Microsoft vs. Sony - Gigászok háborúja

"szerintetek mit hoz a közeljövõ a játékok terén?"

Ki tudja? A piac állandó mozgásban van, szinte teljesen lehetetlen kitalálni, hogy mi lesz siker, és mi nem. A PS2-re nyilván továbbra is nagy mennyiségben érkeznek majd játékok, a Sony és az EA gondoskodik majd errõl :). Ezek egy része jó lesz, más része nem. Nyilván az X sem marad majd el, vannak játékstílusok, amik szinte kiáltanak az X hardvere és közönsége után. A Nintendo remélem talpon marad, bár a PSP nagyon félõ, hogy úgy fogja eltörölni a GBA-t, mint a PS1/2 a DC-t anno. Nagyon szeretem a Nintendo játékait, de tudom, hogy ezzel egy szûk réteg tagja vagyok: a N sem a GTA féle agresszív vonalra, se az on-line hype -ra nem akar ráállni. Ellentétben a 2 másik céggel, akik most nagyon nyomják az on-line dolgot. Az a baj, hogy a komoly on-line tartalmakkal (azaz nem CS és UT agyatlan lövölde, hanem SWG, Everquest) még sok gond van manapság - lásd SWG szívás pár hónapja folyamatosan. A Nintendo-nak igaza van abban, hogy ez nem a mainstream, de talán nem kellene teljesen kihagynia, és fõleg nem a GC-GBA kapcsolt erõltetése miatt, amiben szerintem (egyetértve az MS Xbox chief -el egyébként) nincs semmi convergence. Mindenesetre a multiplatform lepra egyre inkább jelen lesz, az biztos. A PC-s gaming industry-t nem ismerem igazán, bár nem lepõdnék meg, ha a HL2 és a Doom3 már nem 55Euro (12e forint magassága) árban jönne, hanem a Neverwinter Nights -nél már felbukkant 60-70Euro árban (16e ft körül), egészen egyszerûen a fejlesztési és reklámköltségek kiugró emelkedése miatt - mindkettõ saját engine-t hoz, licenszelt helyett, és nagyon nagy a hype körülöttük. Az FPS/RTS vonal megmarad, a hardcore közönség és a CPU/VGA gyártók nagylelkû pénzügyi adományai folytán, más stílusok pedig szerintem egyre inkább átkerülnek konzolokra vagy mobil device-okra.

Neked is javaslom, hogy hagyd a francba ezt az embert annyira nevetséges már amiket ír, hogy aki látja úgy is egyet ért velünk. Saját magát járatja le csak õ ezt nem veszi észre.

Te nem mondasz érveket csak mindenre mondasz valamit és azt hiszed azzal el van intézve és neked van igazad.
Tudod mit elég volt belõled, rád kár pazarolni az idõt.

Na mostmár tényleg elég lesz belõled, nehogy már itt eljátszd a mindenhatót. Ugyanazokat a baromságokat írod már oldalakon keresztül, légyszi gondolkozz már egy picit és csak utánna írj ide legközelebb. Miért nem tudod elfogadni ha valaki máshogy látja a dolgokat. Lehet, hogy te tévedsz.

Abszolúte egyetértek. Egy GC nekem is távlati terveim között szerepel, semmi szín alatt nem hagynám ki Miyamoto úr csodáit. A PC (laptop) pedig marad munkaeszköznek, játszani nincs rajta kedvem, amióta megvan a PS2. Illetve egy szórakozásra még megvan: azon programozom a GBA-t, és ott tesztelem az emulátorokkal. Erre találták ki a PC-t, és kiválóan is alkalmas rá.

