Matrix Revolutions

Helyes! :-D
Engem is érdekel és én is tervezek egy újrtanézést (M2, M3, animatrix és M1 teljesen tiszta és sokszor látott, azt nem terveztem újra megnézni)...

Nem is tudom.
Szerintem egyszerüen a sok elvarratlan szál és a lyukak a sztoriban teszik azt, hogy a nézõ elkezd gondolkozni ezeken és megpróbál egyéb, extrémebb, tetszetõsebb értelmet adni a sztorinak.
Pedig ne felejtsük el, hogy az elsõ rész TELJESEN KORREKT, lezárt film volt kérdések és logikai hibák nélkül. Ha onnan indulunk ki, akkor a M2 és M3 egy folytatásért megírt rész, amik jól összekutyulják a tiszta, egyértelmü, de mégis brilliáns sztorit, és a nézõre bízzák, hogy õ milyen értelmet, milyen befejezést talál ki a filmnek. Pedig azt még wacsovszkiék se tudják :-DDDDD

A filmes topicba a vetítés után le is írtam, hogy ez egy erõltetett befejezés, és a hoszonszerzés az igazi cél, de maradtak fekete foltok, és mivel érdekel a téma, így utánajárok😊

Magyarán megpróbálod bemesélni magadnak, hogy a MAtrix folytatásai nem csupán a lenyúzott bõrrõl szólnak, és megpróbálsz mélyebb értelmet adni az egésznek, perig szvsz nincs neki, csak el kellett adniuk a folytatásokat is?! :-DDDDDD

na akkor én is "becstalakozom"
igazat megvallva, amikor kijöttem a filmrõl
az volt az elsõ reakcióm, hogy láttam, már sokkal jobb filmet, scifit, arról meg, hogy olvastam már jobbat, nem is beszélve...
SPOILER
baromira nem tetszett, hogy más filmek megoldásaira ismertem benne, mind képileg, mind szövegileg...
volt egy kicsi Végtelen történet, Ötödik elem, Final Fantasi...egy kis Asimov Alapítvány és még ki tudja mi...
Nagyon zavart, hogy ennyire egyértelmû szimbólumokkal zártak, értsd, hogy Neo (the ONE) meghalt érettünk, és hogy ez a meghalás ennyire kereszthalál megjelenítéssel dolgozott, mialatt az emberek az utolsó menedékben a templomban várták a Véget, ez nekem ennyire direktbe sok volt...
Az hogy a Trinity meghalt, az jó volt, érthetõvé teszi, hogy Neo miért képes meghozni az áldozatot, amit eddig nem tudott..
Ez a gépek becsületesek és megtartják a szavukat faszság engem is nagyon idegesített..

Aztán hazaúton beszélgettünk a filmrõl, és egy srác mondott valamit, ami kicsit más megvilágításba helyezte az egészet:
szerinte nincsen Emberek v. Gépek kategória ... csak gépek
(programok) vannak, amelyek vagy gép karakterként, vagy Ember karakterként részei egy "világnak", az a lényeg, hogy nincs valóság a filmben...a sokat emlegetett egyensúly a programon belül zajlik, ami vagy az "emberek" vagy a "gépek"
felé túlsúlyba kerül, ergo háború lesz..."megszületik" egy Neo...aztán az Architektnél vagy rebutol, vagy békét kötve feláll egy másik "rend" ...aztán kezdõdik elõrõl minden..
Ebben az értelmezésben érthetõ, hogy Neo miért tud a "kinti világban" gépeket megállítani, és tulajdonképpen úgy látja a végén a kinti világot is, mint a bentit, csak éppen pirosban...
Így már érdekesebb az egész, de az a gyanúm, hogy az elsõ megérzésem, így is fennáll..

egy gép SIMÁN képes hazudni, ha az érdekeit veszi figyelembe

Ellenpéldája Asimov robotbirodalma, bár azokat kicsit más elv szerint készítették, de ott is voltak már sokadik generációs robotok, amiket gép tervezett. Persze azokba beleágyazták a 3 alaptörvényt. Ki tudja ezekben van-e ilyen. Elvégre az elsõket emberek csinálták, mint a Terminátorban.

