Milyen laptopot vegyek?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#13603
üdv
kb. 120-ért (max 150) számolásokra, 1szerûbb laborszimulációkra (tehát minél jobb procival), szövegszerkesztésre és böngészésre, játékokra nem, mit ajánlanátok?
elõre is köszi, annak aki válaszol
kb. 120-ért (max 150) számolásokra, 1szerûbb laborszimulációkra (tehát minél jobb procival), szövegszerkesztésre és böngészésre, játékokra nem, mit ajánlanátok?
elõre is köszi, annak aki válaszol
#13602
Hi, az asszonynak volt Pavilionja, mindenkinek ajanlom, teljesen korrekt gepezet. Viszont abaan a Toshibaban meg egy fokkal erosebb a hardver.
Saor Alba
#13601
Hali!
Sajnos elbizonytalanítottak egy két emai-al az általad belinkelt laptoppal kapcsolatban!
Ami notebook-ot ajánlottak az ez:
-http://www.laptopszalon.hu/webshop/notebook/Toshiba_Satellite_L750-169_AMD_A-Series_A6-3400M_4GB_500GB_AMD_Op._rendszer_nincs_Fekete__3131.htm
és azt írják, hogy jobb minõség mint a HP Pavilion g6-1201eh
Szerintetek?
Sajnos elbizonytalanítottak egy két emai-al az általad belinkelt laptoppal kapcsolatban!
Ami notebook-ot ajánlottak az ez:
-http://www.laptopszalon.hu/webshop/notebook/Toshiba_Satellite_L750-169_AMD_A-Series_A6-3400M_4GB_500GB_AMD_Op._rendszer_nincs_Fekete__3131.htm
és azt írják, hogy jobb minõség mint a HP Pavilion g6-1201eh
Szerintetek?
#13600
<#eljen>Thx 😉
Ki mondta, hogy f??det rám?!
#13599
Udv.: csekkold ezt.
Saor Alba
#13597
Támogatom az öteletet
Lenovo ThinkPad T400; Sennheiser HD 201; Merida Matts TFS Trail 350D
#13596
Gondolom hölgynek lesz. Ennyiért már találsz használt MacBookot. Maga alá fog rosálni.
Egyéb fehéret nem tudok.
Egyéb fehéret nem tudok.
Lumia 820, Thinkpad X200, Auris HSD 2014
#13595
Nekem jó is lenne a valamennyire fehér de nem nekem lesz.
Ki mondta, hogy f??det rám?!
#13594
Üdv!
Notebookvásárlást tervezek a közeljövõben, a keretem 150-160 ezret enged. Nagyrészt netezésre, filmnézésre használnám, de az se ártana, ha 1-2 újabb játékot is bírna (persze csúcsgrafikáról ebben az árkategóriában nem álmodok, de szeretném a pénzembõl a lehetõ legtöbbet kihozni). Ti mit ajánlotok?
Notebookvásárlást tervezek a közeljövõben, a keretem 150-160 ezret enged. Nagyrészt netezésre, filmnézésre használnám, de az se ártana, ha 1-2 újabb játékot is bírna (persze csúcsgrafikáról ebben az árkategóriában nem álmodok, de szeretném a pénzembõl a lehetõ legtöbbet kihozni). Ti mit ajánlotok?
#13593
#13592
Hali! 😊
Tudnátok ajánlani olyan laptopot ami fehér színû, 130ezerig?
Ne netbook legyen!
Tudnátok ajánlani olyan laptopot ami fehér színû, 130ezerig?
Ne netbook legyen!
Ki mondta, hogy f??det rám?!
#13591
Semmiképp se túl jóra 😄
http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD-6540G2.57265.0.html
http://www.notebookcheck.net/AMD-Radeon-HD-6540G2.57265.0.html
Alienware m14x
#13590
erröl mi a vélemény?
A CPU-ba épitett VGA-ról és a mellétett másik VGA-val milyen teljesitméynt produkál? Milyen játékokra számithatok vele amin el tudok játszani? persze nem full grafikára gondoltam .
van valahol ilyen VGA kombohoz teszt vagy leirás?
A CPU-ba épitett VGA-ról és a mellétett másik VGA-val milyen teljesitméynt produkál? Milyen játékokra számithatok vele amin el tudok játszani? persze nem full grafikára gondoltam .
van valahol ilyen VGA kombohoz teszt vagy leirás?
