Mire mentünk kereszténységgel?

Csak egy szerény kérdés: Miért is lenne lényeges, hogy kik feszítették meg? Emberekrõl volt szó, nem mindegy mely népcsoport tagjai? Végül is miért vitatkoztok rajta?

''egy házaspár rázkódik ezerrel amint a közelükbe ér a faszi,
emlékszem vinnyogva röhögtünk hetekig''


Bammeg, szerintem ez nem vicces, hanem félelmetes! (S)HIT gyüli... <#mf1>

Éljen a pszichozis!

Bakker, valami nagyon hasonlót álmodtam. 😊

milyen forradalom után?
csak nem valami sötét szobában sutyorgó emberekre gondolsz, akik aztán sörétes puskával cigányokra vadásznak miközben ágyékukat markolásszák....

sajnálom az ilyen embereket hogy gyûlõlet élteti õket, semmi vidámság az életük, öröm és boldogság nélkül élnek.
tudod hogy az arcukra kiül a belsõ ember vonása a gyûlõlködõknek?
az ilyeneket elkerülik a rokonok, a családjuk szétesik, a kutyák megugatják õket, és még a szerelmük is elhagyja õket...persze nem önmagukat vádolják hanem minden mást hibáztatnak, népcsoportokat, kormányt vagy egyes embereket.....

és igazad van külön rehabilitáló intézményt kell létesíteni az ilyen szerencsétlen embereknek..Jézus Krisztust!

miért? szerintem ez "tök" jó))))
legalábbis jobb mint amikor nagyanyám elaludt a templomban és szó mi szó, hangosan hortyogott)))

neeem, ez magyar vidi, az atv-s komcsi faszi prédikál a házaspár
meg majd összefossa magát, mostmár csakazértis elõkeresem

Látom, baj van a memóriáddal.

Mégis kiknek árulta el Iskariotes Júdás Jézust?

A törököknek?
A svédeknek?
Tán a maszály harcosoknak?
Hawaii királyának?

Kik akarták megölni és miért?

Erre válaszolj,(nevezz meg egy népcsoportot) aztán nézz a tükörbe.

A forradalom után külön rehabilitáló intézményt kell létesíteni az ilyen szerencsétlenül megvezetett embereknek.

nem értem mi ez a ragaszkodásod a hitgyülihez, pedig hát õk kedvcelik a zsidó népet, így örülhetnél származásod miatt is nekik.
na akkor baptista vagyok a kedvedért.

amúgy ez csak egy fórum, nem kell támadólag és érzelmektõl fûtve írnod hisz nyilván gondolhatod hogy lepereg rólam, mint gondolom az én mondókám te rólad.

látom nem érted amit az elõbb írtam.
hiába mosta kezeit pilátus és kívánta az a pár hõbörgõ a te vastagon húzott soraidat hogy a zsidókon legyen a vére jézusnak.
pilátus hozta meg a döntést és hajtotta végre az ítéletet, természetesen felmenthette volna, hisz õvé volt az utolsó szó.
másodsorban ott tévedsz hogy mivel átadták a rómaiaknak, a vallási vádlás, hogy õ a messiás, megszünt mivel akkor mint vallási ügy a zsidóknak kellett volna ítéletet hozni.
nem krisztust végeztette ki pilátus, hanem jézust akiben egyszerû zsidó király jelöltként végeztetett ki, aki fenyegetést jelentett a római hatalomra.
tehát a vére a rómaiakon, modernül az európaiakon szárad....

és mivel úgy látom elõzõ megjegyzésem nem ért el hozzád, mármint hogy a rómaiak végezték ki, belinkelem én ha te már nem merted, mivel nem csak megölték hanem meg is kínozták, a rómaiak...!