Eltértem a tárgytól 😊)))))))

Pont ez az, hogy én ezt kicsit máshogy látom, csak bizonyítékot keresek az elméletemre😊

Annyit azért elmondhatok, hogy a túleffektezett jelenetek, pl. a Smith vs. Neo az esõben az abszolút nem tetszett, nekem ez már túl erõltetett volt, és az olyan poénokat is kihagytam volna belõle, mikor Neo ül az állomáson, töpreng, hogy mi legyen, aztán elindul balra és megjelenik a jobb oldalon.És még van nagyon sok ilyen...A történetet pedig majd a következõ vetítés és az összes eddigi rész megtekintése után, beleértve az animatrixot is.De ez csak a jövõhéten lesz esedékes😊..Addig olvasgatom a konspirációkat😊

A végén láttad, mennyi volt a szétcseszett város újraformázni.
Hipp-hopp minden szép lett. :-DDD

Amúgy még valami eszembe jutott ami nagyon tetszett:

a végén az Architect szövege. "Hát mi vagyok én, ember???"
Ez jó volt, de mindazonáltal egy gép SIMÁN képes hazudni, ha az érdekeit veszi figyelembe. Ez ma is megvalósítható, egyszerü rutin, egy MI ennél sokkal fejledtebb lehet szvsz...

Csak szeretném még1x megnézni a filmet, hogy tisztázzak néhánykérdést az architectel és az orákulummal kapcsoltaban.

Hehe! Ez a városformat jó ötlet. Mondjuk ki tudja mik az összefüggések a városok között, mert ugye arról volt szó, hogy Smith már az egész mátrixban jelen van, illetve ki is lépett belõle, függetlenné vált tõle. Szal az én interpretációmban visszajöhetne.

Ne tartsd magadban

HEH :-DDDDDD
Tudom, hogy a format durvább mint a reset, de a reset-tel újraindul az egész, míg a format-tal leformázhatsz csak egy meghajtót (ezért írtam az L:-ot), azt a megyét vagy várost vagy kerületet ahol a banzály megy.
Egy szerintem logikus. Oda nem kerül be mégegyszer sem Neo sem Smith ügynök, mert ELMÚLTAK.
A gép nem írja meg Smith-t, Neo meg ugye halott. Legközelebb meg ha újra feléled újra FORMAT :-DDDDDDD

Namost nemtom, te hogy tudod, de a format durvább, mint a reset 😊))))) És mivel nem öli meg Smith-t, ezért többször is szükséges. Áh mindegy! Ki tudja milyen OS van ez alatt! Lehet kernelt cserélni futásidõben 😊))))

Nekem mások az elképzeléseim az egészrõl😄

Akkor nem resetelek.
Format L: (L: mint Los Angeles, vagy hol élt Neo :-DDDD)
És csá. Elpusztul pár ezer ember. És? A mátrix létezéséért és Zion lealázásáért nem nagy ár.

Ja.
Az ikrek MEGHALTAK a reloaded-ben, mert felrobbant velük a kamion?
Mondjuk a matrix is egy program, így a pisztolylövés/robbanás egyenlõ lehet a DEL paranccsal... :-D

Maradjunk abban, hogy resetelsz, aztán bemásolja magát újra és ez megy a végtelenségig. Gondolom egy reset megviseli a benne "lakó" embereket és kockázatos, hogy felébrednek. Mittomén 😊)))))

Tudod mit? Igazad van.
6/10-re módosítom az értékelésem, és egyelõre kizárólag a csata és az izgalom miatt maradt a 6.
Sajnos logikátlan lett ez az egész sztori, így jobban belegondolva.

POZOR! SPOILER!

Lealázzák Zion-t ROXXX 😊))))))))

Mondjuk tényleg az ugrott be nekem is ott a moziban erre, hogy a gépnek nem éri meg betartani a békét. Mondjuk a franciának sem érte meg, mert ugye mikor Trinity elmetrózott Neo-ért, akkor már nem fogta a fegyvert a francia fejéhez. Mellesleg meghal egy program, ha fejbelövik?

De könyörgöm, a matrixban szabályok vannak, ugyan úgy mint egy SERVERben. AMiket nyilván meg lehet kerülni, át lehet lépni, de a rendszergazda MINDIG képes (ha adatvesztés útján, akkor úgy) megszüntetni a vírusveszélyt. Ez kurva egyszerü.

Mindjárt le is húzom a saját értékelésem :-DDDDDD

Ja ezt ki is felejtettem a NEGATÍVUMOK listámról.
Nem jött be ez a "NEO a parafenomén" bullshit.

Ráadásul ez a fõgép miért nem képes arra, hogy a saját vírusát eltüntesse?

