Mit hoz a 64 bites jövõ az AMD számára?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
lasd #74
Mivel rolad ez messzirol laccik, felesleges volt.
Az uzenet mindent elarul arrol, hogy aki csak anyazni tud, az ugyanolyan valaszt fog kapni, hatha azt meg kepes felfogni a csokkent szellemi kepessegevel. Igy jart.
"Egyebkent te alapbol feltetelezed, hogy az AMD-nek nem eleg az a 3-5 ev, hogy az AMD64 annyira befusson, hogy megmaradjon."
Az emberek 90%-a intelt hasznal. Szerinted 64 bites megoldasbol melyiket fogja valasztani? A maradek meg nyomulhat az amd64-el, ha nem zavarja hogy semmivel nem kompatibilis a gepe.
"Innentol kezdve nem lehet teged ertelmes vitapartnernek tekinteni."
En se tekintem annak a beugatogepet, azert kap olyan valaszt, amit talan fel tud fogni az 1 bites tyukeszevel.
"Miert gondolod, hogy a gyorsan fejlodo piac kivarja, amig az intel 64-ese kijon/megfelelo minosegu lesz?"
Lasd feljebb! Maserszt uzleti felhasznalasra nem divat a lassu, de legalabb idonkent kiakado VIAs es hasonlo alaplapokat hasznalni, marpedig amd-hez mas nagyon nincs. Az nforce nemtom mennyire jo, de az se szerver alaplap.
"Egyebkent az a "ki se probalom" allaspont az igazan jellemez teged."
En mar elhittem 1szer az amd-nek a marketinget, meg is szoptam (K6). Most szopjon az, aki nem kepes tanulni belole.
"Nem kell ahhoz megvenned egy AMD gepet, hogy kiprobald! Biztos talalnal a haveri korodben is nehanyat, amiket vegigprobalhatnal"
Ha figyelmesen elolvastad a hozzaszolasaimat, biztos feltunt hogy irtam amd-s ismeros velemenyet is.
"Akkor senki nem mondhatna rad, hogy ugy itelkezel valamirol, hogy gozod sincs rola."
Akkor se ha el is olvasna amit irok.
"Azt pedig, hogy mi szemet, nem te fogod eldonteni ugy sem."
En leirtam a sajat velemenyem, vki belekotott, en meg ervekkel alatamasztottam. Ennyi. Nincs itt semmilyen eldontes, azt veszel amit akarsz, legfeljebb te szivod meg. De vannak emberek akik informalodni jarnak a forumokra (pl. en is), elolvassak sok ember velemenyet, aztan levonjak a kovetkeztetest. Az enyem is 1 velemeny. Ha nem teccik, nem kotelezo elhinni, megfogadni. Legfokepp pedig anyazni nem, mert arra csak ugyanolyan valaszt kaphat tolem.
"Egyebkent te alapbol feltetelezed, hogy az AMD-nek nem eleg az a 3-5 ev, hogy az AMD64 annyira befusson, hogy megmaradjon."
Az emberek 90%-a intelt hasznal. Szerinted 64 bites megoldasbol melyiket fogja valasztani? A maradek meg nyomulhat az amd64-el, ha nem zavarja hogy semmivel nem kompatibilis a gepe.
"Innentol kezdve nem lehet teged ertelmes vitapartnernek tekinteni."
En se tekintem annak a beugatogepet, azert kap olyan valaszt, amit talan fel tud fogni az 1 bites tyukeszevel.
"Miert gondolod, hogy a gyorsan fejlodo piac kivarja, amig az intel 64-ese kijon/megfelelo minosegu lesz?"
Lasd feljebb! Maserszt uzleti felhasznalasra nem divat a lassu, de legalabb idonkent kiakado VIAs es hasonlo alaplapokat hasznalni, marpedig amd-hez mas nagyon nincs. Az nforce nemtom mennyire jo, de az se szerver alaplap.
"Egyebkent az a "ki se probalom" allaspont az igazan jellemez teged."
En mar elhittem 1szer az amd-nek a marketinget, meg is szoptam (K6). Most szopjon az, aki nem kepes tanulni belole.
"Nem kell ahhoz megvenned egy AMD gepet, hogy kiprobald! Biztos talalnal a haveri korodben is nehanyat, amiket vegigprobalhatnal"
Ha figyelmesen elolvastad a hozzaszolasaimat, biztos feltunt hogy irtam amd-s ismeros velemenyet is.
"Akkor senki nem mondhatna rad, hogy ugy itelkezel valamirol, hogy gozod sincs rola."
Akkor se ha el is olvasna amit irok.
"Azt pedig, hogy mi szemet, nem te fogod eldonteni ugy sem."
En leirtam a sajat velemenyem, vki belekotott, en meg ervekkel alatamasztottam. Ennyi. Nincs itt semmilyen eldontes, azt veszel amit akarsz, legfeljebb te szivod meg. De vannak emberek akik informalodni jarnak a forumokra (pl. en is), elolvassak sok ember velemenyet, aztan levonjak a kovetkeztetest. Az enyem is 1 velemeny. Ha nem teccik, nem kotelezo elhinni, megfogadni. Legfokepp pedig anyazni nem, mert arra csak ugyanolyan valaszt kaphat tolem.
Te mar ki is probaltad az UT2003-at az opteronnal? Jo gyorsan lesaallitottak neked.
"BAROM""Hülye gyerek"
A jo edes olahcigany KURVA ANYAD, az, te zsido buzi!
"EZ SERVER PROCI TE BAROM"
Nyilvan te is szerveruzemelteteshez veszel ilyet otthonra, ugye cigany faszszopo?
Na ereggy sepen es elegits ki oralisan a homokos apadat, biztos alig varja mar a meleg pofadat hogy beleelvezzen.
A jo edes olahcigany KURVA ANYAD, az, te zsido buzi!
"EZ SERVER PROCI TE BAROM"
Nyilvan te is szerveruzemelteteshez veszel ilyet otthonra, ugye cigany faszszopo?
Na ereggy sepen es elegits ki oralisan a homokos apadat, biztos alig varja mar a meleg pofadat hogy beleelvezzen.
Majd kijavitjak. Elterjedni ugyis az Itanium 3 vagy 4 fog, addig meg annyit hibaznak amennyit akarnak. (Nem mintha az amd procikban 1 szal hiba se lenne.)
#77
Magyar Ember 2!
Ez az uzenet mindent elarul rolad: ha olyat mondanak, amire nem tudsz erdemben valaszolni (ez akkor szokott elofordulni, amikor az illeto velem ellentetes allaspontot kepvisel, de igaza van), ahelyett, hogy elfogadnad, egy ilyen "I.Q. -100" szintu (persze csak ha letezne ilyen) valaszt adsz ra... Innentol kezdve nem lehet teged ertelmes vitapartnernek tekinteni. Egyebkent te alapbol feltetelezed, hogy az AMD-nek nem eleg az a 3-5 ev, hogy az AMD64 annyira befusson, hogy megmaradjon. Emlekeim szerint valamikor regen egy kis garazs-szamitogep-kereskedesbol (hany ilyen van nalunk is???) lett a Microsoft. Miert gondolod, hogy a gyorsan fejlodo piac kivarja, amig az intel 64-ese kijon/megfelelo minosegu lesz? Hatha most ok buknak, mert lekestek???
Egyebkent az a "ki se probalom" allaspont az igazan jellemez teged. Az ilyenek szoktak vakon a falnak menni. Nem kell ahhoz megvenned egy AMD gepet, hogy kiprobald! Biztos talalnal a haveri korodben is nehanyat, amiket vegigprobalhatnal, es osszevethetnel az intelesekevel (na nem a K6-ot a PIII 1400 nem celeronnal!!!!). Akkor senki nem mondhatna rad, hogy ugy itelkezel valamirol, hogy gozod sincs rola. Azt pedig, hogy mi szemet, nem te fogod eldonteni ugy sem. Ilyenkor ugyan hozza szoktad tenni a megszokott szovegedet, hogy majd a cegek. De hiaba remenykedsz: a "cegek" sem te vagy, ok nem azt fogjak (meggyozodesbol) szajkozni, amit te, hanem kiprobaljak mindkettot, es intelligensen, nem izombol fognak valasztani kozuluk )es termeszetesen egyaltalan nem garantalt, hogy ugy, ahogy te varnad).
