Kézi és az Olimpia

Csatlakozom! <#wink>

Kéretik kizárólag releváns orgánumokra és személyekre hivatkozni! 😊

Itt nem, de a NS-ban? -😊)

Ezt szerintem nem is vitatta senki.

Ahogy irtam, az FTC részérõl ez egy megelõzõ lépés volt. Kényszeriteni az MKSZ-t a tiszta vízre....

Sztem is annak kéne állnia, de nem az áll... Bár az lehetne benne, hogy az ETO megkereste õket. Kelecsényivel kapcsolatban most még aktuálisabbnak érzem az október 26-án feltett kérdésemet.

Azután a végén a konklúzióban meg ez áll:
"A sportág számára a nemzeti válogatottak a legfontosabbak, így azok érdeke és szakmai elõmenetele független az egyes klubok érdekeitõl."

Valamint egyértelmûvé teszi, hogy a Fradi miért lépte meg a közleményt, nem mintha enélkül nem sejtettük volna, hogy nem csupán a KEB-es találgatásokra ez a felbátorodás. Persze ez a többi pontot még mindig nem védi.

Azt tudjuk, hogy az ETO megkereste õket KEB esetleges szerzõdtetésével kapcsolatban. A második mondat pedig mutatja, hogy egyértelmûen nem zárkóztak el ettõl. Jönnek azzal, hogy KEB nincs itthon és szakmai egyeztetés sem volt. Ez elég sokatmondó számomra...

Fõállású utánpótlásedzõk? Hmm, nem tudom, hogy ez feltétlen szükséges-e, de jól hangzik. Egyszersmind még értelmetlenebbé teszi a mi közleményünket. Ettõl persze még lehet majd azon vitatkozni, hogy mely klubhoz kötõdnek az állandó edzõk - bár erre nem tudom, hogy mennyire leszek kíváncsi.

A "kapitánykérdésben" adott válaszuk viszont érdekes, hiszen ott szerintem annak kéne állnia, hogy Bøhn úr szerzõdése nem teszi lehetõvé a gyõri kispad elfoglalását, és természetesen a gyõri klub sem kereste meg õket. Ugye Kelecsényi az, aki megszavazta a fõállású kapitányt, egyszersmind hosszú távú megoldást keres klubjának kispadjára. Valószínûleg tudathasadásról van szó: a szövetségben a válogatott, a klubjánál az ETO érdekeit képviseli. Költõi a kérdés: vajon az egyeztetésen mely minõségében lesz jelen?

No lám , az MKSZ amilyen határozott az elsõ két kérdésben, a harmadikban igencsak homályos, elodázó választ ad! Valamit nem tudhatunk!

Szerintem az nem is kérdés, hogy mindketten, sõt mindhárman csak az elsõ pontot tartjuk elfogadhatónak. Mindazonáltal a másik két pontban is látok racionális kiinduló alapokat (ezért eresztettem alant bõ lére), ha ez nem is jelenti azt, hogy a közlemény következtetéseivel egyetértenék, úgymond ne határolódnék el tõle - fõként ebben a formában. Ráadásul mindez csak a saját megítélésünknek is árt, az efféle feszültségkeltéssel pedig végképp nem tudok egyetérteni.

Én nem osztom ezt a véleményed. Ne legyen KEB még fél évre sem ETO edzõ, átmeneti megoldásként sem. Kelecsényi azt mondja hosszú távban gondolkodnak, így akkor minek ez az egész szövegelés KEB-rõl? Persze lehet parasztvakítás az egész, ahogy már sokszor elõfordult itthon. Amúgy ebben pont ugyanazt látnám viszont, mint a Sinka korszakban... Arról nem beszélve, hogy ezzel ugye az "új" MKSZ el is játssza a hitelességét mindazzal kapcsolatban amirõl itt már fél éve beszélnek.

Itt az MKSZ reakciója a dologgal kapcsolatban.

Az itteni október 26-i, #49919-es hozzászólásomban írtam, hogy sajnos Kelecsényi képviseli a ligát az elnökségben. Fel is tettem ott egy kérdést...

Sztem igazából az egyetlen jogosnak tûnõ felvetés az 1. pontban olvasható, persze az is a záró bekezdés nélkül. Meg ahogy írtad, ez esetben is sokkal jobb lett volna, ha a többi klubbal összefogva, közösen mondják el ezt akár az MKSZ megfelelõ szerve elõtt.