27. Akkor a helytartó vitézei elvivék Jézust az õrházba, és oda gyûjték hozzá az egész csapatot.
28. És levetkeztetvén õt, bíbor palástot adának reá.
29. És tövisbõl fonott koronát tõnek a fejére, és nádszálat a jobb kezébe; és térdet hajtva elõtte, csúfolják vala õt, mondván: Üdvöz légy zsidóknak királya!
30. És mikor megköpdösék õt, elvevék a nádszálat, és a fejéhez verdesik vala.
31. És miután megcsúfolták, levevék róla a palástot és az õ maga ruháiba öltözteték; és elvivék, hogy megfeszítsék õt.
32. Kifelé menve pedig találkozának egy czirénei emberrel, a kit Simonnak hívnak vala; ezt kényszeríték, hogy vigye az õ keresztjét.
33. És mikor eljutának arra a helyre, a melyet Golgothának, azaz koponya helyének neveznek,
34. Méreggel megelegyített eczetet adának néki inni; és megízlelvén, nem akara inni.
35. Minek utána pedig megfeszíték õt, eloszták az õ ruháit, sorsot vetvén; hogy beteljék a próféta mondása: Megosztozának az én ruháimon, és az én köntösömre sorsot vetének.

nem kell messzire menni az internet korában)))
youtube vagy godtube
és írd be
holy spirit
azaz szent szzellem
aztán kidob egy halom videót, biztos taláálsz kedvedre valót amire hivatkozhatsz, esetleg rosszindulatból vagy támadólag. bár akkor szégyelném magam helyetted, Jézus nevében.

nem tudom mert még jómagam nem láttam ilyet, hogy összevissza vihorászva szaladgálnának emberek, kivéve a tini lányokat amikor még disco-régen jártam, meg néha a vidámparkba.
jártam már egy rakat felekezetnél de ha erre gondolsz hog ott?
nem, mindenütt ékes rend uralkodott, bár nem is írtam ilyet abban a hozzászólásban amelyre linkeltél.

ja tényleg bocsi
azt mondta az egyik ismerõsöm hogy lehet azért reagálsz így mert ortodox zsidó vagy és tudom ti elutasítjátok jézust mint messiást
akkor bocsáss meg ha faji vagy vallási hovatartozásod miatt megsértettelek zsidó származásod miatt.
sajnos a nagyapám mint népi német a volksbund tagjaként kényszersorozás miatt a waffen-ss ben szolgált a florian geyer hadosztályban.
de szerencsére háború vége miatt nem került éles bevetésbe néped és õseid ellen. de azért tudom milyen vacak lehet neked a zsidó származásod miatt a mai magyarországi erõsõdõ szélsõjobb miatt.
majd igyekszek megválogatni szavaim nehogy megsértselek ortodox hitgyakorlatod miatt. szefard vagy amúgy?

Hiába is tagadod, agymosott hitgyülis vagy szerintem.
Ráadásul még a Bibliát is megcáfolod.

Ezt csak az agymosottak nem tudják elovasni és értelmezni?

22. Monda nékik Pilátus: Mit cselekedjem hát Jézussal, a kit Krisztusnak hívnak? Mindnyájan mondának: Feszíttessék meg!
23. A helytartó pedig monda: Mert mi rosszat cselekedett? Azok pedig még inkább kiáltoznak vala, mondván: Feszíttessék meg!
24. Pilátus pedig látván, hogy semmi sem használ, hanem még nagyobb háborúság támad, vizet vévén, megmosá kezeit a sokaság elõtt, mondván: Ártatlan vagyok ez igaz embernek vérétõl; ti lássátok!
25. És felelvén az egész nép, monda: Az õ vére mi rajtunk és a mi magzatainkon.

Ne hazudj!
Ez a parancsolat valahogy kimaradt nálatok...