Törölt felhasználó
#13589
Sziasztok!
Tudtok ajánlani 150-200E Ft környékén egy 2-4 magos inteles, 4 gigás, nVidiás laptopot? Elsõsorban videószerkesztéshez, film utómunkákhoz, 2D-3D animációhoz kellene.
Tudtok ajánlani 150-200E Ft környékén egy 2-4 magos inteles, 4 gigás, nVidiás laptopot? Elsõsorban videószerkesztéshez, film utómunkákhoz, 2D-3D animációhoz kellene.
#13588
Erre megy egy szavazat tõlem is ! <#eljen>
ASUS P8Z68-V PRO || Intel i7 2600k @ 4.8Ghz || Corsair Vengeance LP 8GB 1600mhz || XFX HD7970 Black Edition || Cooler Master HAF 932 || Noctua NH-D14 || DELL U2311h
#13587
Megleptél!
Egész jónak tûnik a lejjebb linkeltekhez képest!
Egész jónak tûnik a lejjebb linkeltekhez képest!
#13586
Laptopszalonos vagy: link
Saor Alba
#13585
Az igazat megvallva nem full grafon játszanék, low beállítás is elég bõven.
Kaptam már ajánlatokat, de a márka az nem nagyon jön be a negatív vélemények alapján
Amit én kinézem:
-http://ipon.hu/webshop/product/asus_x54h_so125d/193498
-http://ipon.hu/webshop/product/asus_k53u_sx266d/193023
-http://ipon.hu/webshop/product/samsung_series_3_np300e5z_a03hu_ezust/195181
Amit ajánlottak:
-http://laptopesztergom.hu/images/Toshiba_Satellite_C660-1X4.jpg
-http://www.laptopszalon.hu/webshop/notebook/Toshiba_Satellite_L750-169_AMD_A-Series_A6-3400M_4GB_500GB_AMD_Op._rendszer_nincs_Fekete__3131.htm
Vélemény?
Kaptam már ajánlatokat, de a márka az nem nagyon jön be a negatív vélemények alapján
Amit én kinézem:
-http://ipon.hu/webshop/product/asus_x54h_so125d/193498
-http://ipon.hu/webshop/product/asus_k53u_sx266d/193023
-http://ipon.hu/webshop/product/samsung_series_3_np300e5z_a03hu_ezust/195181
Amit ajánlottak:
-http://laptopesztergom.hu/images/Toshiba_Satellite_C660-1X4.jpg
-http://www.laptopszalon.hu/webshop/notebook/Toshiba_Satellite_L750-169_AMD_A-Series_A6-3400M_4GB_500GB_AMD_Op._rendszer_nincs_Fekete__3131.htm
Vélemény?
#13584
120.000-ért nem igen kapsz "gamer" laptopot .. 😞
ASUS P8Z68-V PRO || Intel i7 2600k @ 4.8Ghz || Corsair Vengeance LP 8GB 1600mhz || XFX HD7970 Black Edition || Cooler Master HAF 932 || Noctua NH-D14 || DELL U2311h
#13583
Sziasztok!
Laptopot szeretnék vásárolni az elkövetkezendõ 1 hónapban, tudnátok-e ajánlani egyet, amit külföldi barangolásom során használnék?
120.000 ft-ig, 15-16" kijelzõvel, újabb játékok is fussanak rajta úgy 30 fps-el!
Jobb wifi szabvány ( Autópálya melletti parkolók wifi használata napi rendszerességgel).
Laptopot szeretnék vásárolni az elkövetkezendõ 1 hónapban, tudnátok-e ajánlani egyet, amit külföldi barangolásom során használnék?
120.000 ft-ig, 15-16" kijelzõvel, újabb játékok is fussanak rajta úgy 30 fps-el!
Jobb wifi szabvány ( Autópálya melletti parkolók wifi használata napi rendszerességgel).
#13582
Egyébként a képminõség nem csak a felbontástól függ. Ennek a laptopnak nagyon szép képe van.