Ez az uzenet mindent elarul rolad: ha olyat mondanak, amire nem tudsz erdemben valaszolni (ez akkor szokott elofordulni, amikor az illeto velem ellentetes allaspontot kepvisel, de igaza van), ahelyett, hogy elfogadnad, egy ilyen "I.Q. -100" szintu (persze csak ha letezne ilyen) valaszt adsz ra... Innentol kezdve nem lehet teged ertelmes vitapartnernek tekinteni. Egyebkent te alapbol feltetelezed, hogy az AMD-nek nem eleg az a 3-5 ev, hogy az AMD64 annyira befusson, hogy megmaradjon. Emlekeim szerint valamikor regen egy kis garazs-szamitogep-kereskedesbol (hany ilyen van nalunk is???) lett a Microsoft. Miert gondolod, hogy a gyorsan fejlodo piac kivarja, amig az intel 64-ese kijon/megfelelo minosegu lesz? Hatha most ok buknak, mert lekestek???
Egyebkent az a "ki se probalom" allaspont az igazan jellemez teged. Az ilyenek szoktak vakon a falnak menni. Nem kell ahhoz megvenned egy AMD gepet, hogy kiprobald! Biztos talalnal a haveri korodben is nehanyat, amiket vegigprobalhatnal, es osszevethetnel az intelesekevel (na nem a K6-ot a PIII 1400 nem celeronnal!!!!). Akkor senki nem mondhatna rad, hogy ugy itelkezel valamirol, hogy gozod sincs rola. Azt pedig, hogy mi szemet, nem te fogod eldonteni ugy sem. Ilyenkor ugyan hozza szoktad tenni a megszokott szovegedet, hogy majd a cegek. De hiaba remenykedsz: a "cegek" sem te vagy, ok nem azt fogjak (meggyozodesbol) szajkozni, amit te, hanem kiprobaljak mindkettot, es intelligensen, nem izombol fognak valasztani kozuluk )es termeszetesen egyaltalan nem garantalt, hogy ugy, ahogy te varnad).
#74
Látom tökéletes a hozzáértésed te BAROM 
Melyik FPU teszteket nézted ? Hülye gyerek ?
A másik nalad "otthon a jatekoknal is meglaccanak".
ITT ISS2, FTP, EMAIL stb EZ SERVER PROCI TE BAROM az összeségben láthatod hogy a KONFIG mint komplett vas 20-30 % jobban teljesített memória kezelésben és sebeségileg is..... hülye gyerek.
Melyik FPU teszteket nézted ? Hülye gyerek ?
A másik nalad "otthon a jatekoknal is meglaccanak".
ITT ISS2, FTP, EMAIL stb EZ SERVER PROCI TE BAROM az összeségben láthatod hogy a KONFIG mint komplett vas 20-30 % jobban teljesített memória kezelésben és sebeségileg is..... hülye gyerek.
Ezzel a teszttel 1 gond van (illetve 2): kizarolag CPU teszt. Abban a K6 is vezetett a P1-P2 elott, de FPU-ban nagyon siralmas volt. Errol itt nem derul ki semmi, tehat nem biztos hogy az itt latott eredmenyek nalad otthon a jatekoknal is meglaccanak. 2. Itt az opteron 32 vagy 64 biten ment? Ha ez utobbi, az megintcsak szopas, hiszen igy csak a 64 bites alkalmazasok fognak menni rajta, a 32 bitesek nem. A 64 bites progikat pedig majd az IA64-el kell osszehasonlitani, kb azzal 1 idoben fognak megjelenni is. Szal ez a teszt megintcsak semmitmondo volt, de legalabb probalkoztal vmivel.
Ezzel nincs is semmi gond. Mar csak megbizhatoan es mindig kene mukodniuk. Na meg megbizhatoan es jol mukodo alaplap se artana hozza, nem ilyen VIAs szarok.
Olyan kocka alaku taprol, amire ra van irva hogy 400W. :)
Ocsi!
Elemezd ki a faszomat a szadban, lamer!
Elemezd ki a faszomat a szadban, lamer!
#67
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1816&p=5
ÖCSI HA OLYAN OKOS VAGY AKKOR __ELEMEZD__ KI A TESZTET !
Még egy ilyen tudatlan embert, most bizonyíthatsz !
ÖCSI HA OLYAN OKOS VAGY AKKOR __ELEMEZD__ KI A TESZTET !
Még egy ilyen tudatlan embert, most bizonyíthatsz !
Nembaj az hogy olcsobb, legalabb en is olcsobban jutok intel procihoz.
"Szerintem probálj ki egy Athlon-t! Nem fogsz csalódni."
Inkabb nem probalom ki, ugy valoban nem fogok csalodni. :)
"Azt aláírom, hogy a K6-os CPU-k tényleg gázos egy teljesítményt nyújtottak de a mai AMD nem a régi."
Aki mar 1szer elhitte ezt az amd-nek, mikozben folyamatosan az ellenkezojet latta, es most megint a regi rencert (PR szam buveszkedes, hatha elhiszik hogy ugyanolyan jo mint az intel) latja visszaterni, az kicsit nehezebben hiszi ezt el, foleg ha 1es forumokon meg taplaljak is a gyanujat. Elhiszem hogy neha tud olyan jo lenni az amd proci is mint az intel, de ha pont az a progi nem megy vele ami kene, akkor nagyon megerte... En nem kiserletezek tobbet, lehet hogy igy dragabb, de biztosabb az eredmeny.
"a 3DNow-val meglepte az Intel-t"
Az intelt inkabb az lepte meg hogy 3dnow-val is csak ugy teljesit, mint az intel proci minden trukk nelkul. A K6(-2) FPU-ja olyan harmatgyenge, hogy 3dnow nelkul max a Cyrixel versenyezhet.
"mikor megjelent az Athlon már csak a freki növelés maradt."
Meg a PR szam noveles. :)
Inkabb nem probalom ki, ugy valoban nem fogok csalodni. :)
"Azt aláírom, hogy a K6-os CPU-k tényleg gázos egy teljesítményt nyújtottak de a mai AMD nem a régi."
Aki mar 1szer elhitte ezt az amd-nek, mikozben folyamatosan az ellenkezojet latta, es most megint a regi rencert (PR szam buveszkedes, hatha elhiszik hogy ugyanolyan jo mint az intel) latja visszaterni, az kicsit nehezebben hiszi ezt el, foleg ha 1es forumokon meg taplaljak is a gyanujat. Elhiszem hogy neha tud olyan jo lenni az amd proci is mint az intel, de ha pont az a progi nem megy vele ami kene, akkor nagyon megerte... En nem kiserletezek tobbet, lehet hogy igy dragabb, de biztosabb az eredmeny.
"a 3DNow-val meglepte az Intel-t"
Az intelt inkabb az lepte meg hogy 3dnow-val is csak ugy teljesit, mint az intel proci minden trukk nelkul. A K6(-2) FPU-ja olyan harmatgyenge, hogy 3dnow nelkul max a Cyrixel versenyezhet.
"mikor megjelent az Athlon már csak a freki növelés maradt."
Meg a PR szam noveles. :)
Az nforce2 nemtom milyen, de nem ugy tunik mintha VIA lenne, szal nem igazan ertem hogy kerul a kepbe.
A K7-es Athlon is nyomott vagy 80 wattot. Nem ugrik be miert ajanljak az amd-s gepkhez a 400W-os tapokat, mig az inteleshez eleg a mezei?
"az AMD is növeli a teljesítményt, csak nem ész nlkül"
Ez a baj. Esz nelkul csak a PR szamokat noveli.
"mint az Intel; nekik csak egy út létezik, az órajel felpörgetése, mást nem tudnak."
Ehhez kepest az amd masolgatja az intelt es nem forditva. Asszem ez mindent elarul.
"Ha Te nem ismersz olyan progit, ami nem megy AMD-n, akkor minek "jártatod róla a szádat"?"
Mert nem is akarok megismerkedni vele. A szivast inkabb rad hagyom.
"Haverod panaszkodik, hogy a VIA készletes alaplapja szar, de az ASUS CUSL2C az jó. Mindezt Athlon CPU-val tesztelte?"
Ugye neha el is olvasod amire valaszolsz? A CUSL2C az en alaplapom volt.
"Nem Intelre fejlesztenek, ezt már elmondtam, ha ezt egyszerûen képtelen vagy felfogni, akkor csak sajnálni tudlak..."
Akkor sajnald magad, mer ugy latom neked nem megy az ertelmezes.
"Egyébként csak azt tudom tanácsolni: tarts ki az Inteled mellett, vegyél minden új processzorához új alaplapot is (merthogy ugye Intel így szopat Téged is, többek között), meg új RAM-ot minden új CPU-hoz. Ennyi..."