Viszont Zsoccc annyira felkeltette már bennem a kíváncsiságot, hogy valahogy majd szerzek kölcsönbe egy X-et egy hétre, kiveszek szabit, és kipróbálom a X világ legendáit. :)

Amúgy, ha két nappalim lenne, akkor az egyikben xbox lenne a másikban ps2 (a harmadikban GC :)) a dolgozószobába marad a PC (bár igazságszerint cincálom mindenhova magammal, mert laptop). De sajnos csak 1 nappalim van egy nagy TVvel, így tehát csak XBOX fér bele! :)

Viszont real time fények, árnyékok és tükrözõdésekben az xbox a jobb (majd minden xboxos játékban láthatod, míg ugyanezt PS2n nagyritkán és többnyire csalással)! De ennek a vitának nincs értelme. Sõt a konzol vs PC vitának sincs, csak sajnos nagyon sok fafejû PCs felhúzott ezen a fórumon. (Nem, nem mindenki fafejû, aki nem konzolon játszik hanem PC-n, de aki egyértelmûen, látatlanban és olyan szinvonalon, hogy idézni sem érdemes, szidja a konzolt és a konzolosokat, az bosszant kicsit) Vitázni nem érdemes, max beszélgetni egyik illetve másik platform elõnyérõl - viszont ez kellemes dolog, mert ebbõl legalább megismerjük a "konkurens" platformok elõnyeit!

Nem mondtam, hogy szar csak nekem egyszerûen nem jön be az a gép. Különben is csak azért mondtam mert azzal indított kapásból, hogy xbox-ps2 0-10
Vannak dolgok amiben lehet, hogy picit többet tud, de összeségében én még mindig úgy látom, hogy az X-bõl sokkal többet ki lehet hozni.

Zsoccc, tudom, a kedvenced az X vs. PS2 téma, de azért ne légy olyan biztos magadban. A PS2 felépítésébõl adódóan bizonyos effekteket sokkal profibban csinál, és nagyobb teljesítménnyel, mint az X. Talán feltûnt már, hogy a PS2 játékok tele vannak "tûz felett vibrál a levegõ effekttel", míg X-en elég ritka. Ez pölö azért van, mert a videomemória és a DAC között az PS2-ben hatalmas nagy sávszélesség van, az X-ben pedig elég kevéske. Meg lehet ott is csinálni, csak megeszi a kraftot. Akkor ugye a két vektorproci miatt nagyságrendekkel több a számítási teljesítmény a PS2-ben. Azaz jobban lehet mondjuk sakkprogramot írni, vagy jobb AI-t lehet csinálni. Ez nem jelenik meg persze a képenyõn, mint egy szép bump mapping, de szerintem nem elhanyagolandó. Most nem fogok végigmenni a hw minden aspektusán, de nem kellene erõltetni ezt a "monggyá má valamit, amibe jobb a szar péeskettõ" dolgot.

Azért ez egy kicsit túlzás, láttál te már X-es autós játékot. Nézd meg mondjuk a PGR-t, az elég szépen odaver a GT 3-nak pedig már nagyon régi az is. Az se teljesen igaz, hogy szinte minden x-es játék megjelenik PC-re.
De tény, hogy a PS2 is jó gép csak én elvbõl nem veszek.

Xboxra jóformán olyan játékok jönnek ki amik megjelennek pc-n mostmár SZEBB grafikával.
1-2 olyan program van ami csak xboxos és überfasza,tény én is csorgatom rá a nyálam: pl: Halo vagy Doa...
DE!
Az hogy ps2 technikailag alulmarad? Nos ez kissé badarság,mert ps2-n is van olyan program amit grafikailag az xbox meg sem közelít (ugyanez fordítva is igaz)...
Élbõl a világ legszebb autós programja a GT3 és nemsokára itt a GT4...
Szívem szerint ha milliomos lennék a pc-m mellett 3 plazmatévén itt sorakozna 1 Ps2 1 Xbox és 1 gamecube..:)

Miért a konzol vs PC vitának van értelme?

játékok?