Lumia 820, Thinkpad X200, Auris HSD 2014
#13581
#13579
1920x1080-as felbontásra (azaz full hd ha jól tudom) gondoltam mert jelenleg ilyenem van és a képminõséggel nagyon meg vagyok elégedve. Én inkább arra gondoltam, hogy ha egy laptop ilyen felbontással mûködik akkor nem valószínû, hogy bírja a minimum 3 órát. Fõleg 200ezer forint körüli áron. Enyém se bírta 2 óránál tovább sose.
14" nagyon kevés lenne, szóval ha nem megoldható a könnyû laptop nagy kijelzõvel akkor inkább veszek nagyobb kijelzõset. Annyira nem számít, hogy nagyon könnyû legyen...
Eddig ez a legszimpatikusabb.
14" nagyon kevés lenne, szóval ha nem megoldható a könnyû laptop nagy kijelzõvel akkor inkább veszek nagyobb kijelzõset. Annyira nem számít, hogy nagyon könnyû legyen...
Eddig ez a legszimpatikusabb.
#13578
FullHD kijelzõ nem fog kijönni 200-ból. (bár szerintem nem arra gondolsz, amit mondasz)
Ha sokat cipeled, 14"-nél nagyobbat ne vegyél.
Ár/érték arányban EZ most elég jó, ha nem játszol.
Ha sokat cipeled, 14"-nél nagyobbat ne vegyél.
Ár/érték arányban EZ most elég jó, ha nem játszol.
Lumia 820, Thinkpad X200, Auris HSD 2014
#13577
Mostanában szeretnék egy laptopot venni és a segítségetekre, véleményetekre lenne szükségem. A gépet fõleg munkára, internetezésre, filmezésre használnám. Akkumulátor körülbelül bírja a 3órát. Ha ez megoldható akkor full hd-s kijelzõvel, 16"körülit szeretnék. Nem szeretném, hogy nagyon nehéz legyen mert sokat fogom cipelni.
Körülbelül 200ezer forintot tudok rászánni. Ezekkel az elvárásokkal melyik laptopot tudjátok ajánlani ami ár/érték arányban a legjobb.
Elõre is köszi!
Körülbelül 200ezer forintot tudok rászánni. Ezekkel az elvárásokkal melyik laptopot tudjátok ajánlani ami ár/érték arányban a legjobb.
Elõre is köszi!
#13576
nem hiszem hogy ez lenne a megfelelõ fórum.
de nem igazán írtad, le hogy mitõl nem tudod feltenni.
de nem igazán írtad, le hogy mitõl nem tudod feltenni.
Alienware m14x
#13575
Sziasztok, lenne egy kerdesem: ASUS N55SF notebookrol lenne szo, mi lehet a problema, v mit kene csinalni, h fel tudjam telepiteni az egyik Linux op.rendszert (Kubuntu 11.10) a meglevo Win 7 melle?
#13574
Igen, csak gondolok a jõvõre is, 3 év gari és corei7es del lvan már 8 GB Rammal 190ért is!
Corei5öt kapok 150ért és az nem dell.
1-2 év múlva hasznos lesz a 4 mag az tuti.
De ha tudom megvárom ivy bridge-t, remélem áprilisban már lehet itthon is kapni majd.
Corei5öt kapok 150ért és az nem dell.
1-2 év múlva hasznos lesz a 4 mag az tuti.
De ha tudom megvárom ivy bridge-t, remélem áprilisban már lehet itthon is kapni majd.
http://www.sciennet.com/H033113/
#13573
Nem jársz rosszul ezzel se. Sõt...
Ha most kell a noti vedd meg nyugodtan, fölösleges fél évet várni.
Amúgy ha nem használsz olyan programot ami 4 magot használ, végtelenül fölöslges az i7, megjegyzem a mai játékok 95%-a is csak 2 magot használ.
Ha most kell a noti vedd meg nyugodtan, fölösleges fél évet várni.
Amúgy ha nem használsz olyan programot ami 4 magot használ, végtelenül fölöslges az i7, megjegyzem a mai játékok 95%-a is csak 2 magot használ.
Alienware m14x
#13572
Szép kilátások...
Én azért remélem májusban már lesz ivy noti és ha a Ft is erõsödik simán lehet majd venni.
Na midnegy, többek mondták, hogy ezzel a sandy sorozattal se járok nagyon rosszul..
Én azért remélem májusban már lesz ivy noti és ha a Ft is erõsödik simán lehet majd venni.