(Meg mondjuk azért arra is kíváncsi lennék néha, hogy ha valaki egy olyan emberrõl prédikál, aki egy viszonylagos aszkézisben élt, aki az anyagi szegénységet tartotta üdvözítõnek, akkor a híveknek az nem fura, ha a pap közben milliárdokat halmoz fel a tizedbõl magának és nem osztja szét a szegények között mindet???)

van egy nagyon nagy vidi errõl, subbán volt régen de nem találom basszus
egy házaspár rázkódik ezerrel amint a közelükbe ér a faszi,
emlékszem vinnyogva röhögtünk hetekig

ha valaki megtalálja tegye már be lécci

Már itt konkértan arra gondolok amikor összevissza, vihorászva szaladgálnak...

Tudnál rá konkrét bibliai példákat mutatni nekem, hogy az Írásban hol vannak pontosan ugyanilyen ''természetfeletti élmények'', amilyenekrõl te beszélsz, hogy hol csinált pontosan ugyanilyeneket mondjuk Jézus?

bárcsak a környéken lenne hitgyüli, biztos eljárnék, de ennélkül miért vádolsz effélével? a hvg-t olvasom, ha õk agymosnak akkor nem tagadom, de hát nem vettem észre(((

milyen hazugságot?
mint írtamm a fõtanács hozott egy ítéletet, ez szerepel is a bibliában.
de megint, mint gondolom nem vagy tisztában a történelemmel, bár egy átlagpolgártól aki nem azzal foglalkozik, nem is kell elvárni: én sem szólalok fel kámiával foglalkozó topikban. te viszont nem tudom miért erõlteted az igazad amit elsõéves teológus hallgató csak mosolyog.
már írtam: a fõtanácsnak volt kivégzési joga vallási kérdésben, gyakorolták is, emlékezz istván megkövezésére vagy a parázna asszonyt is csak jézus szavai mentették meg: ezek közé viszont a kereszthalál nem tartozott.
Épp ezzel szorították pilátust sarokba, ha kérésükre nem feszíti meg, nyilván ment volna egy feljelentõ levél a császárnak a fõtanácstól, hehehe...
DE Pilátus hozta meg a döntést mint a császár helytartója, és Õ végeztette ki! ha nem tudod, hiába mosott kezet, ami zsidó szokás volt, a római, azaz európai jog szerint Õ a felelõs a kivégzésért.
a fanatikus iszlám tagjai beszélnek így mint te, megölik lányaikat mert szeretkezett valakivel, aztán megcsodálkoznak ha börtönbe vetik õket, az európai jog szerint ugyanis emberölésért ez jár. szóval ezt nem lehet kiforgatni akár hogy csûröd csavarod.

a fõtanács nem ülésezhetett ilyen késõi órában, nem voltak teljes létszámban így jogos ítéletet sem hozhattak mint a zsidó nép felelõs vezetõi, tehát koncepciós per volt.
tehát te megint jogilag nem érvényes döntésre hivatkozol mint ha törvényesen átadták volna pilátusnak kivégzésre jézust.
az hogy pár felheccelt ember mit kiabál, azt nagyon jól tudjuk a pesti tüntetésekbõl, ha érvényes lenne jogilag akkor már gyurcsány rég a lámpavason lógna.
tehát elõször joggal és egyháztörténelemmel foglalkozz, eszkatológiával satöbbi.
summa: egyedül pilátus hozott jogerõre emelt döntést, mivel nem volt hivatalos népszavazás, a tömegbõl hallatszó kiabáló hangokra még senkit nem végeztettek ki még adolf hitlernél sem, ennyire még õ sem volt szellemi fogyatékos.
szóval attól hogy te efféle gyûlõlködõ írást megeresztesz, attól még kinevetnek, nem lesz igazad, csak kiderül hogy járatlan vagy a jogban és történelemben.

persze csak tréfáltam
kashabi maharas két hete a 12 éves kis testére bombát erõsített és felrobbantotta magát egy iskola buszon. nos ha õ nem is de a szülei az elkészült videófelvétel alapján alaposan gyanúsíthatók vallási fanatizmussal - á lá korán
vagy esetleg a katolikus egyház mivel cirka 2 ezer év alatt 80 millió emberrel végeztek a katolikus történészek szerint is (ebben benne vannak a dél-amerikai indiánok is)
no meg ilyenek((((

ja egy balasetnél (kivoltam akadva) rám szóltak a mentõsök hogy álljak már arrébb mert ráragadtak a húscafatok a cipõmre(((

Látszik, h jól mûködik a hitgyülis agymosás. Olvasásra képtelen, történelmet nem ismerõ zombikat tenyésztenek amúgy jóravaló népekbõl.