Erre szerintem az a válasz, hogy már képes volt kiszabadulni a mátrixból. Ugye Neo-t is odakint vakította meg, ahol a gépnek nincs akkora hatalma.

A fõgép beszédének megjelenitése. A faszért kellett ilyen hatásvadász módon megoldani? Halál hülyén nézett ki. Szerintem egy gép nem ad az ilyesmire.

Ez minden sci-fi-ben így szokott lenni, hogy van arca a fõgépnek. Gondolom õk sem mertek árral szemben úszni. Mellesleg tényleg sík idétlen 😊))))

Igen, ez a békekötés elég giccses.
Baromság.
Hazudjon már egyet az a gép, kurva egyszerü rutin.
Neo elintézi Smith-t, aztán a fõgép röhög egy nagyot és lealázzák Zion-t.
Amcsi fos.... :-)

Tudom, így úgy tünik, hogy több negatívum volt, de NEEEEEEEEM, csak a negativumokat hosszabban írtam le :-DDDDDD

SPOILER!

Szóval. tegnap láttam este 8-kor az Új udvarban. Rulez kis mozi, ajánlom mindenkinek és alig vannak.
Röviden: NEKEM TETSZETT! Értékelésem: 7/10

Illetve sokkal több dolog tetszett benne mint amennyi nem.
Én tegnap egy színvonalas, ízzig-vérig sci-fi filmet láttam. A Reloaded ellenében ezen végre tudtam izgulni, bár nem végig, de egyértelmüen izgi volt a film. A végével is ki vagyok (valamilyen szinten) békülve abból a szempontból, hogy lezárja és kerekké teszi a történetet.
De pár dolgot nem értek, remélem majd rájövünk itt a fórumon.

Hosszabban:

A negatívumok:
-Párbeszédek. Bénák. Remélem ezt csak a gagyi magyar szinkron miatt érzem így, de nem tenném rá a karomat. Eröltetett párbeszédek vannak benne szvsz.
-A csata. Más is írta már. Minek kell a gépeknek egy csigavonalban, egyirányból támadniuk? Egy MI legye már okosabb. Ráadásul ugye nem tudták, hogy nincs az embereknek EMP-jük, így igyekezniük kellett volna, nem percekig parádézni a hangárban.
-Vártam volna egyéb támadó egységet is mind a gépek (fõleg) és mind az emberek részérõl. Azért ez a deffenzív hadsereg eléggé egyoldalú volt. Csak a PSZT-kre épült. Azokon meg semmi páncélzat, semmi egyéb. Ez zavart.
-Elképzelhetõ, hogy 2200 akárhányban már kurvafasza hûtési rendszerek vannak, de nem hinném, hogy egy kihalás szélén levõ emberiségnek lenne erre technológiája. Így a PSZT-k géppuskáinak csöve szana-szét olvadt volna egy 15-20 percig tartó folyamatos tüzeléstõl szvsz...
-A fõgép beszédének megjelenitése. A faszért kellett ilyen hatásvadász módon megoldani? Halál hülyén nézett ki. Szerintem egy gép nem ad az ilyesmire.
-Ez már a régen is bajom volt: Mi az, hogy NEO, aki egy ember (aki lényegében vírus a mátrixban) HAMARABB tud arról, hogy a SMITH project kicsúszott a fõgép keze közül mint maga a fõgép????
Ráadásul ez a fõgép miért nem képes arra, hogy a saját vírusát eltüntesse? Egy embert, az ellenségét kell beengednie a matrixba, hogy elintézze Smith-t, és ezért cserébe alkut kell kötnie, akkor kérdem én, nem lenne egyszerübb egyszerüen LEFORMATÁLNI -vagy mittudom én- az adott területet a matrixban, ahol Smith ügynök éppen mûködik?
Erre válasz lehet, hogy nem látja a fõgép sem mert rejtõzködik, akár egy vírus. Ez eddig oké, de azt senki ne mesélje be, hogy nem látja a vírust, amikor már az egész mátrixban szinte csak Smith ügynökök vannak.
Ez számomra logikátlan. Ctrl+Alt+Del és csókolom. VOlt smith, nincs smith.
-Hülyét kapok a szeretõ, vágyakozó, törõdõ, érzõ programoktól. Ez faszság. Felejtsük már ezt el.
-Túl sokáig tarott a végén a fight smith-szel. Untam.
-A vége kissé giccses