Na midnegy, többek mondták, hogy ezzel a sandy sorozattal se járok nagyon rosszul..
http://www.sciennet.com/H033113/
#13571
persze, hogy jobb lesz hisz új platform, de a pár hónapot úgy vedd, hogy áprilisra kb megérékeznek, mire a modellek többsége megkapja az nyár, mire normálisan visszaesik az áruk az õsz 😄
Alienware m14x
#13570
Senki nem tud segíteni?
Dell garija elég meggyõzõ, 3 év, ráadásul kijönnek házhoz és ott megjavítják.
Ha annyira melegedne gondolom ne madnának rá ilyen gerit.
Esetleg az ivy bridge sorozat jobb lesz ilyen tekintetben? Pár hónap és itt lesz, érdemes megvárni?
Dell garija elég meggyõzõ, 3 év, ráadásul kijönnek házhoz és ott megjavítják.
Ha annyira melegedne gondolom ne madnának rá ilyen gerit.
Esetleg az ivy bridge sorozat jobb lesz ilyen tekintetben? Pár hónap és itt lesz, érdemes megvárni?
http://www.sciennet.com/H033113/
#13569
Sziasztok!
Netbook vásárlás elõtt állok és e téren szeretném a tanácsotokat kérni.
A plafon körülbelül 80.000 HUF, ezidáig nézelõdtem.
A kiszemeltem egy ASUS EEE PC 1011PX-WHI004U. Lényegében a fehér színe, a megjelenése miatt gondoltam rá, mert ahogy néztem ebben az árkategóriában nagyjából az összes netbook majdnem ugyanolyan konfigurációval rendelkezik, csak ebben 2GB ram van, a többiben ezzel szemben 1GB.
A hátulütõje a dolognak annyi, hogy Linux van rajta és nem Windows 7 Starter. ( Az én netbookom egy Packard Bell DOT S, teljes mértékben meg vagyok vele elégedve. )
Tudok rá minden probléma nélkül magam is Windows 7 startert tenni? Nem veszik el a gari pl? Driverek?
Jó ez a netbook a piacon, a kategóriájában? Csinosnak csinos, ami elég fontos, tekintve ,hogy lány lesz a gazdája. 😊
Elõre is köszönöm a segítségeteket Urak!
Netbook vásárlás elõtt állok és e téren szeretném a tanácsotokat kérni.
A plafon körülbelül 80.000 HUF, ezidáig nézelõdtem.
A kiszemeltem egy ASUS EEE PC 1011PX-WHI004U. Lényegében a fehér színe, a megjelenése miatt gondoltam rá, mert ahogy néztem ebben az árkategóriában nagyjából az összes netbook majdnem ugyanolyan konfigurációval rendelkezik, csak ebben 2GB ram van, a többiben ezzel szemben 1GB.
A hátulütõje a dolognak annyi, hogy Linux van rajta és nem Windows 7 Starter. ( Az én netbookom egy Packard Bell DOT S, teljes mértékben meg vagyok vele elégedve. )
Tudok rá minden probléma nélkül magam is Windows 7 startert tenni? Nem veszik el a gari pl? Driverek?
Jó ez a netbook a piacon, a kategóriájában? Csinosnak csinos, ami elég fontos, tekintve ,hogy lány lesz a gazdája. 😊
Elõre is köszönöm a segítségeteket Urak!
#13568
Sziasztok!
Laptopot szeretnék venni, lehetõleg valalmi olyat ami bírja a strapát, mivel éjjel nappal menne.
Néztem gépeket Intel Core i7-2670M 2.20GHz processzorral, errõl mi a vélemény? A teljesítményért nem kellene aggódnom egy darabig nem?
Elõzõ core i7rõl hallottam, hogy nagyon melegszik, ezzel is lehetnek ilyen problémáK? 45 W gondolom melegít, viszont a mostani 3 éves core2duom is nonstop megy, 35W-os és 80 fok fölé ritkán megy, Alapjáraton, 50-60 fok. Ja és acer😊
Azért gondolkodok amúgy corei7be, mert a corei3asak is 150nél kezdõdnek, igy megérné azt a plussz 50e Ftot és ezzel sokkal tovább bírná szerintem teljesítményügyileg a laptop.
Köszönöm a segítséget!
