NASCAR Racing 2003 Season

Mielott valaki... Az a kizarasos szabalyvaltoztatas NEM egy biroval kapcsolatban merult fel!!!!

Gozom sincs, komolyan. En alltalaban, amugy is, kicsit maskent latom a dolgokat mint Ok. Mar itt a forumban is regen, volt egy ket "beszelgetes" rola, hogy erdekes elkepzeleseim vannak (meg abbol az idobol, amikor meg rajzot is keszitettem a magyarazatomhoz😄)

Ezt mar probaltuk, es nem jott ossze;( Valamelyik elozo futamon volt, hogy a "papirformat" szigoruan tartva buntetunk. De volt egy koccanas, amiert azonnali eltiltas jart volna, de mar akkor ugy ereztuk, hogy papirforma ide vagy oda, azert ez durva lenne. Igy szuletett, arra az esetre egy masik buntetesi tipus, amivel azert a buntetes sulyos marad, de ha nem rendszeres akkor problema nelkul tul lehet elni. (Persze, ez a lightos buntetes is egy akasztassal ert fel az utolagos velemenyekbol, vagyis nem jott ossze a joszandek sem.😉)))

De most õszintén tedd a szívedre a kezed, PuMy ezt döntötte volna szerinted ebben az esetben?
Tudom csak fikció, de komolyan érdekelne te ezt hogy érzed.

jovan mar, de nem jellemzo ez erre a programra...mikor volt mar ilyen hogy szinte allva nekimentunk valaminek es ettol fustolt a motor..azert ahoz tobb kell...ez egyertelmuen BUG...majd szerintem Te is meg fogod tapasztalni..

ha az otleteknel tartunk akkor nekem is van egy es nagyon egyszeru:
mindent buntetni es mindent egyforman fuggetlenul az eset sulyossagatol,ha valamire ralehetne fogni,hogy sima versenybaleset akkor is buntetni es mind a ket felt egyforman
igy nem nagyon lehetne vitatkozni es eleg lenne egy ember aki vegignezi 😊

az abaj hogy eddig nem is volt gond..csak az utobbi 2 futamon elezodott ki a helyzet... a mai alaphangulatomat is a mar itt elkezdett vita szabta meg ezert reagaltam enis ugy ahogy...tudom mondtam(irtam) faszsagokat, de mondom en egy temperamentumos ember vagyok...kesobb megbanom a dolgokat😄 na de ez van...norbi felhuzott aztan meg paran ratettek par lapattal aztan kesz is volt a baj 😄 pedig egyikojok sem szent, mindegyikuk hibazott mar...es nekem estek azert mert en maskepp lattam az esetet mert en voltam ott akkor eloben, en eltem at azt amikor ket auto kozt talaltam magam es szazadmasodperceken mult minden...mindenki maskepp reagalta volna le...biztos vagyok benne hogy sokan ugyanigy cselekedtek volna...szamomra ez egy uj helyzet volt...nem kerultem meg ilyen pocizioba es nem tudtam hirtelen a megfelelo, jo dontest meghozni..es osztonosen, rutintalanul(mivel nem voltam meg ilyen helyzetben) dontott az agyam...ennyi...es ezt tul reagaltak...en meg ilyenkor nem tudom visszafogni magam...na meg pluszban maganeleti problemaim is vannak...de nem is tudom ezt most minek irom le...abba is hagyom inkabb...

Hát... Pete 40 Mph-val ment az ütközés pillanatában, ami kb. 64 km/óra. Az én autóm sebessége 0 volt. Ekkora sebességkülönbségnél elképzelhetõ, hogy leszakadt valamelyik motortartó bak és kikandikáltak a dugattyúk a hengerbõl. Ha jól megnézed, chase nézetbõl még látszik is az egyik.

ez a bizalom dolog szerintem nem nagyon mukodne itt...

latszik,hogy igy is gondok vannak egyesek szerint elfogultsag teren vagy emlekezzunk vissza Norbi esetere,hogy hanyan alltak mellette es voltak ellene,hogy most csiter vagy sem 😊
a tobbseg nem ismeri egymast szemelyesen es megha ez kicsit kegyetlenul is hangzik,jogos a kerdes: miert is kene barkiben megbizni?

