Mire mentünk kereszténységgel?
Oldal 1 / 45Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#2210
"Én pl. nem szívesen tartoznék egy olyan egyházhoz, ami kárhoztatja a más vallások híveit, vagy a jó szándékú hitetleneket."
A lényeg. Bár mondjuk lehet rossz szándékú hívõ is.
A lényeg. Bár mondjuk lehet rossz szándékú hívõ is.
#2209
Jó oldal:DD
#2208
Egyházon kívül nincs üdvösség...
Nem tudom, ismeritek-e a régi egyházi lózungot: extra ecclesiam nulla salus! Diadalmas formula, nem?! De vajon igaz? Szerencsére egyre kevesebben gondolják így – és ez így van az egyházon belül is! Tudtátok ezt, Kedves Ateisták (Agnosztikusok/ Keresõk/Még-Csak-Nem-Is-Keresõk stb.)? Én pl. nem szívesen tartoznék egy olyan egyházhoz, ami kárhoztatja a más vallások híveit, vagy a jó szándékú hitetleneket. Annak is örülök, hogy a protestánsokkal való vitán már rég túl vagyunk! Odaát úgyis találkozunk, nem?! Az elválasztó ideológiai stb. falak nem érnek az égig – ezt remélem!
Nem tudom, ismeritek-e a régi egyházi lózungot: extra ecclesiam nulla salus! Diadalmas formula, nem?! De vajon igaz? Szerencsére egyre kevesebben gondolják így – és ez így van az egyházon belül is! Tudtátok ezt, Kedves Ateisták (Agnosztikusok/ Keresõk/Még-Csak-Nem-Is-Keresõk stb.)? Én pl. nem szívesen tartoznék egy olyan egyházhoz, ami kárhoztatja a más vallások híveit, vagy a jó szándékú hitetleneket. Annak is örülök, hogy a protestánsokkal való vitán már rég túl vagyunk! Odaát úgyis találkozunk, nem?! Az elválasztó ideológiai stb. falak nem érnek az égig – ezt remélem!
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2207
Korrigált a rendszer? Lesz bajuk még ezzel a pápával.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2206
Igazából a múlt héten mondta, és mára már helyesbítettek is. Az a szerencsés ateista, aki a héten halt meg, mert õ üdvözült, mostantól meg már megint nem lehet.
Ez a jelek szerint ilyen katolikus weekend sale volt, mint a Steamen szokott lenni. Vagy torrentoldalas free leech, vagy valami ilyesmi.
Ez a jelek szerint ilyen katolikus weekend sale volt, mint a Steamen szokott lenni. Vagy torrentoldalas free leech, vagy valami ilyesmi.
#2205
A HIT-es Sanyi bácsi azt mondta egy interjúban, hogy õ napi kapcsolatban áll Istennel, és õ ossza ki a következõ napi teendõket.
Kár, hogy a hit komolyságát ilyen majmok teszik hiteltelenné.
Kár, hogy a hit komolyságát ilyen majmok teszik hiteltelenné.
#2204
Ha vannak égiek (?!), akkor majd nem holmi pitiáner földi emberkék fogják eldönteni, hogy ott fenn hogyan cselekedjenek.
Az is lehet, hogy Õ is ateista:D
Az is lehet, hogy Õ is ateista:D
#2203
<#taps><#nevetes1>
#2202
Jó, de ez már politikai manipuláció lenne, és az már nem túl keresztényi cselekedet.
Én nem ismerem a pápát, de ha magában már ilyen õrlõdései vannak, és hajlandó szembemenni a saját politikai érdekeivel, az már azért jó jel.
Én nem ismerem a pápát, de ha magában már ilyen õrlõdései vannak, és hajlandó szembemenni a saját politikai érdekeivel, az már azért jó jel.
#2201
Ugyan kérdezzétek már meg azt a hitoktatót, hogy ha a nem katolikus keresztények mennek a pokolba, akkor pl. a sátánisták hova kerülnek? <#nevetes1>
#2200
A héten mondta a pápa, hogy még az ateisták is eljuthatnak a mennybe, szerintem az õ szava többet nyom a latba. Majdnem azt írtam, hogy az õ szava többet számít, csak az nem igaz, mert mindkét kijelentés totálisan lényegtelen.