Szerintem nem zsarolásról, hanem nyomásgyakorlásról van szó. Mind az ETO-nak mind az FTC-nek 5-5 keretbeli tagja van/lehet s ebbõl a szempontból az FTC a legérintettebb és a legnagyobb hangsúllyal megszóllaló csapat. A többiek egy-két játékossal szerepelhetnek a keretben.
Elõbb tisztázni kellene , hogy a gyõriek csak a Bl idejére vagy hosszú távra akarnák KEB-et edzõnek? Ha az elõbbi , akkor a magyar kézilabda érdeke, ha nem akkor már nem az! Véleményem szerint.
A második gyõri csapat illetve az utánpótlás vezetõ edzõk esetében már nem osztom az FTC véleményét. Reklamálni az igazságtalanságot kellene, ha volna/lenne, de a helyzeti elõny megteremtése ellen tiltakozni álságos. Nem a gyõriek tehetnek róla, hogy képesek még egy csapatot indítani s arról sem, hogy õk rendelkeznek megfelelõ edzõkkel az utánpótlás csapatokhoz. Kiváncsi vagyok az MKSZ állásfoglalására!

Nyilván nagyjából az a háttér, hogy minden szinten komoly a gyõri túlsúly, elõször is maguk a csapataik verhetetlenek a pályán és lehetõségeket tekintve is, másodszor a szakembereik és játékosaik ellepik a válogatottakat (nem a felnõttet), harmadszor pedig fiókcsapatot akarnak indítani az NB I-ben. Ha ehhez még hozzá vesszük KEB gyõri edzõségének veszélyét, valamint azt, hogy a ligát az MKSZ elnökségében Kelecsényi képviselné (ha ez még aktuális terv, ebben talán le vagyok maradva), akkor érthetõ az indulat, érthetõ, hogy szólni kell, valóban nem ez a sportág érdeke. És talán nem is a meghunyászkodás.

Viszont a felsoroltak többségét az ETO megérdemelten harcolta ki magának, a többiek pedig maguk, megérdemelten csúsztak le róla. Mi is. Szóval a közlemény ebben a formában több mint szerencsétlen. Ha mondjuk 7-8 csapat együtt adja ki, akkor legalább azt lehet mondani, hogy többségi vélemény, de így nehéz lemosni az önös érdekek vádját - viszont talán éppen nekik is szólt. Azt viszont kétlem, hogy a Gyõr a háttérben nem használja ki a maga lehetõségeit befolyása növelésére, hiszen mindenki így tenne. (Kelecsényi elnökségébe választását nem is venném jó néven, jobb lenne valaki konszenzusosabb, nem gyõri valaki. Hozzáteszem, Vanyust könnyebben elfogadtam, mert õ már X éve bizonyított ebben a sportágban. Na meg az is lehet, hogy a csapatok többsége elfogadja a gyõri vezetõt, akkor viszont nincs mirõl beszélni.)

A fiókcsapatról szólva, ha jogilag el van simítva, akkor nem lehet és nem is helyes azt megakadályozni, ha a rivális elõnye nyilván a többiek hátránya is. Személy szerint nem örülnék még egy gyõri csapatnak a bajnokságban, ha látnék olyan vidéki csapatot vagy patinás fõvárosi szakosztályt, melynek hosszú távon lenne jövõje az NB I-ben. De nem látok (bár véleményem nem mérvadó, mindenesetre például a Mohács legutóbb sem vállalta, Pécsett pedig van NB I-es férficsapat), így inkább, ha visszafogottan is, de drukkolok nekik.

A szövetségi kapitányt tekintve nincs kérdés: nem lenne helyes megosztani a figyelmét, és továbbszítani ezzel a klubok közötti vitákat, ráadásul azzal szerzõdtették, hogy fõállású lesz. Ezt akkor is tartom, ha csak pár hónapról lenne szó (Kelecsényi amúgy hosszú távú megoldásról beszélt, név nélkül). Még azzal is egyet tudok érteni, hogy Mocsai helyzete más. A zsarolás viszont nevetséges (pontosabban érthetõ, de elfogadhatatlan), hiszen a játékosok elengedésére a versenykiírás kötelez, ráadásul azt már láttuk, hogy más klubvezetõnek hogyan sikerült ennek a félig-meddig gyakorlati beváltásával közellenséget csinálnia magából.