Laptopot szeretnék venni, lehetõleg valalmi olyat ami bírja a strapát, mivel éjjel nappal menne.
Néztem gépeket Intel Core i7-2670M 2.20GHz processzorral, errõl mi a vélemény? A teljesítményért nem kellene aggódnom egy darabig nem?
Elõzõ core i7rõl hallottam, hogy nagyon melegszik, ezzel is lehetnek ilyen problémáK? 45 W gondolom melegít, viszont a mostani 3 éves core2duom is nonstop megy, 35W-os és 80 fok fölé ritkán megy, Alapjáraton, 50-60 fok. Ja és acer😊
Azért gondolkodok amúgy corei7be, mert a corei3asak is 150nél kezdõdnek, igy megérné azt a plussz 50e Ftot és ezzel sokkal tovább bírná szerintem teljesítményügyileg a laptop.
Köszönöm a segítséget!
http://www.sciennet.com/H033113/
#13566
Sziasztok ismét!
Szeretnèk venni egy laptopot fõként játékra, filmre valamint a fõsulis dolgokra. 200-230e FT-ot tudnék rászánni. Tudnátok ajánlani valami jó és megbízható gépet ebben az árban?
Elõre is köszi!
Tomi
Szeretnèk venni egy laptopot fõként játékra, filmre valamint a fõsulis dolgokra. 200-230e FT-ot tudnék rászánni. Tudnátok ajánlani valami jó és megbízható gépet ebben az árban?
Elõre is köszi!
Tomi
Gigabyte nVidia GeForce 7900GTX PCIe | Gigabyte GA-M57SLI-S4 | AMD Athlon 64 X2 4200+ | Kingmax 4x512 DDR
#13565
Ja és ez egy Acer aspire 5738zg (500gb, 4gb, ati hd4650, t4400), windows 7 home basic 64bit sp1
#13564
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem, hátha itt tudja valaki a választ.
Youtube videoknál gyakran lefagy a gépem. Nézem, beáll a kép és a hang megy tovább akadozva, "robothangon" iszonyat lasssan, szaggatva és a teljes gép beáll. Nagy nehezen néha vissza lehet hozni ha sikerül kiXelnem a böngészõt. Ma torrentet elinditottam és mellette fifa12-t és így is befagyott. Játék közben sosem fagy be, de utorrent társaságában most sikerült neki. Mi lehet a baj??
3x újraraktam a gépet, drivereket raktam fel, próbáltam variálni õket, lehetõ legfrissebbet felrakni... hiába, mind máig elõjön ez a probléma.
Köszi, ha valaki tud segíteni!!
Egyébként az ALDI-s mûszaki cuccok nagyon zsírak!!
Lenne egy kérdésem, hátha itt tudja valaki a választ.
Youtube videoknál gyakran lefagy a gépem. Nézem, beáll a kép és a hang megy tovább akadozva, "robothangon" iszonyat lasssan, szaggatva és a teljes gép beáll. Nagy nehezen néha vissza lehet hozni ha sikerül kiXelnem a böngészõt. Ma torrentet elinditottam és mellette fifa12-t és így is befagyott. Játék közben sosem fagy be, de utorrent társaságában most sikerült neki. Mi lehet a baj??
3x újraraktam a gépet, drivereket raktam fel, próbáltam variálni õket, lehetõ legfrissebbet felrakni... hiába, mind máig elõjön ez a probléma.
Köszi, ha valaki tud segíteni!!
Egyébként az ALDI-s mûszaki cuccok nagyon zsírak!!
#13563
Aldi akció, nem tûnik rossznak :
MEDION® AKOYA® P7624 (MD 98920)
MEDION® AKOYA® P7624 (MD 98920)
#13562
15" körüli méret, árkategória háát, az a baj, hogy ezt nem tudom 😄
Lehetõleg valami félig-meddig játékra alakamas hw legyen, de nem kell gamer cucc. Mondjuk 400-600 dodo közt. Ha olcsóbb az nem hátrány 😄
Lehetõleg valami félig-meddig játékra alakamas hw legyen, de nem kell gamer cucc. Mondjuk 400-600 dodo közt. Ha olcsóbb az nem hátrány 😄
#13561
Sziasztok!
Laptopot szeretnék venni fõként játékra, filmre valamint a fõsulis mindennapokra. A keret 220e FT.