#2199
Nem tudom mondtam e már.
Egyik barátomnak katolikus hitoktatáson azt tanították, hogy csak a római katolikusok menne mennyországba. Az összes többi, református, görög stb. mind a pokolba megy.
Egyik barátomnak katolikus hitoktatáson azt tanították, hogy csak a római katolikusok menne mennyországba. Az összes többi, református, görög stb. mind a pokolba megy.
#2198
Jó ez, hogy kihangsúlyozza, hogy "Istenhez" nem (csak) rajtuk keresztül vezet az út.
#2197
Viszont ha azt mondja, hogy mindenki üdvözülhet, az ateisták is, akkor mi motiválja az embert, hogy katolikus legyen? Tehát az õ szempontjukból azt lenne a lényeges hangsúlyozni, hogy a katolikus egyházon - de legalábbis a keresztény valláson - keresztül vezet az út az üdvözüléshez. Ehhez képest ez a megnyilvánulás nekem korrektnek tûnik, és a lényeget emeli ki.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2196
Mondjuk az õ szempontjukból lényeges. Hiszen ha nincsenek a katolikus egyháznak hívei akkor "kihal az egyház" :) De amúgy igazad van a lényeg valóban az, hogy mit teszel.
Egy szerintem jó idézet álljon itt ezzel kapcsolatban:
"Én nem tartom sokra a vallást. Túl sok vakbuzgó õrült lázálmát nevezték már a vallás nevében >Isten akaratának<. Túl sok vallást láttam már túl sok gyilkos szemében. A szentséget az igaz tettekben és a védtelenek melletti bátor kiállásban találod. S a jóság, amit Isten elvár, itt van, meg itt (a szívére és a fejére mutat). Ahogy nap mint nap cselekszel, attól leszel jó ember, vagy rossz."
Egy szerintem jó idézet álljon itt ezzel kapcsolatban:
"Én nem tartom sokra a vallást. Túl sok vakbuzgó õrült lázálmát nevezték már a vallás nevében >Isten akaratának<. Túl sok vallást láttam már túl sok gyilkos szemében. A szentséget az igaz tettekben és a védtelenek melletti bátor kiállásban találod. S a jóság, amit Isten elvár, itt van, meg itt (a szívére és a fejére mutat). Ahogy nap mint nap cselekszel, attól leszel jó ember, vagy rossz."
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2195
Ne általánosíts!
Erdélyben az 1568-as tordai országgyûlés, a tordai katolikus templomban Európában elsõként hirdetett vallásszabadságot:
„Minden helyökön az prédikátorok az evangéliumot prédikálják, hirdessék, ki-ki az õ értelme szerint, és az község, ha venni akarja, jó, ha nem penig senki kénszerítéssel ne kénszerítse <…>, de oly prédikátort tarthasson, az kinek tanítása õ nékie tetszik. Ezért penig senki az szuperintendensök közül, se egyebek az prédikátorokat meg ne bánthassa; ne szidalmaztassék senki az religióért senkitõl <…>, mert a hit Istennek ajándéka…”
Erdélyben az 1568-as tordai országgyûlés, a tordai katolikus templomban Európában elsõként hirdetett vallásszabadságot:
„Minden helyökön az prédikátorok az evangéliumot prédikálják, hirdessék, ki-ki az õ értelme szerint, és az község, ha venni akarja, jó, ha nem penig senki kénszerítéssel ne kénszerítse <…>, de oly prédikátort tarthasson, az kinek tanítása õ nékie tetszik. Ezért penig senki az szuperintendensök közül, se egyebek az prédikátorokat meg ne bánthassa; ne szidalmaztassék senki az religióért senkitõl <…>, mert a hit Istennek ajándéka…”
#2194
Inkább meglepõ egy pápa szájából (már persze ha tényleg mondott ilyet...), de úgy gondolom, ez lenne a kereszténység dolga, ezt hirdetni. Nem az a lényeg hogy milyen felekezethez tartozol, hanem hogy mit teszel, mert végül úgyis az alapján leszel megítélve.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2193
De én nem akarok, kinél lehet panaszkodni?