Az utánpótlás válogatottak irányítóit már nehezebb megítélnem. Ha a szövetség szembe ment mindenkivel, esetleg elõtte létezett egy más alku, akkor a kritika érthetõ. Mindazonáltal én nem látom, hogy kik lehettek volna alkalmasabb szakemberek (mert amúgy a választások nekem jónak tûnnek, mi több, Róth kinevezését borítékoltam és elvártam), és szerencsés-e éppen nekünk követelõzni ennek kapcsán, hiszen Golovin Vlagyimir másodedzõsége nem volt egy sikertörténet. A saját utánpótláscsapatainknál még kevésbé tudom megítélni a saját embereinket, mert kevés korosztályos meccsre jutok el, de a látottak alapján a válogatottak nem biztos, hogy felmerülnének bennem.

Egyszóval: semmiképpen nem jó az, ha egy csapat minden téren túlsúlyra jut, és az MKSZ ezt megtámogatva még meg is kerüli a többieket. De amit konkrétan összehordtunk, annak a többsége nem néz ki túl jól, azzal önmagában nehéz egyetérteni, sõt nehéz nem határozottan ellenvéleményezni. Összességében azt hiányolom, amit a Gellén-féle eseteknél, hogy a klubok képtelenek összefogni, közös álláspontot kialakítani, és egyéni akciókra van (?) szükség, hogy ki legyen mondva, amit ki kell. (A hozzászólásokba egy pár perc erejéig belenéztem - hát, ma sem teszem be oda többé a lábam.)

A Fradi közleménye

Az 1. ponttal csak egyetérteni tudok. Bár az utolsó mondat a játékosok elengedésérõl elmaradhatott volna.
A 2. ponttal kapcsolatban azt gondolom, hogy fura dolog ez. Nem tudom mennyire lenne független és "elhatárolt" csapat a tervezett másik gyõri együttes. Mert a dolog elég érdekes. Ez egyértelmûen az MKSZ felelõssége, hogy miként dönt felõlük. Lehet ennek a csapatnak KCS lenne az edzõje? <#wink>
A 3. pont megint az MKSZ felelõssége annyiban mindenképp, hogy semmilyen szakmai egyeztetés nem elõzte meg a váltásokat. De elvileg lehetne a 2 utánpótlás csapatnál gyõri kötõdésû edzõ, ha õk vezetik legjobban a csapatokat. Ez sztem ne legyen kizáró ok a kinevezésüknél.

Így a románok megnyerték a tornát, mi pedig másodikok lettünk. Ez volt várható, bár kicsit más forgatókönyvvel. Kíváncsian várom majd KEB értékelését.

Kijár a gratuláció a Picknek! <#taps>
Mivel egy meccset se láttam a hétvégén, így csak az olvasottakra tudok hagyatkozni. Az elsõ félidõ második felében fordítottak a szegediek és a szünet után végig vezetve nyertek. Ami nem kis szó, mert egy BL Final Four esélyes csapatot gyõztek le. Így még maradt halvány reményük a továbbjutásra.

Ahogy korábban a #50154-ben leírtam, sztem lesznek is variálások a keretben. Miután nemrég hazaértem Debrecenbõl átnézve a góllövõket és elolvasva cikkeket úgy látom voltak is cserék rendesen, mindenki lehetõséget kapott. Amit gondoltam megvalósult. Sztem KEB nem akarta megbontani a csapatát nagyon az elsõ meccsen, mert látott lehetõséget a gyõzelemre. Nemrég olvastam is valahol, hogy nyilatkozott valami ilyesmit valamelyik oldalon. Meg lehet már csak presztizsbõl is, mert ugye a román-magyar mindig ilyen meccs.

végeredmény: 37-18!

a 45- percben Románia_Szerbia 30-13!!!

háát szerepeltek ma a tegnap hiányzók is. Igaz , Szucsánszki kivételével nem túl fényesen.

végeredmény: 33-37. Kiváncsi vagyok, hogy ki játszott ma. Az hogy hogyan az látszik az eredménybõl.

a lányok viszont hátrányban vannak az elsõ félidõ után: 17-22!

Mekkora meccset játszott a Szeged <#eljen>

Görbe, szerencsére, jobban van:
Íme

Lehet, hogy türelmetlennek tûnök. Ám pontosan azért vártam volna új elemeket, mert most nincs tét, viszont igen, nekünk most van idõnk.

Egyébként még lehetnek ilyenek, akár ezen a tornán is. Remélem, lesznek is. Meglátjuk.

Ja és Voina meg nyilvánvalóan azért cserélgetett annyit, mert kereste a kiegészítõ embereit a VB-re. Neki már kevés ideje van.

Mint ahogy az elõbb írtam, sztem változhat is majd a keret és ebbõl éppen Szekeres ki is eshet. Talán éppen Hornyák Dóra miatt, aki elöl is komolyabb veszélyt jelent. Õ is ott van KEB jelöltjei között.