És miért vitték Pilátus elé?????
Mert akkoriban a zsidók nem végezhettek ki senkit!!!!
Ezért adták át a rómaiaknak!
Teljesen mindegy, h svédek, vagy négerek végezték el a keresztre feszítés mûveletét.
Kik követelték -miután megtudták, h Megváltó és nem messiás- Jézus kivégzését?
Talán a kínaiak?

Persze nem várok tõled igaz válaszokat. Az agyad kék fehér lében úszkál hatszögletû csillagokkal. Így jár minden hitgyülis agymosott. Inkább azoknak írom, akik rajtam kívül ide tévednek.
Egyszerûen gyûlölöm a hazugságot. De ezt már mondtam.

Jó, de valamilyen elképzelésed csak van róla, hogy ki nevezhetõ vallási fanatikusnak.

Volt vasutasként ilyet javasolsz? Ennyire utáltad szerencsétlen pályamunkásokat? 😛

nem tudom mert jómagam nem vagyok vallásos, és a szûk családi vagy baráti körömben sincs egy sem.
vagyis nem egészen igaz mert van pár mormon meg jehovatanúja ismerõsöm de azokat is csak a kocsmából látom kijönni néha, így nem tudok beszámolni a vallási életükrõl....
amúgy talán teréz anya mintaképe lehetne a vallásos embereknek, vagy a dalai láma.

Szerinted mit jelent az, hogy "vallási fanatikus"?

ha egy kicsit többet be linkeltél volna, olvashatnánk hogy az ítéletet pilátus hozta meg és végeztette ki a katonáival, nem a zsidók de mindegy...nyilván így kényelmesebb volt

A Fõtanács! négyféle kivégzési módot alkalmazhatott: kövezést, elégetést, lefejezést vagy megfojtást. no, ebben a sorban nem szerepel a keresztre feszítés, amely csakis a római hatóságok által használt kivégzési módszer volt.!!!
az hogy a fõtanács egy koncepciós perben megpróbált megszabadulni jézustól, persze hogy így történt, inkább egy embert akartak kivégeztetni mint egy nemzetet.
de fõtanács és hívei döntését ne varjuk a nemzet nyakába.
Tacitus, a római is így ír: "...Christust, akitõl ez a név származik, Tiberius uralkodása alatt Pontius Pilátus procurator kivégeztette...."
Az Újszövetség és a korai keresztény hagyomány szerint: názáreti Jézus halálos ítéletét Júdea tartomány helytartója, Pontius Pilatus mondta ki, és a római helyõrség katonái feszítették õt keresztre a Jeruzsálemhez közeli Golgota-dombon....
Sõt! Maga Júdea helytartója levélben is tudatta a császárral Jézus perét és kivégzését, Rómába történõ visszatértekor (kr.u. 37-ben) szintúgy beszámolót kellett írnia a hivatalában történt eseményekrõl. Pilátus emlékeztetõjét annak rendje-módja szerint iktatták a császári levéltárban (tabularium principis)....
satöbbi és satöbbi....

tehát én nem a fõtanács ítéletét vitatom, hisz nyilván mondta Jézus és a próféták hogy mi most nem térhetnénk meg ha akkor nem utasítják el....pusztán azt a hamis véleményt bírálom hogy maga a kivégzést a zsidóság tette volna.

és ha maga pilátusnak sem hiszel akkor kinek?