#2192
Nem érzed disszonánsnak??
#2191
<#eljen>
#2190
Miért nevetséges? Hiszen ez a lényeg, nem?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2189
Igen, haladni kell a korral, és jól teszik, ha igyekeznek.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2188
Ja persze nem lehet lemaradni. Haladni kell az idõvel.
Mert biza pár száz évvel ezelõtt az e határozat létrehozóit máglyán sütötték volna angolosra.
Mert biza pár száz évvel ezelõtt az e határozat létrehozóit máglyán sütötték volna angolosra.
#2187
"A II. vatikáni zsinat határozata a vallásszabadságról:"
A többi bármilyen vallás pedig hálásan köszöni a zsinatnak ezt az óriási kegyet!!!!
A többi bármilyen vallás pedig hálásan köszöni a zsinatnak ezt az óriási kegyet!!!!
#2186
A cím elég hatásvadász, és nemis tükrözi az igazi tartalmat.
A bohócot pedig azért biggyesztettem oda, hogy engedjék meg a nyavalyás ateistáknak a választást a haláluk utáni elfoglaltságukra illetõen.
"Ferenc múlt szerda reggeli szentmiséjén beszélt a jó cselekedetek fontosságáról és arról, hogy megfelelõ tettek esetén még az ateisták is üdvözülhetnek."----egy kissé nevetséges
A bohócot pedig azért biggyesztettem oda, hogy engedjék meg a nyavalyás ateistáknak a választást a haláluk utáni elfoglaltságukra illetõen.
"Ferenc múlt szerda reggeli szentmiséjén beszélt a jó cselekedetek fontosságáról és arról, hogy megfelelõ tettek esetén még az ateisták is üdvözülhetnek."----egy kissé nevetséges
#2185
A II. vatikáni zsinat határozata a vallásszabadságról:
(A vallásszabadság tárgya és alapja)
2. Ez a Vatikáni Zsinat kijelenti, hogy az emberi személynek joga van a vallásszabadsághoz. E szabadság abban áll, hogy minden embernek mentesnek kell lennie egyesek, társadalmi csoportok vagy bárminemû emberi hatalom kényszerítõ hatásától, mégpedig úgy, hogy a vallás tekintetében senki se legyen kénytelen lelkiismerete ellen cselekedni, s ne is akadályozzák abban, hogy -- jogos határok közt -- magánéletében vagy nyilvánosan, egymagában vagy közösségben lelkiismerete szerint cselekedjék. Kijelenti továbbá, hogy a vallásszabadság valójában az emberi személy méltóságán alapszik, amint ez a méltóság mind az Isten kinyilatkoztatott szavából, mind magából az emberi értelembõl megismerhetõ.<2> Az emberi személy e jogát a vallásszabadsághoz a társadalom jogrendjében úgy kell elismerni, hogy polgári joggá váljon. ...
forrás
Ez alapján elég megértõnek tûnnek. Egyébként a zindex cikkben is csak az van, hogy a pápa nem akart belebonyolódni a kérdésbe, a cím a szokásos kattintásvadász, ami hihyt is beugratta...
(A vallásszabadság tárgya és alapja)
2. Ez a Vatikáni Zsinat kijelenti, hogy az emberi személynek joga van a vallásszabadsághoz. E szabadság abban áll, hogy minden embernek mentesnek kell lennie egyesek, társadalmi csoportok vagy bárminemû emberi hatalom kényszerítõ hatásától, mégpedig úgy, hogy a vallás tekintetében senki se legyen kénytelen lelkiismerete ellen cselekedni, s ne is akadályozzák abban, hogy -- jogos határok közt -- magánéletében vagy nyilvánosan, egymagában vagy közösségben lelkiismerete szerint cselekedjék. Kijelenti továbbá, hogy a vallásszabadság valójában az emberi személy méltóságán alapszik, amint ez a méltóság mind az Isten kinyilatkoztatott szavából, mind magából az emberi értelembõl megismerhetõ.<2> Az emberi személy e jogát a vallásszabadsághoz a társadalom jogrendjében úgy kell elismerni, hogy polgári joggá váljon. ...