2 eve vettem ujat, majd cserelem ha szuksegem lesz ra. Te ellenben ugye a legujabb X GHz-es athlonodhoz is a 3 eves alaplapodat hasznalod, SD RAMmal, mer azt ugye nem kotelezo cserelni. A gepednek meg nem kotelezo gyorsabban mukodnie. A lenyeg hogy nem kotelezo.
Ez a baj. Esz nelkul csak a PR szamokat noveli.
"mint az Intel; nekik csak egy út létezik, az órajel felpörgetése, mást nem tudnak."
Ehhez kepest az amd masolgatja az intelt es nem forditva. Asszem ez mindent elarul.
"Ha Te nem ismersz olyan progit, ami nem megy AMD-n, akkor minek "jártatod róla a szádat"?"
Mert nem is akarok megismerkedni vele. A szivast inkabb rad hagyom.
"Haverod panaszkodik, hogy a VIA készletes alaplapja szar, de az ASUS CUSL2C az jó. Mindezt Athlon CPU-val tesztelte?"
Ugye neha el is olvasod amire valaszolsz? A CUSL2C az en alaplapom volt.
"Nem Intelre fejlesztenek, ezt már elmondtam, ha ezt egyszerûen képtelen vagy felfogni, akkor csak sajnálni tudlak..."
Akkor sajnald magad, mer ugy latom neked nem megy az ertelmezes.
"Egyébként csak azt tudom tanácsolni: tarts ki az Inteled mellett, vegyél minden új processzorához új alaplapot is (merthogy ugye Intel így szopat Téged is, többek között), meg új RAM-ot minden új CPU-hoz. Ennyi..."
2 eve vettem ujat, majd cserelem ha szuksegem lesz ra. Te ellenben ugye a legujabb X GHz-es athlonodhoz is a 3 eves alaplapodat hasznalod, SD RAMmal, mer azt ugye nem kotelezo cserelni. A gepednek meg nem kotelezo gyorsabban mukodnie. A lenyeg hogy nem kotelezo.
"Melyik az a cég amely elég sokszor (sajnos) hívta vissza alaplapjait (rákényszerítve a többi gyártót Asus & stb.), processzorait?"
Melyik az a ceg, amelyik vissza se hivja a szar alaplapjait, had szivjon vele a juzer, a penz mar ugyis a zsebeben?
"Melyik az a cég amely minden termékciklusához egy merõben más platformot épít?"
Melyik az amelyik nem?
"Neked elárulom:
Az Intel"
Ujat huzhatsz...
"Két év múlva már te is szívhatsz a most vásárolt (ha veszel) Intel prociddal... Nem csak az Amd avul el ennyi idõ alatt."
Es? Nem errol m1 a tema.
"Mond meg nekem, egyetlenem. Az Amd szerinted mit csinál???"
Bohockodik.
"Rak a dobozra egy prmatricát???"
Kb.
"Attól lesz rendre gyorsabb? Ne viccelj..."
A Cyrix 166-os is gyorsabb volt mint a 133-as, csak epp akkor az intel mar a duplajanal tartott (teljesitmenyben meg *2). Most megint a K5-K6 idokben "bevalt", "jol hangzo" PR szamokkal buveszkedik az amd, az eredmenyt az elozmenyekbol mar a vak is kitalalja. (De meg1szer felhivnam a figyelmed: itt nem az intel vs amd a tema, hanem az amd64 vs IA64).
Melyik az a ceg, amelyik vissza se hivja a szar alaplapjait, had szivjon vele a juzer, a penz mar ugyis a zsebeben?
"Melyik az a cég amely minden termékciklusához egy merõben más platformot épít?"
Melyik az amelyik nem?
"Neked elárulom:
Az Intel"
Ujat huzhatsz...
"Két év múlva már te is szívhatsz a most vásárolt (ha veszel) Intel prociddal... Nem csak az Amd avul el ennyi idõ alatt."
Es? Nem errol m1 a tema.
"Mond meg nekem, egyetlenem. Az Amd szerinted mit csinál???"
Bohockodik.
"Rak a dobozra egy prmatricát???"
Kb.
"Attól lesz rendre gyorsabb? Ne viccelj..."
A Cyrix 166-os is gyorsabb volt mint a 133-as, csak epp akkor az intel mar a duplajanal tartott (teljesitmenyben meg *2). Most megint a K5-K6 idokben "bevalt", "jol hangzo" PR szamokkal buveszkedik az amd, az eredmenyt az elozmenyekbol mar a vak is kitalalja. (De meg1szer felhivnam a figyelmed: itt nem az intel vs amd a tema, hanem az amd64 vs IA64).
#59
Szerintem mindkét CPU jó! DE viszont az AMD-nek sokkal olcsóbbak a prociaji! És szerintem sokkal jobbak is! Tehát akinek nincs pénze megvenni a intel-t az ugyis AMD-t fog venni! És a kompatibilitásról meg annyit hogy az AMD talán még jobb is ilyen téren mint az intel! Legalábbis nálam igy van!
http://android-forum.hu/
#58
Ja!
Szerintem probálj ki egy Athlon-t! Nem fogsz csalódni.
Azt aláírom, hogy a K6-os CPU-k tényleg gázos egy teljesítményt nyújtottak de a mai AMD nem a régi.
Egyébként az a poén, hogy az Intel a P2-vel le akarta rázni a koppintókat ill. a konkurenciákat és ez részben bejött Cyrix kinyult, de az AMD viszont még jobb lett.
Már a K6-2 és K6-III is a 3DNow-val meglepte az Intel-t és gyorsan ki is hozta az SSE-t de mikor megjelent az Athlon már csak a freki növelés maradt.
Habár nemtudom mennyit lustálkodik egy proci de amint az Intel most kitalált, hogy jobban kihasználja a prociidõt azt jónak tartom.
Szerintem probálj ki egy Athlon-t! Nem fogsz csalódni.
Azt aláírom, hogy a K6-os CPU-k tényleg gázos egy teljesítményt nyújtottak de a mai AMD nem a régi.
Egyébként az a poén, hogy az Intel a P2-vel le akarta rázni a koppintókat ill. a konkurenciákat és ez részben bejött Cyrix kinyult, de az AMD viszont még jobb lett.
Már a K6-2 és K6-III is a 3DNow-val meglepte az Intel-t és gyorsan ki is hozta az SSE-t de mikor megjelent az Athlon már csak a freki növelés maradt.
Habár nemtudom mennyit lustálkodik egy proci de amint az Intel most kitalált, hogy jobban kihasználja a prociidõt azt jónak tartom.
#57
Ember VIA meg ehez hasonló alaplapok melyek lassuak????????? A VIA-sok esetleg tényleg lassabbak de mi a helyzet az nForce2-vel??????
Agyas!
Az a leggyorsabb alaplapi chip!
Agyas!
Az a leggyorsabb alaplapi chip!
#53
Tuti nem HappyBoy :)))
Ez egyszerûen egy kiválló példa a beékelõdött gondolkodásmódra.
Magyar ember 2! Biztos folytathatnánk ezt a kis eszmecserét évekig, valszeg akkor sem tudnánk meggyõzni egymást (és itt nem csak ránk, hanem a két tábor tagjaira is gondolok)...
Még egy kérdés a szart gyártásról:
Melyik az a cég amely elég sokszor (sajnos) hívta vissza alaplapjait (rákényszerítve a többi gyártót Asus & stb.), processzorait?
Melyik az a cég amely minden termékciklusához egy merõben más platformot épít?
Neked elárulom:
Az Intel
Két év múlva már te is szívhatsz a most vásárolt (ha veszel) Intel prociddal... Nem csak az Amd avul el ennyi idõ alatt.
"De legalabb o noveli a teljesitmenyt."
Mond meg nekem, egyetlenem. Az Amd szerinted mit csinál??? Rak a dobozra egy prmatricát??? Attól lesz rendre gyorsabb? Ne viccelj...
Ez egyszerûen egy kiválló példa a beékelõdött gondolkodásmódra.
Magyar ember 2! Biztos folytathatnánk ezt a kis eszmecserét évekig, valszeg akkor sem tudnánk meggyõzni egymást (és itt nem csak ránk, hanem a két tábor tagjaira is gondolok)...
Még egy kérdés a szart gyártásról:
Melyik az a cég amely elég sokszor (sajnos) hívta vissza alaplapjait (rákényszerítve a többi gyártót Asus & stb.), processzorait?
Melyik az a cég amely minden termékciklusához egy merõben más platformot épít?