Nem esek ebbe a hibába, ugyanis a Dreamcast van mindenek felett. :)

Alapvetõen a konzol vs konzol vitának nagyon nincs értelme. A ps2, az xbox és a GC nagyságrendileg egy kategória. Mivel GC-t még csak dobozban láttam, így arról nem nyilatkozhatok, de a PS2 XBOX párharcból technikai szempontból egyértelmûen az Xbox jön ki nyertesen. A PS2 hatalmas elõnnyel rendelkezik eladások és elkészült játékok tekintetében. DE!!! Mindkettõre nagyon jó játékok jelennek meg, senki sem járt rosszul, akármelyiket is vette meg! Volt alkalmam sokat játszani burnout2-vel xboxon is és ps2-n is. Az Xbox verzió egy hangyafasznyit szebb volt, de mindkettõ gépen nagyon jól szórakoztam!

Ezzel én is így vagyok csak nem mindegy, hogy a játékok milyen minõségûek.

Én nem arról beszélek, hogy arra nincsenek jó játékok amiket szivesen látnék X-en. Vannak, de azt mondja meg valaki miben jobb mint az Xbox.
Ja és én PS2-ról igazából csak a VF4 evo-t írígylem.

Csak 1 valamit mondj amiben érdemben jobb a PS2 mint az Xbox.

Talán nem a legdrágább helyeket kellene nézned, amik alapjában véve Pc-s boltok csak foglalkoznak mostmár konzolal is mert õk is látnak benne üzletet.
Nézz szét a Gamecity, Dreamland vagy akár Cheapboy kínálatában és majd utánna beszélhetünk.
Közöd nincs a dolgokhoz mégis mindenkit hülyének nézel.

Mutatunk neked olyat csak aggyá 128 bites 733 mhz-es procit:))))))
Xbox vs Ps2 0:10
:)

Érdekes, hogy te úgy látod, hogy minden konzolos mesét megcáfoltál, de tudodmit, legyen! Beismerem alulmaradtam! Te vagy az ász! Minden konzolos egy kis gyereklelkü láma, és nem ért semmihez, és mind csak a márióval tud jáccani, de azzal is csak alig, mert mi mind junosztyon nézzük homályosan a képet, ami amúgy is szaggat és sokkkal szarabb, mint PC-n. Most akkor, viszont, hogy itt már nyertél, húzzál át egy igényes PCs topikba és ne rontsd már tovább itt a levegõt légyszíves!

Ha az xbox csak egy pc összekalapálva egy dobozba, akkor mutassatok nekem egy olyan 733MHz-es pc-t 64M rammal és GF3mal, amin olyan szinvonalú játékok futnak, mint az xboxon!

hzx:Simán igazad van. :) nekem most a legújabb expreimentem: JAVA-s telefonra SokoBan :) már csak a menüt kell elé faragni és kész is van.

Zsoccc: javaslom ne foglalkozz prófétával. Szimplán ingoráld...

Én már skippelem a csávót...

Veled felesleges vitázni, mert nem vagy hajlandó kinyitni a szemedet.

Elvis: érdekes ez a PC-s kompatibilitás dolog, lehet hogy megvan, de én speciel azért hagytam a francba a PC-s hw közeli fejlesztést, mert untam félévente újratanulni a

- oprendszer dolgait
- a legújabb directX/OpenGL/stb API-t
- az újabb és újabb driverek gondjait
- az újabb és újabb procik optimalizálását
- az éppen legfrisebb hw trend szerinti chipsetek, memóriatípusok, alaplapok, stb optimális vezérlését.

Amióta GBA-val szórakozom, újra helyrebillent a lelki egyensúlyom :)

Protkó, TE mit keresel a konzolos anyázógépek topicjában? Miért nem húzod el a PC-s királyok topicjába, ahol leszopnak tövig?