forrás
Ez alapján elég megértõnek tûnnek. Egyébként a zindex cikkben is csak az van, hogy a pápa nem akart belebonyolódni a kérdésbe, a cím a szokásos kattintásvadász, ami hihyt is beugratta...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2184
Na és mi van azzal az, hogy egyetemes egyház? Emlékeim szerint kiegyeztek a református és evangélikus egyházzal, szóval elvileg az is üdvözülhet aki keresztény de nem katolikus. Jézus soha nem mondta, hogy lépj be a katolikus egyházba és akkor bejuthatsz a mennybe. Szóval itt most vagy az index írt baromságokat vagy az egyház szóvivõje kevert valamit.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2183
#2182
Nem hiszem, hogy abból a bevágásból messzemenõ konzekvenciákat vontak le. Ha nem hívod fel rá a figyelmem, nekem sem tûnik fel. :-)
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2181
1:40-nél... Mi lesz majd õ? És akkor bevágják alá a Pinokkiót. És ezt a videót kiteszik a jezsuita oldalra? Hááát... Most akkor vele vannak, vagy ellene? :)
#2180
Szent Ignác-os diákok Ferenc pápáról
Fiatalok, intelligensek, jó volt hallgatni õket! <#eljen> A pápa nekem is szimpatikus! :-)
Fiatalok, intelligensek, jó volt hallgatni õket! <#eljen> A pápa nekem is szimpatikus! :-)
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2179
Rendben, elvtárs!
<#law>
<#law>
#2178
Inkább linkelj a kedvenc hírforrásodból elvtárs!
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2177
Bár igaz, hogy mégis fûztem.
#2176
Ehhez a hozzászólásodhoz nincs mit fûznöm.
Sajnálatos, hogy te még akkor a magad "igazára" törekedsz, amikor már süppedsz a mocsárba.
De te tudod. A te értékrended. Önmagad értékelted.
Lankadatlan kíváncsiságod, hogy engem ért-e inzultus, pedig kissé fura.
Amúgy pedig, ha "csak" engem ért volna, te nem is harcolnál miattam??
Sajnálatos, hogy te még akkor a magad "igazára" törekedsz, amikor már süppedsz a mocsárba.
De te tudod. A te értékrended. Önmagad értékelted.
Lankadatlan kíváncsiságod, hogy engem ért-e inzultus, pedig kissé fura.
Amúgy pedig, ha "csak" engem ért volna, te nem is harcolnál miattam??
#2175
A topik címe: "Mire ment az egész kereszténységgel az emberiség?" Tehát nem az egyház bûnei. A kereszténység nem egyenlõ az egyházzal. Egyébként igen, én csak akkor küzdenék, ha engem, vagy szerettemet érte volna ilyen inzultus. Egyébként a gyerek is tud beszélni, elmondhatja a szüleinek, és akkor ki tudják menteni. Amúgy ahogy tudom a homoszexuális "maffia" erõs az ilyen berkekben, nem a pedofil.
Az más tészta, hogy magam is elítélem a pedofilokat, de inkább azokat, akik hagyják "mûködni" õket. Harcolni ez ellen, viszont kizárólag személyes érintettség esetén harcolnék. Akkor viszont megalkuvást nem tûrõen!
Ezért kérdeztem, hogy érintett vagy e.
Az más tészta, hogy magam is elítélem a pedofilokat, de inkább azokat, akik hagyják "mûködni" õket. Harcolni ez ellen, viszont kizárólag személyes érintettség esetén harcolnék. Akkor viszont megalkuvást nem tûrõen!
Ezért kérdeztem, hogy érintett vagy e.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2174
Azonkívül te csak akkor küzdenél, ha csak téged molesztáltak volna??