Neked elárulom:
Az Intel
Két év múlva már te is szívhatsz a most vásárolt (ha veszel) Intel prociddal... Nem csak az Amd avul el ennyi idõ alatt.
"De legalabb o noveli a teljesitmenyt."
Mond meg nekem, egyetlenem. Az Amd szerinted mit csinál??? Rak a dobozra egy prmatricát??? Attól lesz rendre gyorsabb? Ne viccelj...
"Azon elgondolkodhatnál, magyar ember 2, hogy az Intel csak és kizárólag úgy képes növelni a processzorai teljesítményét, hogy az órajelet pumpálja az égbe, ami persze jelentõs hõtermeléssel jár."
De legalabb o noveli a teljesitmenyt. Az amd meg csak vonszolja magat utana tobb-kevesebb sikerrel. A hotermelesrol meg ugye ne is beszeljunk, ennek a peldakepe az Athlon.
"Te találkoztál ilyen programmal?"
Nemtom. De nekem nem is szukseges szamon tartani, mert nem amd procim van.
"szerintem Neked nem volt még VIA chipkészletes alaplapod"
Rabasztal, most is az van a gepemben. Sajnos az inteles tonkrement. Meg is laccik a kulonbseg, de akkor gyorsan kellett potolni, es ez volt.
"Nem vitás, a régi (P1-es idõkbõl származó) VIA lapkák tényleg lassúak voltak, ez azonban már a mostaniakról nem mondható el."
Ez pl. egy P3-as csipkeszlet, Tualatint is tamogat. Nem a legujabb, de nem is olyan regi. Mellesleg haverom is csak panaszkodott az 1200-as Athlonjahoz vett VIA alaplapjara. Vagy 30%-kal minimum lassabb mint az inteles (ASUS CUSL2C).
"Azon sem vagyok hajlandó vitatkozni, hogy"
Most is azt teszed.
"de AMD-hez pillanatnyilag a legjobbak a VIA chipsetek (+ az nForce2)."
Jobb hijan. Mert (ertelem szeruen) nincs inteles. Nem hinnem hogy amd-s fejleszteseiben megtaltosodott volna a VIA,, mig intel procikhoz keptelen normalisat csinalni. Ha lenne amd procihoz intel csipes alaplap, mar a kukaban lenne a VIAs alapod.
"Azt pedig jobb, ha tudod, hogy a programokat nem Intelre írják, hanem x86-ra és aztán vagy optimalizálják vmelyik processzorra, vagy nem."
Meg SSE-re, meg... Gyakorlatilag intelre.
"teljesítményben is utoléri, nemcsak PR ratingben."
Ha nincs a'ram alatt.
"Pontosan ennek a helyzetnek a megváltoztatására tervezte meg az AMD a K8-at olyannak, amilyen."
Olyan is lesz, amilyen. :)
"Szar nem attól lesz vmi, hogy Te azt mondod, hogy szar, mi több, attól sem lesz szar, hogy Te nem veszed meg. Szar attól lesz vmi, hogy a tervezéskor vagy a gyártáskor elkefélik - lásd. Willamette P4."
Engem csak a vegeredmeny erdekel, nem az hogy a kocsmaban a haver ismerose azt mondta hogy... Nekem tokmind1 milyen procit veszel, vegyel amd64-et, aztan sirankozzal 2 ev mulva!
De legalabb o noveli a teljesitmenyt. Az amd meg csak vonszolja magat utana tobb-kevesebb sikerrel. A hotermelesrol meg ugye ne is beszeljunk, ennek a peldakepe az Athlon.
"Te találkoztál ilyen programmal?"
Nemtom. De nekem nem is szukseges szamon tartani, mert nem amd procim van.
"szerintem Neked nem volt még VIA chipkészletes alaplapod"
Rabasztal, most is az van a gepemben. Sajnos az inteles tonkrement. Meg is laccik a kulonbseg, de akkor gyorsan kellett potolni, es ez volt.
"Nem vitás, a régi (P1-es idõkbõl származó) VIA lapkák tényleg lassúak voltak, ez azonban már a mostaniakról nem mondható el."
Ez pl. egy P3-as csipkeszlet, Tualatint is tamogat. Nem a legujabb, de nem is olyan regi. Mellesleg haverom is csak panaszkodott az 1200-as Athlonjahoz vett VIA alaplapjara. Vagy 30%-kal minimum lassabb mint az inteles (ASUS CUSL2C).
"Azon sem vagyok hajlandó vitatkozni, hogy"
Most is azt teszed.
"de AMD-hez pillanatnyilag a legjobbak a VIA chipsetek (+ az nForce2)."
Jobb hijan. Mert (ertelem szeruen) nincs inteles. Nem hinnem hogy amd-s fejleszteseiben megtaltosodott volna a VIA,, mig intel procikhoz keptelen normalisat csinalni. Ha lenne amd procihoz intel csipes alaplap, mar a kukaban lenne a VIAs alapod.
"Azt pedig jobb, ha tudod, hogy a programokat nem Intelre írják, hanem x86-ra és aztán vagy optimalizálják vmelyik processzorra, vagy nem."
Meg SSE-re, meg... Gyakorlatilag intelre.
"teljesítményben is utoléri, nemcsak PR ratingben."
Ha nincs a'ram alatt.
"Pontosan ennek a helyzetnek a megváltoztatására tervezte meg az AMD a K8-at olyannak, amilyen."
Olyan is lesz, amilyen. :)
"Szar nem attól lesz vmi, hogy Te azt mondod, hogy szar, mi több, attól sem lesz szar, hogy Te nem veszed meg. Szar attól lesz vmi, hogy a tervezéskor vagy a gyártáskor elkefélik - lásd. Willamette P4."
Engem csak a vegeredmeny erdekel, nem az hogy a kocsmaban a haver ismerose azt mondta hogy... Nekem tokmind1 milyen procit veszel, vegyel amd64-et, aztan sirankozzal 2 ev mulva!
Pont annyi tesztpeldanyom van mint neked. Az azonban teny, hogy az amd64 meghagyja az IA32 minden szarjat, gorgeti tovabb az uj generacioban is, az IA64 viszont nem. Igy aztan remelheto hogy ez utobbi ki is hasznalja a lassito megoldasok kidobasa okozta teljesitmeny novekedest (es nem mellekesen 1szerubbe teszi a programozasat).
"Nem is tudom melyik az a cég amely folyamatosan úgy pumpálja fel az órajelet, mintha az lenne egy processzornál a legfõbb szempont!"
Pumpalja csak! Az AMD miert nem teszi? Mert nem kepes ra. Pedig raferne, hogy ne csak PR szamokkal tudjon dobalozni.
"Szerinted hány Amd Xp-t lehet venni 1 darab 2.0Ghz-s P4 (nem celeron, arra úgyis kár a szót vesztegetni) árából, Aminek mellesleg elég szép teljesítménybeli lemaradása van egy 2000+ os Athlon Xp hez képest?"
Hiaba olcso, ha szar. En nemcsak jatekra hasznalom a gepem, es bizony eleg sok olyan progirol hallottam, ami amd-n vagy nem is megy, vagy nem korrektul. Eleg ha csak 1 nem mukodik, de az pont az ami nekem kene. En nem kockaztatok. Mellesleg nincs olyan nagy arbeli kulonbseg, a magasabb orajelu amd procik is az inteles tarsaik kozeleben vannak arban. Arrol meg ugye ne is beszeljunk, hogy amd procihoz csak VIA, es hasonlo minosegi alaplapokat lehet kapni, amivel nemcsak hogy mindig csak a baj van, hanem meg lassu is.
"hozzád hasonló Intel fanatikusok"
Nem intel fan vagyok, hanem a jobbikat tamogatom. Nekem csak az a lenyeg hogy en minel jobban jarjak. Lehetne az amd is jobb, ha kepes lenne ra. Akkor azt tamogatnam. Produkaljon olyat, amit erdemes! 1szer en is elhittem az amd marketinget (K6), azota inkabb nem kockaztatok. A programokat intelre irjak, azon biztos jol es futni fog, az amd-n meg talan. Lehet hogy akar gyorsabb is lehet, de lehet hogy nem. Nekem ilyenkor mindig az jut eszembe hogy a K6-ossal is jol megszivtam.
"Az Athlon színrelépésével a Pentium termékcsalád szembekerült egy színvonalas, ütõképes alternatívával."
Nem baj az, sot. Legalabb az intel is csokkentette az arait, igy nekem is olcsobb lett a procim.