Az élet nem mindig ilyen egyszerû, hogy elolvasom, tájékozódok, aztán átélem. Vallási vonalon, vagy misztikus élményekben nekem ez az út mindig túl hidegnek tûnt, nem voltak meg benne azok a mélységek, amiket kerestem, vagy keresek. Túl racionális, túl magyarázkodó, vagy mesterkélt, amolyan kierõltetett. Csak egy kis szeletét engedi láttatni annak, ami "túl van".

Nem egyedi esetrõl van szó:

Itt a kedvencem

Egy kis valláspatológia Süle Ferenctõl.

"az meg milyen csúsztatás hogy a zsidók ítélték volna el jézust?"

(b+ milyen keresztény vagy, még Jézust is kisbetûvel írod he???)

17. Mikor azért egybegyülekezének, monda nékik Pilátus: Melyiket akarjátok hogy elbocsássam néktek: Barabbást-é, vagy Jézust, a kit Krisztusnak hívnak?
18. Mert jól tudja vala, hogy irigységbõl adák õt kézbe.
19. A mint pedig õ az ítélõszékben ül vala, külde õ hozzá a felesége, ezt üzenvén: Ne avatkozzál amaz igaz ember dolgába; mert sokat szenvedtem ma álmomban õ miatta.
20. A fõpapok és vének pedig reá beszélék a sokaságot, hogy Barabbást kérjék ki, Jézust pedig veszítsék el.
21. Felelvén pedig a helytartó, monda nékik: A kettõ közül melyiket akarjátok, hogy elbocsássam néktek? Azok pedig mondának: Barabbást.
22. Monda nékik Pilátus: Mit cselekedjem hát Jézussal, a kit Krisztusnak hívnak? Mindnyájan mondának: Feszíttessék meg!
23. A helytartó pedig monda: Mert mi rosszat cselekedett? Azok pedig még inkább kiáltoznak vala, mondván: Feszíttessék meg!
24. Pilátus pedig látván, hogy semmi sem használ, hanem még nagyobb háborúság támad, vizet vévén, megmosá kezeit a sokaság elõtt, mondván: Ártatlan vagyok ez igaz embernek vérétõl; ti lássátok!
25. És felelvén az egész nép, monda: Az õ vére mi rajtunk és a mi magzatainkon.

"szerintem egy ember véleménye milliárdok ellen nem nyom latba semmit."
IGAZSÁG A HAZUGSÁGGAL SZEMBEN.
Teljesen mindegy, mennyien gondolják ezt vagy azt. Fõleg, akik nem is gondolkodnak, csak beveszik a sok hazugságot.
Az a döntõ, h mi az IGAZSÁG és mi a HAZUGSÁG!

És az hol van, h az Apostolok is zsidó származásúak?
Pétert is a beszédérõl ismerik fel, amikor a kivégzés elõtti éjszakán megtagadja Jézust... gondolkodj már! Jó tudom, a Szent Szellem bulik elvitték már azt a kis maradék ítélõképességedet is...

Én megértem õt, mert tudom milyen érzés, amit átélt. De nem szabad ilyen helyekre enyhén csorgó nyállal és kitágult pupillákkal, reszketõ kézzel sietni.
Tudatosan, tiszta elmével, százszor meggondolva, utánaolvasva sok helyrõl. egyszóval szkeptikusan. Aztán, ha tényleg hiteles a dolog, akkor jöhetnek a tapasztalatok, az ember befogadja, átéli. De sosem önkívületben, a padlón fetrengve, hanem tiszta tudattal józanul átélve minden percét. Az igen! Az jó!

hát nekem van pár hitgyülis ismerõsöm, mind rendezett házasságban élnek, aztán van pár leszbikus meg meleg ismerõs párocska, õk is stabil kapcsolatban élnek..így viszonyítva a te ismerõsödnél van a héza..azaz a probléma. tehát szedjen tablettát elválás ellen..