#2173
Mert te nem találod méltónak arra, hogy harcolj a gyalázat ellen?
Nekem pedig az fura, hogy menekülõ utat kreálsz nekik.
Lehet, hogy nem akarattal, de nagyon hasonlatos.
Nekem pedig az fura, hogy menekülõ utat kreálsz nekik.
Lehet, hogy nem akarattal, de nagyon hasonlatos.
#2172
Csak kérdeztem, hogy van-e valami effajta indíttatás a nagy harcod magyarázatára.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2171
ManoNegra:
Ezt már NEEEEEEEEE!
Ezt már NEEEEEEEEE!
#2170
Téged molesztáltak amúgy?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2169
És milyen jogon hirdetik az Igét???
Meggyónták? Ennyi lenne az egész?
Meggyónták? Ennyi lenne az egész?
#2168
Persze egyéni felelõsségek.
De az egyház egyénekbõl áll, és amilyenek az összetevõk, olyan a végeredmény.
Az egyszerû ember az egyházat, mint homogén valaminek látja.
Ezért lett volna szükséges a kiközösítés az egyházból. Mert amit megtettek az átkozottak, azt meg fogják kísérelni máskor is. Természetesen nagyobb ovatossággal.
De az egyház egyénekbõl áll, és amilyenek az összetevõk, olyan a végeredmény.
Az egyszerû ember az egyházat, mint homogén valaminek látja.
Ezért lett volna szükséges a kiközösítés az egyházból. Mert amit megtettek az átkozottak, azt meg fogják kísérelni máskor is. Természetesen nagyobb ovatossággal.
#2167
Igen, nagyobb a felelõsség, ha innen nézzük, de akkor is csak egyéni felelõsség. Esetleg még azt terheli ezen felül, aki fenntartja a helyzetet, vagy nem tesz semmit, mikor tehetne. De ezek akkor is mind-mind egyéni felelõsségek.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2166
Igen, igen, igen.
De mégegyszer hansúlyozom, hogy egyeseknek nagyobb a felelõsségük bizonyos irányokban, mint másoknak.
Ha egy magyar lop külhonban: bezzeg a magyarok.
Ezért kellett volna a sátán papjaival példát statuálni.
Mert õk nem az Isten szolgái, és még most is "átkozzák" az Urat.
De mégegyszer hansúlyozom, hogy egyeseknek nagyobb a felelõsségük bizonyos irányokban, mint másoknak.
Ha egy magyar lop külhonban: bezzeg a magyarok.
Ezért kellett volna a sátán papjaival példát statuálni.
Mert õk nem az Isten szolgái, és még most is "átkozzák" az Urat.
#2165
Nem persze, de ahogy máshol, itt sem lehet általánosítani. Mert azért vannak ám olyanok is, mint Böjte Csaba, nem is kevesen...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2164
És azok a bûnök, melyeket mások követnek el ártatlan gyermekekkel, még nem menti fel a papi bûnösöket.
Majdnem olyan, mintha Jézus mások megalázására buzdított volna.
Én azonnal sóbányába küldtem volna õket.
Mit tett erre a pápa? Magábafordulás volt az összes kívánsága.
De látod hova jutottunk megint mi ketten.
Kard ki kard:(((
Majdnem olyan, mintha Jézus mások megalázására buzdított volna.
Én azonnal sóbányába küldtem volna õket.
Mit tett erre a pápa? Magábafordulás volt az összes kívánsága.
De látod hova jutottunk megint mi ketten.
Kard ki kard:(((
#2163
Már megint igazad van!!!
De az a "humor" kihegyezett volt.
De az a "humor" kihegyezett volt.
#2162
Persze. Meg a szegény éhezõ gyerekek Afrikában, és a gyerekszolgák Ázsiában, aztán a szegény tolvajgyereknek levágják a kezét az araboknál, és az szk pedofil mûhelyekrõl még nem is beszéltünk. :-(
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#2161
Akire
Oldal 1 / 45Következő →