"Mellesleg az Amd termékei sokszor jócskán pofáncsapták teljesítményükkel az Intel épp konkurens termékeit"
A PR meset talan hagyjuk. Volt amikor jobb volt (azert kozel sem annyival mint a P2 a K6-nal), de mara megint lemaradt (igaz 1elore meg nem sokkal). De mar megint csak PR ratingben kepes utolerni az intelt, errol az embernek ismeros emlekek jutnak eszebe.
"Szóval ki is gyárt szart? Senki. A szart nem lehet eladni. Ma már nem."
Csak ha olcso.
"Gondolod, hogy az IT piac egy meghatározó cége ilyen öngyilkosságot követne el?"
volt mar ra pelda.
"Nem is tudom melyik az a cég amely folyamatosan úgy pumpálja fel az órajelet, mintha az lenne egy processzornál a legfõbb szempont!"
Pumpalja csak! Az AMD miert nem teszi? Mert nem kepes ra. Pedig raferne, hogy ne csak PR szamokkal tudjon dobalozni.
"Szerinted hány Amd Xp-t lehet venni 1 darab 2.0Ghz-s P4 (nem celeron, arra úgyis kár a szót vesztegetni) árából, Aminek mellesleg elég szép teljesítménybeli lemaradása van egy 2000+ os Athlon Xp hez képest?"
Hiaba olcso, ha szar. En nemcsak jatekra hasznalom a gepem, es bizony eleg sok olyan progirol hallottam, ami amd-n vagy nem is megy, vagy nem korrektul. Eleg ha csak 1 nem mukodik, de az pont az ami nekem kene. En nem kockaztatok. Mellesleg nincs olyan nagy arbeli kulonbseg, a magasabb orajelu amd procik is az inteles tarsaik kozeleben vannak arban. Arrol meg ugye ne is beszeljunk, hogy amd procihoz csak VIA, es hasonlo minosegi alaplapokat lehet kapni, amivel nemcsak hogy mindig csak a baj van, hanem meg lassu is.
"hozzád hasonló Intel fanatikusok"
Nem intel fan vagyok, hanem a jobbikat tamogatom. Nekem csak az a lenyeg hogy en minel jobban jarjak. Lehetne az amd is jobb, ha kepes lenne ra. Akkor azt tamogatnam. Produkaljon olyat, amit erdemes! 1szer en is elhittem az amd marketinget (K6), azota inkabb nem kockaztatok. A programokat intelre irjak, azon biztos jol es futni fog, az amd-n meg talan. Lehet hogy akar gyorsabb is lehet, de lehet hogy nem. Nekem ilyenkor mindig az jut eszembe hogy a K6-ossal is jol megszivtam.
"Az Athlon színrelépésével a Pentium termékcsalád szembekerült egy színvonalas, ütõképes alternatívával."
Nem baj az, sot. Legalabb az intel is csokkentette az arait, igy nekem is olcsobb lett a procim.
"Mellesleg az Amd termékei sokszor jócskán pofáncsapták teljesítményükkel az Intel épp konkurens termékeit"
A PR meset talan hagyjuk. Volt amikor jobb volt (azert kozel sem annyival mint a P2 a K6-nal), de mara megint lemaradt (igaz 1elore meg nem sokkal). De mar megint csak PR ratingben kepes utolerni az intelt, errol az embernek ismeros emlekek jutnak eszebe.
"Szóval ki is gyárt szart? Senki. A szart nem lehet eladni. Ma már nem."
Csak ha olcso.
"Gondolod, hogy az IT piac egy meghatározó cége ilyen öngyilkosságot követne el?"
volt mar ra pelda.
Azonos frekin lehet hogy jobb az amd, viszont nem is tud akkora frekin mukodni mint az intel, igy osszessegeben megiscsak le van maradva, ezt bizonyitja az is, hogy mar megint a regi PR-es szamozassal trukkoznek.
Csinalni mindent lehet, kerdes hogy megeri-e. Az intelnek biztos nem, mer nem kivanja a konkurrenciat tamogatni, az amdnek meg aze' nem, mer nincs aki megvegye. Ha az eladasi adatokat megnezzuk, rogton kiderul melyiket tartjak etalonnak az emberek. Igy aztan kitalalhato az is, melyiknek a technologiajat fogjak kovetni. A masik meg nyilvan megy a kukaba, hacsak nem licenszel orrba-szajba es csinal 1 kompatibilis termeket.
Csinalni mindent lehet, kerdes hogy megeri-e. Az intelnek biztos nem, mer nem kivanja a konkurrenciat tamogatni, az amdnek meg aze' nem, mer nincs aki megvegye. Ha az eladasi adatokat megnezzuk, rogton kiderul melyiket tartjak etalonnak az emberek. Igy aztan kitalalhato az is, melyiknek a technologiajat fogjak kovetni. A masik meg nyilvan megy a kukaba, hacsak nem licenszel orrba-szajba es csinal 1 kompatibilis termeket.
Csak azt ami szar benne. Autot se ugy javit az ember hogy kidobja es vesz 1 masikat.
#46
1, Kedves Magyar Ember 2! Hogy az istenbe mondhatsz ilyet a Hammer-ról hogy szar? Biztos ott figyel nálad egy-két tesztpéldány, meg egy két IA-64 hogy folyamatosan benchmarkolj. Nem is tudom melyik az a cég amely folyamatosan úgy pumpálja fel az órajelet, mintha az lenne egy processzornál a legfõbb szempont! Mi értelme ennek, ha sokkal kissebb órajelen, optimalizálva a magot nagyobb számítási teljesítményt lehet elérni?
Szart csinál az Amd, meg megint lekörözte az Intel?
Kit érdekel? Szerinted hány Amd Xp-t lehet venni 1 darab 2.0Ghz-s P4 (nem celeron, arra úgyis kár a szót vesztegetni) árából, Aminek mellesleg elég szép teljesítménybeli lemaradása van egy 2000+ os Athlon Xp hez képest?
Attól hogy a hozzád hasonló Intel fanatikusok temetik(temetnék :) ) az Amd-t, meg ócsározzák a termékeit, egy biztos: Az Athlon színrelépésével a Pentium termékcsalád szembekerült egy színvonalas, ütõképes alternatívával. Mellesleg az Amd termékei sokszor jócskán pofáncsapták teljesítményükkel az Intel épp konkurens termékeit... És nem éppen a pumpált órajel szindrómával...
Szóval ki is gyárt szart? Senki. A szart nem lehet eladni. Ma már nem.
Gondolod, hogy az IT piac egy meghatározó cége ilyen öngyilkosságot követne el? Nem hiszem...
Szart csinál az Amd, meg megint lekörözte az Intel?
Kit érdekel? Szerinted hány Amd Xp-t lehet venni 1 darab 2.0Ghz-s P4 (nem celeron, arra úgyis kár a szót vesztegetni) árából, Aminek mellesleg elég szép teljesítménybeli lemaradása van egy 2000+ os Athlon Xp hez képest?
Attól hogy a hozzád hasonló Intel fanatikusok temetik(temetnék :) ) az Amd-t, meg ócsározzák a termékeit, egy biztos: Az Athlon színrelépésével a Pentium termékcsalád szembekerült egy színvonalas, ütõképes alternatívával. Mellesleg az Amd termékei sokszor jócskán pofáncsapták teljesítményükkel az Intel épp konkurens termékeit... És nem éppen a pumpált órajel szindrómával...
Szóval ki is gyárt szart? Senki. A szart nem lehet eladni. Ma már nem.
Gondolod, hogy az IT piac egy meghatározó cége ilyen öngyilkosságot követne el? Nem hiszem...
#45
Hát nagyon kiváncsi leszek, hogy melyik rendszer fog elterjedni.
Azért az nekem nagyon tetszik, hogy mig régen az Athlon-os idõk elõtt az AMD FPU teljesítménye olyan gyatra volt, hogy szinte minden cikk avval kezdõdõtt, most meg jóval erõsebb mint az Intel-é de mégsem jelennek meg olyan cikkek ahol erre rávilágítanának!
Én a SiSoft Sandra 2001-et lefuttatva a Duron 1200-am 8048pontot kapot mig a P4 1.6GHz 7804 pontot kapott.
De a kérdésem továbbra is az, hogy az Opteron-nal kopatibilis teljesen és csak is kizárólag 64bit-es procit lehetséges lenne csinálni? (nem úgy hogy letiltanák a 32bit-es részt!!!)
Azért az nekem nagyon tetszik, hogy mig régen az Athlon-os idõk elõtt az AMD FPU teljesítménye olyan gyatra volt, hogy szinte minden cikk avval kezdõdõtt, most meg jóval erõsebb mint az Intel-é de mégsem jelennek meg olyan cikkek ahol erre rávilágítanának!