mint mondtam már máskor is: ha neked van igazad akkor az utóbbi 6000 év alatt annak a sok milliárd embernek aki az Úr hívéûl szegõdött mind hazugág lett volna az élete? ostobák és bolondok lettek volna?
szerintem egy ember véleménye milliárdok ellen nem nyom latba semmit.

az meg milyen csúsztatás hogy a zsidók ítélték volna el jézust?
legalább egyszer vennéd a fáradtságot hogy elolvasd azt a pár sort valamely evangéliumból: jézust mi európaiak végeztük ki. pilátus a római helytartó végeztette ki római módszerrel, kereszthalállal.
a zsidók amúgyis köveztek, kereszthalál náluk nem létezett.
tehát inkább mi, te és én szégyenkezhetnénk az õseink és ez miatt, nem a zsidók.

ha emlékszel királyként vonult be jeruzsálembe, és így is köszöntötte a nép, õ pedig elfogadta. az hogy pár ember a fõtanácsból ellene uszított nem jelent semmit, nálunk is hányan szidják ma vajon gyurcsányt? elfelejtkezve hogy minden átok visszahull a kimondójára....szintén satöbbi

valamint ha hátrább lapozol, olvashatod hogy a zsidó népen keresztül áldja meg a föld nemzeteit, és õket is elküldte minden néphez, nem csak a szintén zsidó származású apostolokat.
satöbbi...

csak ne vágd fel az ereidet és ne akaszd fel magad..az olyan megalázó amikor kifolynak a testnedvek...
mint volt vasutas azt tanácsolom kanyarban egy bokor mögül ugorj a vonat elé, kecsesen ráillesztve a nyakad a sínre, garantált a gyors szenvedés nélküli végzet...itt most nem tudom illik-é mosolyogni de azért :-)

Mondd, miért nem mered bevallani, h HITgyülis vagy???
Rájuk jellemzõ ez a "Jézus-dizszi". Klezmer zenére vonaglanak, Izraeli zászló alatt.
Lásd yudentub. Saját felvételeik. A fõtemplomuk kertjében meg menóra (7 ágú gyertyatartó) formájú szökõkút van kivilágítva. Egyszerûen csodálatos.

Van egy közeli ismerõsöm (nem én!!!!) akinek pont a hitgyüli miatt ment szét a házassága. Mert aki "hittesvír" az csak "hittesvírrel" szexelhet. A férjnek meg több esze volt annál, minthogy õ is belépjen...

Ennek az erõnek (ami ilyen önkívületi állapotot okoz) inkább köze van egyfajta fekete mágiához, mint Jézushoz. Az igazán vallásos ember nem drogozik, és nem iszik (alkoholt) csak azért, h önkívületben összepisálja, meg összeszarja magát.
Tudván tudja, az õ teste Isten temploma. Tisztán és rendben kell tartani, a tudatosságot mindig megõrizve. Ez a fajta "Jézus -diszkó" ugyanúgy függõséget okoz, mint a marihónalja. Elõnye, h nem kell csempészni, csak ezt a fajta szuggeráló képességet fenntartani. Minél nagyobb aztán a tömeg, annál jobban generálódik. Remélem, nemsokára tényleg találkozol Jézussal. Bízz benne, meggyógyulsz.

Amúgy, mondd csak azt a részt kihagytad a Bibliából, amikor is az Apostolokat elküldi minden néphez?? Ha zsidó lett volna, a gójokkal ugyan nem törõdne.
Pontosan ezért is ítélték halálra a zsidók Jézust, mert közölte velük: minden néphez, és minden emberhez jött nem csak a "választott néphez". Ezért Õ nem messiás (akit az izraeliták várnak még most is), hanem minden ember MEGVÁLTÓja!!!

