-es gép!? (persze csak szerintem, teljesen szubjektív)

Más téma, inkább kérdés: szereztem fugaport, ki is próbáltam, persze csak keveset egy rámás doboztetõn. A por/víz arányát magáról a por dobozáról lestem le, de, hogy mennyi faragasztó(itt olvastam O.o) kell bele, és egyáltalán kell-e... azt nem tudom. Meg is kötött, nem is mutat rosszul, néhány régi, sárgás festõecset csombékot is nyomtam bele, és egy kübelwagennel meg egy kettenkraddal tök jól mutat 😄 Viszont itt-ott kirepedezett. Mit ronthattam vajon el?(sosem csináltam ilyesmit eddig)

Szigorú vagyok, de igazságtalan... Már ötvenezerszer megmondtam, hogy ne túlozz!

Zerénd
#54391
Az egészen kicsi alkatrészeket ti hogyan teszitek a helyére? Kézzel necces, csipesszel meg körülményes, pláne ha nem is fér oda. A zassony szemöldök csipeszeit már befogtam, szerencsére még nem tud róla. 😊

Ha cigánynak lenni hungarikum, ha zsidónak lenni jó, ha melegnek lenni büszkeség akkor MAGYARNAK lenni miért rasszizmus ? &#8222;Meglio Fascista che froci\" Femeia roman nici un cacat nu merita,

kemszi2
#54390
nekem most lett postázva 1 ilyen:
<#hehe>
#54389
Az biztos...<#idiota> Gondoskodni kell az utánpótlásról, különben nincs mit építeni😄 Kár, hogy a raktározás 5-ször olyan gyorsan megy, mint az építés.
Az a jó, hogy ezek drótszörnyetegek dobozzal együtt is nagyon kis helyet foglalnak, szóval annyira nem zavaró😊

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

#54388
Egész jónak tûnik, így elsõ blikkre...látom, te is spájzolsz <#eplus2>
#54387
<#gonosz1>Hát kinek mi😄 egyelõre még nem láttam meg a hasonlóságot, talán a farokrésze <#nevetes1>

Szerintem sokkal egyedibbek, mint a modern gépek. Igaz, a formája mindegyiknek hasonló, de a festésmintákban hihetetlen nagy változatosságot tudtak produkálni😊
Másrészt az Eduard elég komoly munkát végzett a kidolgozásukkal, ha megnézed a maratást és a kiegészítõket, ennél már talán csak a Camel durvább.

\"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.\" \\Sir Winston Churchill\\

Glpetyus
#54386
nagyon baba 😊