Én a SiSoft Sandra 2001-et lefuttatva a Duron 1200-am 8048pontot kapot mig a P4 1.6GHz 7804 pontot kapott.
De a kérdésem továbbra is az, hogy az Opteron-nal kopatibilis teljesen és csak is kizárólag 64bit-es procit lehetséges lenne csinálni? (nem úgy hogy letiltanák a 32bit-es részt!!!)
Ha mar itt lesz a 64 bit, nem 32 bites cuccokat fognak fejleszteni, ahogy a 16 bitesek is letakarodtak a palyarol mikor jott a 32 bit. Nyilvan minden fejleszto ki szeretne hasznalni a 64 bitbol adodo teljesitmenytobbletet. A regi 32 bitet meg lehet emulalni ugyanugy, ahogy a P2-es (es fellfele) procik a 16 bitet. Meg ha igy lassabb is lesz (a 32 bites) mint hardveres megvalositassal, de majd az 1re nagyobb orajelu procik meg igy lassitva is elegsegesek, 1 ido utan meg gyorsabbak lesznek (mint az utolso 32 bites generacio). Ahogy ez tortent a 16 >> 32 bitre valtaskor is. Mar akkor is meg kellett volna tenni a sok szemet kisopreset.
Masreszt: 32 bitre jok a meglevo procik is, minek amd-re valtani, foleg hogy mostanaban az intel megint elhuzott mellette? Az amd 64 bites architekturaja meg ugysem lesz annyira tamogatott mint az intele, ha kijon az IA64, a nagy tobbseg (ahogy eddig is) azt fogja hasznalni, itt az amd64-nek vege is lesz mint a botnak. Ilyen rovid idore felesleges atterni 1 semmivel se kompatibilis architekturara.
"Akkor minek a 64 bit?"
Hat ezaz. Azaz nem a 64 bit minek, hanem az amd fele 64 bites +oldas.
"akkor az Athlon64 -et/Opteront megvásárló felhasználó kap egy kis extrát az Intelessel szemben."
1-2 evig. Utana mar azzal se fogsz tudni mit kezdeni, ellentetben a 32 bites regiekkel, amit az IA64 azert meg valszeg emulalni tudni fog. Ezert mondom hogy ez 1 "eloszor jo 5letnek tunt" 5let, mert hosszabb tavon sehova nem vezet.
Azert az athlont se kene annyira isteniteni, ma mar ujra az van lemaradasban az intellel szemben, ahogy a regi K6-os idokben is.
Masreszt: 32 bitre jok a meglevo procik is, minek amd-re valtani, foleg hogy mostanaban az intel megint elhuzott mellette? Az amd 64 bites architekturaja meg ugysem lesz annyira tamogatott mint az intele, ha kijon az IA64, a nagy tobbseg (ahogy eddig is) azt fogja hasznalni, itt az amd64-nek vege is lesz mint a botnak. Ilyen rovid idore felesleges atterni 1 semmivel se kompatibilis architekturara.
"Akkor minek a 64 bit?"
Hat ezaz. Azaz nem a 64 bit minek, hanem az amd fele 64 bites +oldas.
"akkor az Athlon64 -et/Opteront megvásárló felhasználó kap egy kis extrát az Intelessel szemben."
1-2 evig. Utana mar azzal se fogsz tudni mit kezdeni, ellentetben a 32 bites regiekkel, amit az IA64 azert meg valszeg emulalni tudni fog. Ezert mondom hogy ez 1 "eloszor jo 5letnek tunt" 5let, mert hosszabb tavon sehova nem vezet.
Azert az athlont se kene annyira isteniteni, ma mar ujra az van lemaradasban az intellel szemben, ahogy a regi K6-os idokben is.
ahogy a cikk is irja:
"A hardver oldalt vizsgálva az Intel IA-64 architektúrája az alapoktól való felépítésnek köszönhetõen mentes számos olyan problémától és korlátozástól, amelyet az x86-64 kompatibilitási okokból megörökölt elõdjétõl."
Ha mar 1szer valtani kell (64 bit), legalabb ne szarra valtsunk.
"Nem hinem hogy egy 64 bites rendszer olyan nagy teljesitmeny novekedest produkalna a 32 bites-hez kepest amiert megerne programok tizezrei-nek az atirasa,teljesen uj hardwer kifejlesztese."
Pedig de.
"Valaki elmagyarazna miert van okvetlenul szukseg a 64 bites feldolgozasra,mi az amit egy 32 bites proceszorral nem lehet megoldani ?"
Megoldani meg lehet barmit egy 4 bites intel 4004-essel is. Csak nem mind1 mennyi ido alatt.
"Ebbol a szempontol a amd megoldasa ertelmesebbnek tunik,hiszen ha egyaltalan tenyleg szuksegesek lesznek a 64 bites programok akkor szep nyugodtan zokkenomentesen lehet rajuk atallni."
A problema itt az hogy nem mind1 milyen 64 bitesre allsz at. Mivel atallni ugyis kell majd, ugyanazzal a lendulettel tul lehetne esni az evtizedek, kompatibilitasi okokbol meghagyott ota esedekes lassito funkcioktol valo megszabadulason. Ezzel novelheto lenne a teljesitmeny, es 1szerubbe is valna a programozasa. Ez az igazi nyereseg.
"A hardver oldalt vizsgálva az Intel IA-64 architektúrája az alapoktól való felépítésnek köszönhetõen mentes számos olyan problémától és korlátozástól, amelyet az x86-64 kompatibilitási okokból megörökölt elõdjétõl."
Ha mar 1szer valtani kell (64 bit), legalabb ne szarra valtsunk.
"Nem hinem hogy egy 64 bites rendszer olyan nagy teljesitmeny novekedest produkalna a 32 bites-hez kepest amiert megerne programok tizezrei-nek az atirasa,teljesen uj hardwer kifejlesztese."
Pedig de.
"Valaki elmagyarazna miert van okvetlenul szukseg a 64 bites feldolgozasra,mi az amit egy 32 bites proceszorral nem lehet megoldani ?"
Megoldani meg lehet barmit egy 4 bites intel 4004-essel is. Csak nem mind1 mennyi ido alatt.
"Ebbol a szempontol a amd megoldasa ertelmesebbnek tunik,hiszen ha egyaltalan tenyleg szuksegesek lesznek a 64 bites programok akkor szep nyugodtan zokkenomentesen lehet rajuk atallni."
A problema itt az hogy nem mind1 milyen 64 bitesre allsz at. Mivel atallni ugyis kell majd, ugyanazzal a lendulettel tul lehetne esni az evtizedek, kompatibilitasi okokbol meghagyott ota esedekes lassito funkcioktol valo megszabadulason. Ezzel novelheto lenne a teljesitmeny, es 1szerubbe is valna a programozasa. Ez az igazi nyereseg.
Az elmult 20 ev alatt 1 rakas mara elavult ujitas maradt benne az x86 architekturaban, pont a kompatibilitas miatt. Kiszedni ugye nem nagyon lehet, mert akkor az azt hasznalo programok nem futnak (hacsak nem emulalja vmi ezek mukodeset).
"Azt még elfogadom, hogy az x86-os rendszer már nem fejleszthetõ tovább"
Fejlesztheto, de nem erdemes. Ha mar ugyis valtani kell, uj (64 bites) programok kellenek, akkor mar olyanra valtsunk, amit valamennyire optimalizaltak, nem a 20 eves hagyomanyokat gorgeti tovabb, amit esetleg 1 program hasznal csak ki. Ha mar takaritas van, legyen nagytakaritas.
"Azonos frekvencián 100%, hogy nagyobb a számítási teljesítménye mint az Intel akármelyik PC-s procia."
Cserebe nem is kepes akkora frekin mukodni mint az intel. Az intel frekvenciaval potolja (es ubereli) a "hianyzo" teljesitmenyt. A vasarlonak meg tokmind1 hogy mokusok tekernek a cuccban, vagy elektronok, a lenyeg hogy x ft-ert melyik szamol tobbet.
"Azt még elfogadom, hogy az x86-os rendszer már nem fejleszthetõ tovább"
Fejlesztheto, de nem erdemes. Ha mar ugyis valtani kell, uj (64 bites) programok kellenek, akkor mar olyanra valtsunk, amit valamennyire optimalizaltak, nem a 20 eves hagyomanyokat gorgeti tovabb, amit esetleg 1 program hasznal csak ki. Ha mar takaritas van, legyen nagytakaritas.