Elvis, Zsoccc, nem megmondtam? :)

Látszik azért te se vagy othon a konzolok világában. Lehet, hogy egy konzolban régebbi cuccok vannak mint egy csúcs PC-be. Ezért is olcsóbb mint a PC. De a konzoloknak csak 1 dologra kell összpontosítaniuk a játékokra. A fejlesztõknek is csak egy hw-re kell optimalizálniuk és nem 150 ezer féle hw összeállításra.
Ja és mondjátok már meg honnan veszitek, hogy a konzolos játékok 2x annyiba kerülnek mint a PC-sek. Nézzetek jól körül és akkor meglátjátok, hogy bizony sok helyen a legújabb konzolos játékok sokszor ólcsóbbak mint Pc-s társaik. Igaz vannak drága helyek is de ez Pc-nél is elõfordul.

Én mostmár tényleg nem értelek szerintem eddig még majdnem mindenki azon az állásponton áll, hogy te beszélsz marhaságokat. Ebbõl kiindúlva akkor inkább neked lehetne kisebségi komplexusod. Nem veszed észre, hogy saját magadat járatod le ezzel. Ha úgy vesszük tényleg szubjektív vélemény az, hogy konzolon több a minõségi cucc, de ha belegondolsz szinte minden nagyobb PC-s alkotás megjelenik konzolra is.
Picit szerintem gondolkoz el a világ dolgairól és nézz magadba mielõtt másokat kritizálsz.

Figyelj már, mond már meg ki anyáz meg nyomja a baromságokat itt össze-vissza. Ha Elvis 14 éves akkor te -5 éves vagy.
A másik, látszik, hogy szinte életetekben nem játszottatok konzollal ha szerintetek csak mortalal meg tocával lehet játszani. Konzolon kb 2 x annyi minõségi cucc van mint PC-re. Még mielõtt valaki azt mondja, hogy ezt honnan veszem elmondhatom, hogy van mögöttem jó néhány év PC-s mult is és a PC-s felhozatalt is nyomon követem mert néha azért kedvet kapok egy kis Warcraftra. Ha már a Mortalt emliítette itt valaki, emlékszek, hogy hány PC-s sírt utánna, hogy az miért nem jött PC-re és akkor én inkább megmutattam nekik a DOA 3-at, hogy inkább azt sajnálják. :)

Igen igen, ez már az igazi magyarember2! Ilyen igénytelen és ostoba hozzászólásokat csak õ tud produkálni. Nem kommentálom minden egyes leírt szavadat próféta, de gyakorlatilag mind baromság 1tõl 1ig. (és akkor az igénytelen trágár hozzászólásodat már nem is említem...)

Kérlek ne válaszolj az üzenetemre, és én is ígérem, hogy nem fogok többet a tiedre. Már-már bíztam benne, hogy megváltoztál, de ahogy a világ változik, te ugyanolyan maradsz.

"A PlayStation eközben már év elején átlépte az 50 milliós darabszámot, és ez csak nõhet a májusban belehelyezett DVD-írónak"....

PFFF....legalább olvasna utána...nem dvd-iró lesz benne,hanem csak támogatja alapból a 2 dvd formátumot.....

nekem már nem volt erõm leírni ezt. de egyetértek. :)

greig: Igen!!! Engem is az idegesített fel, hogy a PC olcsósága mellett azt az érvet hozták fel többen is, hogy arra van warez. Mondhattam volna, hogy konzolra is van warez, de ugyanmár... Aki ilyen érvekkel jön, és még büszke is rá, hogy warezol, az megérdemli, hogy szimplán lehülyézzem!

Hát praktikus szempontok miatt a rövid ideig is játszható játékok mennek leginkább, azaz logikai és ügyességi játékok (aknakeresõ, tetris, sokoban jellegûek). Ezek fejlesztési költsége is alacsony, ami fontos szempont, mert a PDA játékok ára nem verdesi a csillagos eget, és nem is hajlandóak értük sokat fizetni a vásárlók. (érthetõen, hiszen ez nem egy komoly játék platform, és csak munkaszüneti 5-10 perc eltöltésre szoktak beszerezni PDA-ra játékokat).