Pozitívumok:
-A csata leszámítva a fentebb tárgyalt hülyeségeket ZSÍR volt. ERRE vágytam már rég. A PSZT-k nagyon tetszettek.
Tetszett az is, hogy a fúrófejek nem csak simán fúrásra voltak hivatottak, hanem önmûködõ egységek voltak.
Tetszett, ahogy az õrszemek védték a fúrófejet a támadástól.
-Tetszett, hogy Smith ügynõk kijutott a matrixból és megvakította Neo-t. (Ja eszembe jutott, hogy nem tetszett, hogy szerintem már a legszõkébbek is rég tudták, hogy kicsoda az a faszi, de Neonak nagyon lassan akart esett le)
-Bejött, hogy Trinity meghalt. Nem számitottam erre. Csak ne nyáladzottak volna olyan sokat ott.. :-DDD
-A vége elég zavaros egyelõre, nem tudom PONTOSAN (csak elméleteim vannak rá) hogy Smith mitõl pusztult meg. De tetszett, a megoldás.
-Bejött, hogy alig volt bunyó. Kissé már untam.
-Bejött, hogy alig volt Bullet time. Szintén untam a folyamatos lassitásokat.
-Meg nem is emléxem még mi minden tetszett benne, de elég sok dolog bejött. Nem estem hanyatt, de egyértelmüen POZITÍV.
-Ja, a végén a zene is állat. Közben nem figyeltem.



Szóval 7/10.
Így összesítve a Trillógia 6.88 pont nálam (Matrix 1: 9.5/10, Reloaded: 4/10, evolutions 7/10) ami elég jó filmnek minõsül.
Aki tud magyarázatot a kérdéseimre (smith ügynõk kinyírásával kapcs.) az ne kíméljen....

POZOR! SPOILER!

Meg az 5. percben az Oraculum kifejti, hogy amit az épitész mondott azt nem kell komolyan venni, mert az szûklátókörü. Akkor minek kellett a második rész? (money...)

Viszont, ha meg az Orákulumot nem kell komolyan venni, akkor nem igazán van sok értelme a harmadik résznek. Mellesleg a 2-3 lazán elfért volna egy részben (kevesebb verekedés, amikor az nem viszi elõre a cselekményt; kevesebb felesleges lövöldözés a hangárban, bár az legalább szép volt; kevesebb autópályás rész, de az meg azért kellett, mert sokba került felépíteni azt az 5 mérföldet), csak gondolom megirigyelték a Gyûrûk urát, ami defaultból 3 részes 😊))))))

Nyugodtan döntsd el, hogy NEKED jó film-e, csak akkor ne használd a MINDENKI kifejezést ugyanabban a mondatban, ha nem írod oda, hogy ez csak a TE véleményed. Szívesen

"Végülis eddig több embernek nem tetszett, mint tetszett és ez a nagyon jó filmek ismérve... ?"

Hagy döntsem már el én, hogy NEKEM mi a jó film ok? Thx!

Én csak azt látom, hogy

ez a resz melto lezarasa az elozo ket gigaszi epizodnak
nem latod a film mogottes lenyeget
ebben a filmben többszáz dolog van, és rengeteg mondanivaló
Van aki ebbõl 1 dolgot ért meg van aki 10-et van aki az egészet

de valahogy nem látok érveket, pedig akinek nem tetszett, az már nagyjából elmondta, hogy miért nem tetszett neki. Ha annyira értitek, akkor elõ azzal a nagy értelemmel és írjátok le, hogy szerintetek mirõl szólt a film, ha már a kritikák szarok! Elvégre van már hozzá tuti spoiler banner is! 😊 And the Oscar goes to Relaks 😊

Az eredeti teljesen más
Láttad?

De szerintem tedd fel azt a kismillió kérdést itt a fórumon.Hátha kapsz rá válaszokat.

Ha valaki nem érti meg akkor szerintem ne is fikázza.Inkább többször nézd meg és merülj el benne ha érdekel.Ha meg nem akarsz elmerülni benne akkor ne is alkoss róla vélemyényt ilyen elhamarkodottan szerintem.

Hát erre csak annyit tudok mondani mint a film producere...ebben a filmben többszáz dolog van, és rengeteg mondanivaló.Van aki ebbõl 1 dolgot ért meg van aki 10-et van aki az egészet....

Különben ha nézted volna a filmet akkor tudnád hogy az ikrek kifingtak a második rész végén.Tudod az a Morpheus nevû ürge nyirta ki õket (törölte a programokat, akik az ikrekként voltak jelen a matrixban) amikor felrobbantotta a kocsit amiben ültek...