Már bocs, de sztem eléggé türelmetlen vagy. Valamint én nem degradálnám le a mai meccset, csak mert nem cserélgetett be újabb embereket. Sztem a válogatott építése nem csak abból áll, hogy berakosgatom egybõl az újabban behívottakat. Amúgy meg ez a sikerélmény nem kicsit segít a csapat építésében is. Nem szerkezeti átalakítás és variálás, de pl. mentálisan bizony számít. Ez volt a 3. meccse és még elég hosszú út áll elõtte. Biztos vagyok benne, hogy van egy koncepciója ami mentén dolgozik. Lehet most a "régieket" akarja megtanítani arra a játékra, amit õ elképzelt - mert lát bennük potenciált - majd hozzájuk (a "maghoz") illeszti be a többieket. Miközben lehet majd változik a "mag" is, sõt netán bõvül majd. Ezzel együtt bõvül majd a csapat repertoárja és taktikája is. Ne akarjunk már mindent azonnal, hagyjuk már dolgozni...

Szekeres az elsõ félidõben borzasztóan gyengén teljesített, a szünet után már jobb volt õ is.

Mondjuk ez is igaz, talán leginkább idõ kéne összeszoktatni a válogatott hármas védõit. Igazság szerint NB I-es szinten nem tartom rossznak a védekezését, csak annyira jónak azért nem, hogy a támadás gyengeségét ki tudná pótolni, és az összkép válogatott szintûnek tûnjön. De kívánom, hogy 10 év múlva a magyar Tonje Larsen néven emlegessük! 😊 Végül is az adottságai elvben megvannak hozzá. Egyelõre Tomorit, Szûcs Gabit, a két Hornyákot, Szabó Valit és Cifra Anitát is szerencsésebbnek tartom ebbõl a szempontból, de - mostanában már? 😊 - nem kapok hidegrázást, ah meglátom a keretben.

Nem is mondtam, hogy te köztük voltál <#wink>

"Szép dolog ez a gyõzelem ténye,"=Szép dolog a gyõzelem ténye,

Pedig Meli nem tehet arról, hogy szinte be sem vonták a játékba.
Engem sokkal jobban idegesített, hogy meg sem próbáltunk egy igazi jobbátlövõt játékba illeszteni. Ez nem feltétlenül Hornyák-bírálat, mert õ tette, ami tellett tõle, hol jobban, hol rosszabbul, de az a poszt így alibi-poszt maradt.
Ha Tomorinak nem sül így a keze, bizony megnézhettük volna a támadásainkat.
A románok mintha több lehetõséget adtak volna ismeretlenebb neveknek.
A nagy kritikusok egyébként jobb lenne, ha elõbb visszanéznék a meccset, mielõtt szubjektív alapon pálcát törnek.
Na de remélem, azért a csapatvezetõket ez nem befolyásolja.
Szép dolog ez a gyõzelem ténye, de semmi különös jelentõsége nincs a válogatott építkezése szempontjából.

Én nem szapultam. Szerintem rendben volt, csak tényleg nem nagyon volt lehetõsége "szélsõsködni", így pedig nem akartam kiemelni egyik irányba sem. Védekezésben szerintem egyértelmûen õ a legjobb a poszton a magyar mezõnyben (mondhatni Vérten Orsi hiánya ennyibõl mindenképp erõsítés), ráadásul a kettest is jobban meg tudja oldani riválisainál.

A szerbek messze nem a legjobb keretükkel mentek Romániába. Mondjuk pl. Lekics és Ognjenovics sincs.
Sokan szapulják Vincze Melit. Az egész meccsen 2 labdát kapott szélen, egyikbõl 7-es lett, a másikat kihagyta. Illetve középre befutva is harcolt ki két büntetõt. Hátul meg jól védekezett, sok labdát összeszedett és róla alig kaptunk gólt. Szekeres az elsõ félidõben borzasztóan gyengén teljesített, a szünet után már jobb volt õ is.

Bár elszórtunk 5 labdát amibõl mindbõl gólt kaptunk lerohanásból.

A másik oldalon - az elsõ félidõben - volt egy, amit értékesítettünk. Szinte ez jelentette a különbséget akkor a románok javára.

Tomori és Görbicz fantasztikus volt (elõbbi nem mentette át a Fradinál mutatott formáját, hál'Istennek), de Hornyák is egész jó volt, és Szamoránszky birkózása is hozott kellõ eredményt. Kovacsicz az átlövõnkkel ellentétben sajnos átmentette klubbeli formáját, az utóbbi két meccsen ugyanis kissé visszaesett. Szekeres sok lehetõséget kapott, de nekem õ még mindig kevés ehhez a szinthez. Kiss Éváról pedig nem illik megfeledkezni, õ mindenképp dicséretet érdemel.