"Azonos frekvencián 100%, hogy nagyobb a számítási teljesítménye mint az Intel akármelyik PC-s procia."
Cserebe nem is kepes akkora frekin mukodni mint az intel. Az intel frekvenciaval potolja (es ubereli) a "hianyzo" teljesitmenyt. A vasarlonak meg tokmind1 hogy mokusok tekernek a cuccban, vagy elektronok, a lenyeg hogy x ft-ert melyik szamol tobbet.
Ha a konkurrencia sajat magat viszi csodbe, az mar nem az intel baja. Antitroszt per csak akkor van, ha aktivan segiti ebben.
#36
Hát nem is tudom, de valaki elmagyarázhatná ezt a "szar görgetés" dolgot?!
Azt még elfogadom, hogy az x86-os rendszer már nem fejleszthetõ tovább, de tulajdoképpen az AMD nem is azt feljesztette hanem kibõvítette. Na persze azt megint nem tudom, hogy a 64bit-es része a x86-64 -nek képes-e külön is mûködni?
Viszont ha valaki azt szeretné, hogy az AMD végre olyan procit csináljon amelyik tényleg jó (jobb az Intel-nél), hát kérem ATHLON !!! Azonos frekvencián 100%, hogy nagyobb a számítási teljesítménye mint az Intel akármelyik PC-s procia.
Azt még elfogadom, hogy az x86-os rendszer már nem fejleszthetõ tovább, de tulajdoképpen az AMD nem is azt feljesztette hanem kibõvítette. Na persze azt megint nem tudom, hogy a 64bit-es része a x86-64 -nek képes-e külön is mûködni?
Viszont ha valaki azt szeretné, hogy az AMD végre olyan procit csináljon amelyik tényleg jó (jobb az Intel-nél), hát kérem ATHLON !!! Azonos frekvencián 100%, hogy nagyobb a számítási teljesítménye mint az Intel akármelyik PC-s procia.
"majd azok a cégek alkalmazzák, amelyek úgy gondolják, hogy érdemes"
Ja. Felteve hogy lesz ilyen.
"remélem minél többen lesznek, mert jobb egy erõsebb konkurencia a technológiai fejlõdész szempontjából is"
De a szar tovabbgorgetese mar nem. Ha mar valtani kell, legalabb jora valtsuk, ne a hulladekot toljuk tovabb, hadd lassitson, bonyolitson feleslegesen a jovoben is.
"értékelni kell azoknak a munkáját, akik ezt a procit készítették, és a törekvést"
En akkor ertekelnem, ha az jo is lenne. Nekem nem kenyszeredett felmegoldas kell, ha mar valaszthatok.
"igenis legyen AMD"
Legyen, de csinaljon is jot!
Ja. Felteve hogy lesz ilyen.
"remélem minél többen lesznek, mert jobb egy erõsebb konkurencia a technológiai fejlõdész szempontjából is"
De a szar tovabbgorgetese mar nem. Ha mar valtani kell, legalabb jora valtsuk, ne a hulladekot toljuk tovabb, hadd lassitson, bonyolitson feleslegesen a jovoben is.
"értékelni kell azoknak a munkáját, akik ezt a procit készítették, és a törekvést"
En akkor ertekelnem, ha az jo is lenne. Nekem nem kenyszeredett felmegoldas kell, ha mar valaszthatok.
"igenis legyen AMD"
Legyen, de csinaljon is jot!
IA64 nelkul is elvegetalhat, nem szukseges hogy jol menjen neki, eleg ha letezget valahogy. Ha meg kozben magatol csodbemegy, akkor se fognak konnyeket hullatni.
#31
tomshardware lol 8(
No good deed goes unpunished, outlander. - Azura
Ok talan tudjak en mennyi energiat fektetek a sajat munkamba? Kb. ugyanennyire erdekel az o szocproblemajuk is. Ez uzlet, nem szocialis kozpont. Az amd nekem 1 termeket akar elad, az EN PENZEMERT cserebe, nem 1utterzesre var.
Az utolso esely se erdekel, nem a Voroskereszt vagyok. Csak az erdekel hogy a munkaval megkeresett penzemert mit akarnak ramsozni a cegek. Persze jo dolog hogy van az amd, mint az intel konkurrenciaja, de ne sajnaltatni akarja magat, hanem dolgozzon meg a penzemert! Ez alap.
"egyébként pedig, ha az AMD-s 64-bites megoldásnak nagyobb lesz a szoftveres támogatottsága, mint az Inteles megoldásnak, akkor miért ne az lehetne jó darabig a megoldás?"
HA... Az eddigi amd-intel sztorit ismerve ez nem tul valoszinu most se. Raadasul meg az amd szerint se 1 hosszutavu megoldas, ez 1utt a ke'tes sikerrel, elegge elgondolkoztatja a vasarlot.
"valahogy azt is le lehet majd emulálni."
Elvi lehetoseg megvan ra. Igy, elvi lehetosegge mar nyugodtabban dobhatod a kukaba azokat.
"engem az zavar, hogy ...ba sem veszed azt a céget."
Miert, ki nekem az amd? Senkim. Akkor +? Ok a penzemre hajtanak, azert pedig elvarom a nekem megfelelo minoseget. Ez alap.
"teljesen nyílvánvaló, hogy nem engedhettek meg maguknak egy olya több milliárd dolláros fejelsztési projektet, mint az Itanium."
Es akkor sajnalatbol vegyuk meg? Ez nem a kommunizmus. Csinaljanak olyat amit hajlando vagyok megvenni! Ezert kullog mindig az intel nyomaban az amd, mert onallotlan, keptelen 1edul lepni.
Az utolso esely se erdekel, nem a Voroskereszt vagyok. Csak az erdekel hogy a munkaval megkeresett penzemert mit akarnak ramsozni a cegek. Persze jo dolog hogy van az amd, mint az intel konkurrenciaja, de ne sajnaltatni akarja magat, hanem dolgozzon meg a penzemert! Ez alap.
"egyébként pedig, ha az AMD-s 64-bites megoldásnak nagyobb lesz a szoftveres támogatottsága, mint az Inteles megoldásnak, akkor miért ne az lehetne jó darabig a megoldás?"
HA... Az eddigi amd-intel sztorit ismerve ez nem tul valoszinu most se. Raadasul meg az amd szerint se 1 hosszutavu megoldas, ez 1utt a ke'tes sikerrel, elegge elgondolkoztatja a vasarlot.
"valahogy azt is le lehet majd emulálni."
Elvi lehetoseg megvan ra. Igy, elvi lehetosegge mar nyugodtabban dobhatod a kukaba azokat.
"engem az zavar, hogy ...ba sem veszed azt a céget."
Miert, ki nekem az amd? Senkim. Akkor +? Ok a penzemre hajtanak, azert pedig elvarom a nekem megfelelo minoseget. Ez alap.
"teljesen nyílvánvaló, hogy nem engedhettek meg maguknak egy olya több milliárd dolláros fejelsztési projektet, mint az Itanium."
Es akkor sajnalatbol vegyuk meg? Ez nem a kommunizmus. Csinaljanak olyat amit hajlando vagyok megvenni! Ezert kullog mindig az intel nyomaban az amd, mert onallotlan, keptelen 1edul lepni.
Es utana, par ev mulva, mikor jon az IA64, mit csinalsz az amd64-es programjaiddal? Kuka? Az IA32-t meg at tudod majd vinni, valahogy leemulalja mjad az Itanium x+1, de az amd64-es cuccosokat tui nem (nyilvan nem erdeke az Intelnek hogy megkonnyitse a konkurrencia helyzetet). 2-3 evre total felesleges egy eleve halott dolgot eroltetni. Foleg hogy meg az se tisztazott, hogy az Opteron 64 biten kepes csak felvenni a versenyt a Xeon 32 bitjevel, vagy sem. (Nyilvan ez esetben az elony 0.) Szal lehet hogy most jo 5letnek tunik, de mivel a kesobbiekben szinte garantaltan nem lesz folytatasa, ezert meggondolando az alkalmazasa. Hazat se ugy epit az ember, hogy jovore majd visszabontja, es epit 1 ujat helyette. Raadasul a procit pont a vallalati szegmensbe probaljak benyomni, ahol nem 2-3 evre terveznek (leszamitva a fel evente megszuno Bela Bt-ket). Ha pedig a cegeknek nem lesz vonzo, akkor a ra irt szoftverek fejleszteset se fogjak elkapkodni, ami szinten csokkenti a cucc vonzerejet, hasznalhatosagat. Marad a hc jatekosok, mint celkozonseg, akik evente uj gepet vesznek, bar tekintve az amd eddigi sikereit, ezzel se fog jelentos tomegeket elcsabitani az intel taborabol. En ugy latom ez az amd64 is 1 olyan lufi lesz, mint anno a K6 (nem a K6-2), a pentium2 "vero".