Egyébként szereplõkkel mi a gond?Ne gagyi magyar szinkron után ítélkezzen senkisem!!Az eredeti teljesen más...

Egyetértek Shai-val.

wachowskiek

ebbol amit irsz leri hogy marhara nem latod a film mogottes lenyeget...ez a resz melto lezarasa az elozo ket gigaszi epizodnak...le a kalappal Watchovskek elott.

Ami eszembe jutott:
-Mondd, Teal'c, hogy képes egy goauld egyszerre több irányból lõni?
-Tak.
-Taknikutel?
-Takluchnatagamuntoron ... tak.

jaja 😄DDD Zet=Ezt

Ja

Zet? Zetnikutel? Ezt, nem? 😄DDD

Pontosan errõl van szó.Zet kellene megérteni sokaknak hogy nem kell itt fikázni mert vki befolyásolja õket egy ún kritikával.És már nem is olyan nevetséges a mondat a filmbõl ("...mert így döntöttem") ugye????

Én már régen nem foglalkozom a kritikusok "csodás" szövegeivel. Szeretem magam eldönteni,hogy mi a jó és mi a rossz. Eddig bejött...

"Ha a kritikusok kicsit is mögé látnának a dolgoknak akkor tudnák hogy semmisem történt és van úgy a filmben ahogyan van" a véletlenül szót kifelejtettem ennél a mondatnál....sorry

Egyébként itt a fórumban valaki azt írta hogy emészti.Énis épen azt teszem és rühellem hogy 1-1 ún mozimagazin megnézi a filmet és egybõl "érti" is azt.Legalábbis okosan próbál lebeszélni minket a film megnézésérõl 1 megtekintés után.De emberek!!!!!!Ezen a filmen évekig dolgoztak!!!Évekig írták a történetet!!!!Hogy a búbánatba tud vki is 1 megtekintésbõl kritizálni mikor nagyon nehezen emészthetõ a film?Kérem a nagyon okos kritikus bácsikat és néniket ha nem elfogulatlan egy film megtekintésénél ne írjon "kritikát" róla!Nagyon utálom azokat az ilyen baki meg olyan szemvédõ szövegeket.Ezt a storyt 2 olyan ember építette fel akik minden apró részletre ügyeltek.Ha a kritikusok kicsit is mögé látnának a dolgoknak akkor tudnák hogy semmisem történt és van úgy a filmben ahogyan van!Erre a legjobb példa az orákulum.Azért volt más az orákulum mert még javában forgatták a mátrixot mikor az orákulumot játszó hölgy meghalt.Simán megoldhatták volna úgy a dolgot a készítõk hogy kisminkelnek vkit hasonlóra mint az eredeti orákulumot játszó hölgy és "behelyettesítik".Nem ezt tették mert tökéleteset akartak alkotni és nem akartak 1 szerepet eljátszatni 2 színésszel.Pontosan azmiatt hogy minden tökéletes legyen.Inkább kitalálták hogyan lehetne ezt a problémát a film javára fordítani és még 1 plusz csavart belevinni a sztoriba.És ez remekül sikerült is.Szóval én biztosan nem adnék helyet a szívemben és a tudatomban egy mátrix film elõtt egy kritikus "bölcselõ" szavainak lehangoló véleményére.Pláne úgy hogy nem is érti a filmet (így az egész trilógiát sem).......ennyi

Most értem haza a filmrõl...Nem találok szavakat.Ezt a filmet érteni és látni kell.Iszonyatosan jó és így végiggondolva az egészet együtt....ez egyszerûen zseniális, sokkoló és minden benne van amit az emberi elme elképzelhet és megérthet.....Ilyen film és történet nem tudom lesz e az elkövetkezendõ 100 évben.Ez egy modernkori BIBLIA...Csak meghajolni tudok elõtte.

Spoiler programozóknak:

ide szöveg

😄DD

Ma este sikerült megnéznem moziban. Nekem bejött a film! Méltó lezárás...

bazz, chateltem egy gyerekkel aki nem hiszi el, hogy nov. 5.étõl adják. ott pattogott fél óráig, hogy 5.-én csak a vip bemutató van. mondom neki, hogy egy csomó ismerõsöm (ti) már látták tegnap. erre el kezd velem ordibálni, hogy hogy lehetek ilyen fasz, hogy azt állítom, hogy az összes haverom a premier elõtti VIP vetítésre ment. beszartam. na pá