A támadójátékunk mindenképpen szebb és eredményesebb volt az utóbbi években megszokottnál, de ez egy felkészülési meccs volt, éles helyzetben nehezebb dolgunk lesz, ráadásul most is kellett, hogy legyen egy játékos, akinek szinte minden bejön, valamint az irányítónk is jó formát hozott. Mindenesetre a torna többi csapta ellen már ettõl a mérkõzéstõl függetlenül is elvben esélyesként lépünk pályára (nem mintha a szerbektõl nem tartanék), de nyilván jobban fogjuk és jobban is kell majd forgatni a csapatot, ez még okozhat nehézséget.

Végül a norvégok 27-24-re verték a németeket a vártnál nehezebben.

Magyarország-Románia 35-33 (17-20)

Gratulálok a csapatnak, szép volt csajok! <#taps>

A szünet után már jobb volt a védekezés és Kiss Éva is jól teljesített. Elöl Tomori nagyon nagyot játszott, ez az õ meccse volt. Kevés cserét küldött pályára KEB, várhatóan a másik két meccsen több lesz a variáció a csapatban.
Bár ez csak egy felkészülési meccs volt, de akkor is szép eredmény. Az pedig, hogy Romániában nyertünk nekem külön öröm <#wink><#vigyor2>

Végül is gratulálok a gyõzelemhez. <#taps> Amit ma Tomori rádobott, az szinte mind gól lett. <#eljen> Kiss Éva nagyon biztos pont volt a kapuban.
Az új megoldások még mindig hiányoznak.
Remélem, Görbével nincs nagy gond, jobbulást neki.

A bal szélt már nagyon régóta "elfelejtik" bevenni a játékba a válogatottban is.

Félidõben a norvégok 14-9-re vezetnek a németek ellen.

Félidõben 20-17 a románoknak.

A védekezésünk nagyon gyenge, rengeteg gólt kaptunk. Kapusteljesítmény Kiss Éva beállásával lett valamennyi, Herr Orsinak nem ment. Elöl nincs nagy gond, sok gólt szereztünk Tomori és Görbe révén. Bár elszórtunk 5 labdát amibõl mindbõl gólt kaptunk lerohanásból.

Végül is olyan ez a válogatott, mintha az új kapitány ki szeretné próbálni, mire képes a "régi" keret. Több változtatást reméltem.
Az elsõ félidõben tetszett Tomori, Görbe, na és Kiss Éva. Vincze Meli, sajnos, kevés labdát kap.

Végül 27-19-re nyertek a svédek. Már az elején elhúztak a spanyoloktól és végig uralva, nagyon simán nyerték a mérkõzést. Volt közte 10 gól is, de végül 8 góllal nyertek.

Eddig sima meccs a svédeknek.
Az esti meccset is adják a Möbelringen Kupáról 18:15-tõl. Sajnos a holnapi és holnaputáni meccseket a magyar ES2-n már nem láthatjuk a "bundásliga" foci miatt.

Holnap Gyermekkézi Siófokon <#eljen>

Jelenleg éppen a svéd-spanyol nõi meccs megy az Eurosport2-n. Mindjárt félidõ, a svédeknek +5.

Kelecsényi ma a DigiSporton

Mindenesetre jövõ szerdán este már okosabbak leszünk.

A mai románok elleni Kárpát Kupa meccset adja a DigiSport élõben 18:00-tól.

Egyiptomban nemrég az elsõ csapat pontszámaihoz hozzáadták az ificsapat pontszámait, és így szerepelt az együttes a tabellán.

Ha csak az elsõéhez adják hozzá, akkor sokat nem ér a módszer 😊 Egyébként Róth is kicsit kettõs beszéddel él az utánpótlás kapcsán: hol arról beszél, hogy tehetségeink vannak, és máshol sem jobb a helyet, hol katasztrófát emleget. És az szép az egészben, hogy többé-kevésbé mindkét állításnál igaza van, csak egy kicsit õ is szeret túlozni, hazabeszélni.

Jut eszembe, annak idején az NB III-as Tápiószentmárton bejutott a Magyar Kupa elõdöntõjébe, de az egy másik, errefelé nem túl népszerû sportág volt - melynek az élvonalát akkor nem átallottuk Professzionális Nmezeti Bajnokságnak hívni.