Elõre is köszi!
Laptopot szeretnék venni fõként játékra, filmre valamint a fõsulis mindennapokra. A keret 220e FT.
Elõre is köszi!
Gigabyte nVidia GeForce 7900GTX PCIe | Gigabyte GA-M57SLI-S4 | AMD Athlon 64 X2 4200+ | Kingmax 4x512 DDR
#13560
Árkategória? Méret?
Enélkül egész nehéz lesz.
Enélkül egész nehéz lesz.
Alienware m14x
#13559
Na ismét kellene egy kis help 😊
Szóval, valami középkategórisá noti kéne, 1-2 játk fusson rajta, nem muszály hájgon 😄
Ezekbõl a boltokból kellene:
futureshop
bestbuy
Szóval, valami középkategórisá noti kéne, 1-2 játk fusson rajta, nem muszály hájgon 😄
Ezekbõl a boltokból kellene:
futureshop
bestbuy
#13558
a 3d részt azt csak a szerkesztésre értem, az nem eszik annyi vasat,a renderelést az asztali gépen végezném. lényegében csak,hogy tudjaki pár modellt készíteni, de csak hobby szinten semmi komoly jelenetre nem kell gondolni.
amúgy milyen cpu és vga fajtákat érdemes nézni ami jó teljesítményt nyújt és nem integrált vágás?
amúgy milyen cpu és vga fajtákat érdemes nézni ami jó teljesítményt nyújt és nem integrált vágás?
#13557
a telefonomban több hely van mint 8 gigabyte, ha 3dzni akarsz vele 100 az kevés lesz szerintem
\"A kritikát nem bírálhatjuk felül, a kritika értünk van\" (H. T. Loutrec) \"Nem tetszik a közeg? akkor ott a lovad, nyergeld fel, és takarodj\" (V. R. S. Démon)
#13556
Sziasztok!
Nem vagyok nagyon otthonos a mobil piacon igy csak találgatok hogy melyik a jobb ár érték szempontjából
Szeretnék egy olyan laptopot vagy netbookot amin net, film és 3dsmax CAD programok elmennek w7 társaságában.
Lehetöleg a 100k-t ne lépje túl vagy ne nagyon az ára.A kijelzõ méretbe megelégszem a 13"-os mérettel.
Igazából az EEEpc is nagyon tetszik, de nem tudom, hogy elmenne e rajta a win illetve hogy a 10" mennyire használható? Mert utazáshoz és hogy nincs benne mozgó alkatrész tökéletes lenne, de ez a 2 hátrány és, hogy a 8GB SSD egy kicsit kevésnek tünik, viszont az 50k-s ára nagyon vonzóvá teszi.
Hol lehetne olyan oldalt találni ahol tulajdonságok alapján lehetne szûrni a tipusok közül ?
Nem vagyok nagyon otthonos a mobil piacon igy csak találgatok hogy melyik a jobb ár érték szempontjából
Szeretnék egy olyan laptopot vagy netbookot amin net, film és 3dsmax CAD programok elmennek w7 társaságában.
Lehetöleg a 100k-t ne lépje túl vagy ne nagyon az ára.A kijelzõ méretbe megelégszem a 13"-os mérettel.
Igazából az EEEpc is nagyon tetszik, de nem tudom, hogy elmenne e rajta a win illetve hogy a 10" mennyire használható? Mert utazáshoz és hogy nincs benne mozgó alkatrész tökéletes lenne, de ez a 2 hátrány és, hogy a 8GB SSD egy kicsit kevésnek tünik, viszont az 50k-s ára nagyon vonzóvá teszi.
Hol lehetne olyan oldalt találni ahol tulajdonságok alapján lehetne szûrni a tipusok közül ?
#13555
Sziasztok! Tudnátok ajánlani valamilyen laptopot? Nem kell atomerõmû, Openoffice és Archicad, autocad rendesen fusson rajta összetettebb objektumoknál is. Valószínûleg cipelném magammal örülnék, ha wlan is lenne benne.
http://www.twitch.tv/hegii
#13554
asus v lenovov
\"A kritikát nem bírálhatjuk felül, a kritika értünk van\" (H. T. Loutrec) \"Nem tetszik a közeg? akkor ott a lovad, nyergeld fel, és takarodj\" (V. R. S. Démon)