Ahol az ostobaság túlsúlyra jut, ott elárad a kegyelem.
SRobert, segíts. 😄

Ugye te nem érzed, hogy mennyire riasztó és visszataszító ez a lelkendezés kívülrõl..? Asszem megkérem a barátaimat, hogy ha véletlenül megõr...izé.. megtérek, akkor gyorsan vessenek véget a szenvedéseimnek... 😄 😛

én sem akartam kerestény lenni.

de amikor imádkoztak értem, szószerint elkapott valami hullám és méterekkel arréb söpört, vakító fényt láttam amitõl percekig megvakultam, és egy pillanat alatt lesöprödtek bûneim, olyan könnyû lettem hogy elkezdtem ugrálni mint malacka micimackó ajtaja elõtt és csak kurjantottam hogy : juhééé! meg Jippiii!...

érted? fantasztikus és flzlkai élmény volt amitõl még most is reszketeg ha eszembe idézem....
épp ez a nagyszerû hogy nem kell drogokat szedni hogy ilyen élményeid legyenek...de ha nem lennének természetfeletti élmények akkor nem is maradnának meg az emberek kereszténynek, uncsi dolog lenne és undorítóan kötelezõ a szülõket elkísérni holmi szektákba vagy mibe...
hát nem!
inkább tuti egy jódolog keresztény lenni és részt venni Szent Szellem bulikon, ami jóval több mint egy átlagos disco)))

nem egészen

hisz a lényeg pont az hogy ha drogozol, elkezded, aztán kívánod és folytatod. de a te döntésed, ezt akarod!
de azt hogy jézust követem, vagy bárki más, keresztény nem akar senki lenni...hisz jól meg vagy a haverok,buli,szex "háromsággal"
épp az a lényeg, az ember kitalálta vallások ellenében, hogy itt Jézus döntése hogy kegyelmet ad számomra és bárki számára, nem kiérdemelhetõen, egyszerûen kegyelembõl. magyarul és húszéves szlengben:
ugyan kiakar naftalinszagú templombajáró tánti lenni?
senki, el is menne a józan esze ha ezt kívánná.
nem,nem..bizony senki nem akar krisztusista lenni, jól el van mindenki magyargárdistának, homokosnak, ingyenélõ papnak, vagy egyszerû átlagembernek. tehát a különbség hogy itt Isten közelít feléd.
és súlyos tévedés ha azt hiszi valki, majd öregkoromba megváltozok, vagy jó ember leszek, akkor az elég....figyiszt.

egy teli buszon észreveszel egy teroristát bombával, ráugrasz és kilököd az ajtón, te meghalsz, meg a iszlám szélsõséges is, mindenki más megmenekül...
mennybe kerülsz? nem!
ugyanúgy seolba-pokolba kerülsz mint a terorista, mivel nem jócselekedettel, hanem Jézus személy megváltóként való elismerése az útlevelel...

viszont ha keresztényként élsz, miért is dobnád el magadtól? nem lényszer hanem nagyszerû dolog...
láttad narnia krónikáit vagy a gyûrûkurát? az emberek kívánkoznak ilyen izgalmakban bõvölködõ életre...hát keresztényként megkapod!
feltartod kezeid az Ég felé, és Istened nevének használatával legyûrõd a sötétség angyalait, fehér fény leszel az Elveszettek között, a betegek meggyógyulnak imádra, ha mérget iszol nem hat rád, mérges kígyókon és veszett férgeken tapodsz, és harapásuk nem pusztít el....fájdalom szülte imádra háborúk érnek végett (derek prince), kiáltó szavadra földrészek emberek millióinak élete változik meg (nesztor - nesztoriánusok)
átírod gondolataiddal világok történelmét (luther)...satöbbi
hát bolond lennék ilyen Istenadta, és Isten nevének használatát eldobni, szószerint, ekkora hatalmat és dicsõséget általad választott Isten nevében?
sohasem..........ilyesmit nem dobok el holmi kokainért, piha....