Nem sok az a 4-5 ev, a tudat hogy teljesen feleslegesen allsz at, meg plane elveszi az ertelmet. Feleslegesen minek? Akkor inkabb huzzuk meg 1 kicsit 32 biten, es majd a jo'ra valtunk.
"Az AMD -nek pedig gyanítom nem az volt a célja, hogy újabb 20 évre elõre meghatározza a domináns architektúrát"
Ezert nincs ertelme. ez nem olyan dolog, amit naponta cserelget az ember. A PC lenyege pont a kompatibilitas. Az fasza az amdtol hogy 32biten is m1, de felesleges a 64 bit ha nem lesz olyan amire valoban erdemes valtani.
"Az AMD -nek pedig gyanítom nem az volt a célja, hogy újabb 20 évre elõre meghatározza a domináns architektúrát"
Ezert nincs ertelme. ez nem olyan dolog, amit naponta cserelget az ember. A PC lenyege pont a kompatibilitas. Az fasza az amdtol hogy 32biten is m1, de felesleges a 64 bit ha nem lesz olyan amire valoban erdemes valtani.
Hat nemtom, sztem az intelnek nem igazan van szuksege az amd-re. Vegulis kinek van szuksege konkurrenciara? Arra nekunk van szuksegunk, nehogy monopolhelyzet legyen, verseny es arcsokkentes nelkul.
Az itanium mar megjelenese elott is csak a tesztpeldany szerepet jaccotta (nyilvan ha mar eloallitanak vmit, megprobaljak elpasszolni vkinek, hogy vmi visszajojjon a fejlesztesi koltsegekbol), az igazi megoldas majd az itanium 3, 4, 5, ... x+1 lesz, a lenyeg hogy remelhetoleg valodi megoldas lesz (aztan vagy nem).
Az 5let jo, hogy hibrid +oldassal az ujat es a regit 1szerre lehet hasznalni, a baj csak az hogy ez az uj, nem az az uj. Nyilvan az amd64 es az IA64 nem kompatibilis, igy egy amd64-re atallas utan megjeleno IA64 eseten komoly problemak merulhetnek fel, megpedig azert, mert a 32 bitet majdcsak emulalja valahogy az IA64, de az amd64-et mar tuti nem fogja, igy az amd64-es programok eleve a kukaba dobasra vannak itelve. Hosszutavon meg az amd se gondolja hogy eletkepes megoldas ez, a kerdes az, hogy rovidtavra meg erdemes-e energiat fektetni egy sehova nem vezeto atallasra. Sztem csak a sajat dolgunkat nehezitjuk meg vele. Ez olyan "eloszor jonak laccott" 5let.
Nem az amd-vel van a baj, persze hogy az lenna a jo ha sakkban tartanak 1mast az intellel, mert kulonben nincs arcsokkentes, itt csak az amd64 kinalta iranyvonal helyessege kerdeses. Gorgessuk tovabb a szemetet, vagy 1szer, es mindenkorra szabaduljunk + tole (az IA64 se biztos hogy az utobbit jelenti).
Biztos vagy benne, hogy valoban ugyanott van mint a xeon? Ilyen igergetest az amd-tol mar lattunk 1 parat, amirol aztan kiderult hogy csak akkor igaz, ha csak a cpu-t nezzuk, vagy beleszamitjuk a 3dnow hasznalatat is (amit aztan vagy hasznalnak a programok, vagy nem). Mert ha csak 64 biten kepes felvenni a versenyt a xeon 32 bitjevel, akkor ugye szart se er, mert 32 bites progi mar most is rengeteg van, (amd)64 bites meg 1 szal se (persze, majd lesz 1szer, talan, valamikor, ha a csillagok 1uttallasa is kedvezo...).
Ez az amd64 inkabb csak konnyu, mintsem jo +oldas. Az IA32ben mar igy is rengeteg olyan kompatibilitasi okokbol +hagyott kenyszeru +oldas van, amitol mar ideje lenne +szabadulni, nem pedig tovabb gorgetni a szemethegyet. Ha mar 1szer valtani kell, akkor ne 1 ujabb felmegoldasra valtsunk, hanem 1 valoban jora. Azt nemtom hogy az IA64 mennyivel jobb, lehet hogy az se idealis. Viszont ha mar 1szer at kell esni a kenyszeru proceduran, akkor jo lenne ha ujabb 20 evre hasznalhato architekturara valtanank, nem 1 olyanra, amit megint ga'nyolni kell, es hamarosan ujra valtani. Az a legnagyobb pazarlas, ha allandoan csak az ide-oda valtogatasra m1 el az energia. Inkabb 1, de nagy lepes, mint tobb kicsi, tetova, ami raadasul meg jo se lesz.
#13
Itanium csak szerverekbe kapható, kivéve talán az SGI csinál desktop gépeket vele.
Már Itanium2 is van, pontosabban az az amelyik elterjedt, mivel az Itanium1 enyhén szólva bukás volt (BIOS problémák, miegymás).
Már Itanium2 is van, pontosabban az az amelyik elterjedt, mivel az Itanium1 enyhén szólva bukás volt (BIOS problémák, miegymás).
#12
nem értek hozzája, bocsika, ezért csak átfutom az ilyen híreket, de: az itaniumról úgy rémlik, hallani jópár éve. oszt hol vagyon? tõlem jöhetne dtre (csak MINDIG legyen legalább 1 alternatíva 8).
No good deed goes unpunished, outlander. - Azura
#11
Teljesen egyetértek HappyBoy-jal. Én is athlon64-et fogok következõ CPUnak venni, de sajnos végigkínlódtam a 286-os óta az összes x86-os processzor gépi kódú programozását a P3-ig bezárólag, és világosan látszik: ez egy hatalmas zsákutca. Az opteron 64 bites utasításai elõtt helyenként 4-5 prefix is figyel, ami hihetetlen overheadet nyom a CPU-ra.
A tesztek alapján jól gyõzi a dolgot, de az x86-os architektúra már a 286-os után megérett volna a reformra, ehelyett már vagy 5-6 nagyobb foltozást is megélt (386, MMX, Pentium, MMX2, SSE, SSE2, P4, Opteron, stb.).
Az AMD most vissza fogja szerezni a kétmagos P4 elõtti jóhírét, de számomra lehetetlennek tûnik hogy túlélje a két év múlva bekövetkezõ állapotot, mikor az Intel lehozza a szoftveresen már igen csak támogatott Itanium platformot a desktopra és egyszerûen porráveri az opteront.
Sajnos - avagy hálistennek - az Itanium gépi kódja úgy viszonyul az opteronéhoz mint egy porsche egy agyonszpojlerezett trabanthoz.
Mindezen véleményem ellenére az opteron zseniális hézagpótló megoldás az AMDtõl és remélem a következõ két évben kitalálnak valamit hogy az Itanium platformra is betörjenek.
Egyedül az a gond hogy az Intel és a HP nem hiszem hogy ad nekik licenszet kompatibilis CPU-k gyártásra...
Meglássuk...
(sokat írtam, bocs)
A tesztek alapján jól gyõzi a dolgot, de az x86-os architektúra már a 286-os után megérett volna a reformra, ehelyett már vagy 5-6 nagyobb foltozást is megélt (386, MMX, Pentium, MMX2, SSE, SSE2, P4, Opteron, stb.).
Az AMD most vissza fogja szerezni a kétmagos P4 elõtti jóhírét, de számomra lehetetlennek tûnik hogy túlélje a két év múlva bekövetkezõ állapotot, mikor az Intel lehozza a szoftveresen már igen csak támogatott Itanium platformot a desktopra és egyszerûen porráveri az opteront.
Sajnos - avagy hálistennek - az Itanium gépi kódja úgy viszonyul az opteronéhoz mint egy porsche egy agyonszpojlerezett trabanthoz.
Mindezen véleményem ellenére az opteron zseniális hézagpótló megoldás az AMDtõl és remélem a következõ két évben kitalálnak valamit hogy az Itanium platformra is betörjenek.
Egyedül az a gond hogy az Intel és a HP nem hiszem hogy ad nekik licenszet kompatibilis CPU-k gyártásra...
Meglássuk...
(sokat írtam, bocs)