Persze ellenpéldák is akadnak, vannak "monumentális" fejlesztések is. Durva nagy kalandjátékok, simcity klónok, stb...

Úgy értem a komolyat, hogy mennyiségileg több, azaz kalandjátékok, ilyesmi. Természetesen egy ügyességi játék is lehet komoly.

Elvis, milyen játékokat keresnek mostanság az emberek PDA -kra? Egyszerûbb logikai/ügyességi játékokat, vagy van igény komolyabb tartalomra is?

:)

Elvis, barátom, egy jótanács: ne menj bele ebbe a vitába. Me2/profeta komolytalan.

Egyébként ezért írtam, hogy amíg máshogy nem lehet beszerezni egy programot, mint ahogy ez volt kb 15 évvel ezelõtt, akkor nem is jutott eszébe senkinek, hogy valami probléma lenne a warezzal. De amióta a programok gyakorlatilag korlátlanul beszerezhetõek - boltban, legálisan - , a wareznak ez a fajta "legalizálása" már nem állja meg a helyét. A szoftverek ára pedig annyi amennyi. Nem olcsó dolog kifejleszeni pl egy játékot (Metal Gear Solid stáblistája negyed órás folyamatos szöveg. Nem 5-6 ember dolgozik egy játékon 3-4 hónapot, hanem százegynéhány 1-2-3 évet) De a fejlesztési költség mellett bele kell építeni az árba a fejlesztõ hasznát, a kiadó hasznát és a kereskedõk hasznát (az egyéb költségeket nem számolva mint pl szállítás, csomagolás stb...) nos egy szoftver ezért kerül annyiba amennyibe.

Az MS szoftverek ára is olcsóbb tudna lenni, ha pl a magyar PC-k 99%-án nem lopott windows és office futna.

És nem kell sajnálni a MS-t emiatt, hanem csak azokat, akik tényleg legálisan veszik meg a windows-t, mert õk fizetik ki a warezverziók árát is! Azért mert az MS rohadt gazdag, abból azért nem az következik, hogy akkor õt nyugodtan meg lehet lopni. A Robin Hoodok kora már leáldozott.

Ettõl még mindíg egyáltalán nem elfogadható a warez...

magyarember2 nekem sem a kedvencem, korábban már én is összezörrentem vele nem egyszer, nem puhán...

"Nem biztos hogy az 50Hz-en villodzo interlade tv kep bamulasa egeszsegesebb akar 2-3-4 meterrol is, mint 1 monitor 100+ HZ-en, 40 centirol." nem biztos, de valószínû, hogy egészségesebb... az meg, hogy kényelmesebb, az tutiziher!

""nem egy billentyûzet mellett kell nyomorogni ketten, hanem két kontrollerrel két fotelból"
Ez mar PCn se divat regota, teljesen kiszoritotta a LAN, net."
Kiszorította, mert rájöttek az emberek, hogy az egy gépen két játékos megoldás PC-n szimplán szar. Konzolon meg két külön fotelben ülve egymáson röhögve pizzát zabálva baromi nagy móka!

Munkalehetõség... (érdekes, hogy errõl beszélgetünk ezen a fórumon)
"De ha nincs gyakorlatod, meg se kerdezik hogy mit tudsz." Mint említettem én most vettem fel két embert. És megkérdeztem mit tud. Nem veszek fel senkit, azért mert itt meg ott dolgozott. Két dolog érdekel mit tud, és emberileg milyen csávó akit felveszek dolgozni. Ha kezdõ az sem zavar, ha okos és normális. Persze tudom, hogy ez nem mérvadó, de azért csak nem ez az egyetlen ilyen cég... (és biztosan nem ez, mert korábban voltam én is alkalmazott és kezdõként is el tudtam helyezkedni protekció nélkül, jó helyen, jó pénzért)

Amiket ide írt azzal kb 99%-ban egyetértek. Tõlem aztán lehet ME2 vagy Bud Spencer is.