Most sem lehet. Szerintem az nem fejlõdés, hogy egy ideológiai faszságból a másikba esel. Ugyanekkora eséllyel a nácizmusból a sátánizmus, a szcientológia, vagy a hitgyülekezet is "kigyógyíthatott" volna. Ezért hoztam a kokain/heroinos példádat. Csak ezek nem kémiai, hanem szellemi "drogok"...

természetesen senki nem mondta hogy jézus követõi tökéletesek, nagyon is esendõ emberek, bánattal és vágyakkal, szilárdan és gyengén, álságosan vagy becsületesen.
de egyben különbõznek a világtól, és embereitõl.
lehetõségük van gyarlóságukon felülemelkedni, és ha rosz fát tesznek a tûzre, édeapjuk megbocsájt nekik és véráldozaton nyugvó szövetségükrõl nem felejtkezik el. nem felejtkezik el - hangsúlyozom - mégha én el is felejtkeznék róla és meggyaláznám ezt....mivel hát õ nem ember, és nem gonoszszívûség jellemzi, mint oly sok embert, akár az egyházakban is....

hát nem is vörösnek)))
persze jézusra gondoltam)) meg persze követõire.
magamat is beleértem persze általános nézõpontból, de mint önálló egyed)))
ajh, bárcsak patyolatfehér lehetnék, vagy legalább egy gandalfnyi)))

atyaég..
miért te fehérnek vallod magad?

a hit mellett, a Szent Szellem keresztség, vagy a nyelveken szólás elég bizonyíték, vagy imáinkra konkrét válasz (piros bicikliért imádkozol, piros biciklit kapsz effektus) fõleg ha több millió ember gyakorolja, tértõl és idõtöl függetlenül, minthogy pál apostol úgyanúgy gyakorolta mint én, vagy az elmúlt 2ezer év alatt vajh, hány ember....

"úgy bizony sáros az már, hiába jó, gyerekeirõl gondosskodó, adakozó de belül férges, átokfajzat pedofil, vagy embergyûlõ...."

xD

Csak hogy emlékeztesselek:
"A vakhit vagy fanatizmus vak bizalom bizonyítékok hiányában, sõt, kényszerítõ bizonyítékok ellenében is, amikor az ember hisz valamiben az azt alátámasztó bizonyítékok nélkül."

--> nincs tudományos fanatizmus.

inkább legyen valaki fehér vagy fekete, de tudjuk a pálya melyk oldalán áll...
minthogy a fehér mágia is mágia, azaz okkultizmus amit szellemi halállal büntetnek néhány létsíkkal odébb....
így ha vallki szürke, úgy bizony sáros az már, hiába jó, gyerekeirõl gondosskodó, adakozó de belül férges, átokfajzat pedofil, vagy embergyûlõ....

mikor neonáci voltam.észérvekkel engem sem lehetet meggyõzni(((
egy drasztikus beavatkozásnak kellett bekövetkeznie hogy ettõl megszabaduljak.
de jól teszed ha kiállsz az evangélium mellett, te fehéren,
bárki más feketén vagy szürkén, ez az õ dolguk.)))

elég baj, hogy nálad valami vagy fekete vagy fehér.

Köszönöm, de nem kell engem védened. Az a fajta hozzáállás, amelyet tapasztaltam, hogy ami nem mérhetõ nincs is igenis fanatizmus, akkor meg nem látom be miért lenne erkölcsi alapja az ilyen szemléletû embereknek bármilyen vallást kritizálni, hisz vaskalaposak õk is, csak pont az ellenkezõ véglet. Szeretem az embereket és nem akarom õket sem egyik végletbe, sem másik végletbe hajszolni. Se tudományos fanatizmusba, se vallásiba.

de basszus nem csak ezzel van a baj!!
SEMMI fogalma sincs az ottani emberek életérõl (8-10 gyerek egy családban, sokuk aidsesen születik stb.) erre nekiáll ilyen fasságokat prédikálni, és ez csak egyetlen példa volt, évek óta így
szerencsétlenkedik ez az ostoba palpatine szenátor.
II. János Pálnak legalább volt esze, diplomatikus érzéke és nem tûzzel-vassal nyomatta a hülyeségeit