ME2 kollégához hasonlatosan Próféta kollégát sem fogjátok meggyõzni semmirõl. Csak mondja, mondja a hülyeségeit, és nem figyel semmmire. Felesleges vele beszélgetni.

Kicsit "féltem" a válaszodtól, de kellemesen csalódtam ;)

Én nem hiszem, hogy az xbox jobb, mint egy jelenlegi csúcsPC. Sõt... tudom, hogy gyengébb. Tudom, hogy a játékokat bizonyos szempontokból "butítják" konzolokra. Tudom, hogy 3 év múlva (amikor megjelenik a köv konzolgeneráció) PCn már sokkal szebb dolgok lesznek, mint konzolon.

Viszont ennek ellenére úgy gondolom (totál szubjektív!), hogy Konzolon kényelmesebb és élvezetesebb játszani, mint PCn. Fotelben ücsörögsz, vagy heverészel a kanapén, nem a monitort kell bámulnod 30-40 cm-rõl, hanem 2-3-4 méterrõl a tévét, ha eljön egy haverod pikkpakk játszotok egy jót ketten (igen osztottképernyõn! mert jó az! - nem egy billentyûzet mellett kell nyomorogni ketten, hanem két kontrollerrel két fotelból) de ha elhozza a gépét és átmegy a másik szobába a másik TVhez, akkor akár lanozni is lehet.

Szóval itt senki sem mondta, hogy a PC gyengébb, mint egy konzol. Sõt azt sem, hogy mindenféle játékra alkalmas a konzol (strat, fps). De általában véve olcsóbb megoldás lehet egy relatíve gyengébb (de munkára már tökéletes) PC és egy Konzol, mint egy csúcsPC.

A 3 év gyakorlat és a munkahely kérdése. Most kerestünk programozókat felvenni, és alapvetõen a frissen végzettek között keresgéltünk. Nem mondom, hogy könnyû helyzetben voltunk, de találtunk olyan srácokat, akik be tudták bizonyítani, hogy értenek ahhoz, amirõl azt állították, hogy értenek. Én pl a fõsuli közben már dolgoztam, így volt gyakorlatom, amikor végeztem. Akit érdekel az amit tanul, annak tudása is van, és semmi más nem számít, csak a tudás! - amit egy fõiskola, egyetem egyáltalán nem garantál, ahhoz szorgalom és érdeklõdés szükségeltetik! És azért nem kap munkát minden kezdõ, mert nem alkalmas a munkára.

Nem feltétlen szükséges mindenkinek céget alapítania. Bõven elég, ha egy jó szakember egy jó cégnél van jó állásban. (márpedig a JÓ szakember talál ilyen helyet magának) A konzolra valót már onnan is ki lehet termelni...

Könyörgöm ne akarjon már senki stratégiát játszani konzolon! akinek erre van igénye, az vegyen PC-t (vagy Warhammer40k-t, az kicsit igényesebb, mint PCn játszani! :))

@Profeta
"Ahogy egyre szebb grafikaju jatekokban gyonyorkodni se. Majd csak 5 ev mulva." ez egy kicsit csúsztatás. A fix hw egyre jobb megismerése egyre szebb grafikát fog eredményezni (persze nem olyan szépet, mintha a hw is fejlõdne mellé). Viszont ha a PC-det nem fejleszted 5 évig, akkor gyakorlatilag semmilyen új játékkal nem fogsz játszani, míg konzolra akkor is folyamatosan fognak olyan játékok fognak megjelenni, amik tökéletesen futnak majd - és vadi újak lesznek, szépek és jók :)

Az én PCmben minõségi alkatrészek vannak... IBM laptop. Mégsem szoktam nagyon játszani vele. (de a warcraft3-at pl azon játszottam...)

Mégis hogy sírtak ríttak a PCsek, hogy mekkora genyóság csak konzolra megcsinálni... petíciók írkálása stb...