Otleteim nekem is vannak tonnaszam😉)) Pl. egy irrealis, de erdekes megoldas:
Minden futam utan, aki ugy erzi, hogy komolyat hibazott, balesetet okozott, felesleges sargat stb., az ertekeli a bunet (egy vagy ket fekete ponttal, es 10-30 pont levonassal), es az eredmenyt eljuttatja a Birosaghoz.

Kibancsi lennek, hogy egy 10 sarga zaszlos verseny utan, milyen onkritikak erkeznenek😉))))))))))

Hirtelen nevetsegesnek tunik, de ha belegondol az ember, itt majd' mindenki felnott, a forumba bevesett hozzaszolasokbol itelve, mindenki komoly versenyzo, es egyben baleseti szakaerto😊 Ha mindenki becsulettel, igazsagosan ertekeli a teljesitmmenyet, tokeletes lenne a buntetesi rendszer😉)

ezt nem kell a papyrusra kenni...
ez a toyota uj fejlesztesu flexibilis motorhaztetojenek koszonheto,hogy ilyenre is kepes

- Itt epp ezek az "elteresek" a lenyegesek, es epp a vita targya.
Ezek az elteresek abbol adodnak, ahogy EN latom az esetet, es ahogy EN dontok. Vagyis az EN velemenyem szerint, a meghozott dontesek egymassal osszefuggesben vannak, megprobaltam mindent szmaitasba veve donteni.

Vagyis, valaki MAS szerint, elteresek vannak, mondhatjuk ugy is, nem jo SZERINTE a dontes. De ez termeszetes, mert nem vagyunk egyformak. Sosem lesz olyan dontesem, amit mindenki egyforman lat.

Magyarul, el kell fogadni, egyelore ez van😉

- Mint az altalad emlitett UJ otlet, hogy a birok a sajat baleseteiket is elbiralhatjak, termeszetesen kivitelezheto. Hogy mit szol hozza a Bajnoksag tobbi resztvevoje, tagja, azt nem tudom. Ha tobben is ezt szeretnek, egyetertenek veled, megszavaztatjuk, mert azert meg is egy "erdekes", es egyedi, ritka felallas, hogy az ember sajat magaval kapcsolatban is hozhat dontest (meg ha megbizunk egymasban feltetel nelkul).

Ebbol egyelore a "bizalom" ami jelenleg problemas, mert a nap folyaman tobb hozzaszolast is olvastam, a reszrehajlassal kapcsolatban;(((

De dontson a tobbseg. Nekem teljesen mindegy, csak az erdekel, hogy normalis versenyek legyenek, kulturalt, jo hangulatban.

egy otlet bar tudom hogy elegge kivitelezhetlen...mi lenne ha minden esetett szavazas targyava tennenk es akkor mindenki eldonthetne hogy mi van..mindeki irna rovid indoklast...es a tobbseg dont...bar egy kulon nehezseg lenne ebben az esetben a konkret buntetes kiszabasa...esetleg ez arra lenne jo hogy melyik eset er buntetest melyik nem...bar eddig sem ezzel volt a gond...szal sok ertelme nem lenne😊

nah megneztem a replayt...hat en mar egy ideje latom hogy ennek a nascar2003 nak a serules modelljevel valami nagy gebasz van...hogy ettol a kis kocctol miert ment szet pete motorja arrol gozom sincs...nekem is volt mar olyan meg regebben hogy megpordutlem es sanzik a seggemnek csapodott latszik a repleyen ahogy a becsapodaskor sanzik motorhaztetoje felgyurodik, aztan hirtelen kisimul es semmi baja sem lett...en meg szep kis engine problem...szal szeritnem meg lenne mit javitani a serulesmodellen a sracoknak...es ez csak egy pelda volt a sokbol...szoval akkor ennyi erovel a papyrust is okolhatna a kieseseert...

Azert ne dobalozzunk azzal,hogy barki jelentkezhet bironak,mert nem biztos ,hogy ez lenne a legjobb megoldas.
Nem titok,hogy van egy ket forro feju pilota akik lehet,hogy bironak jok lennenek,de ha a vezetesi stilusuk alapjan kell megitelni oket nem biztos ,hogy szerencses dolog lenne ha ok itelkeznenek 😊
Most ezt nem azert mondom mert annyi jelentkezo van,de esetleg elofordulhat 😊

Szerintem meg ma'r Alex-nak is ki van a fasza az egesszel, meg is tudom erteni.

Köszi a linket, de itt sem azt írta Pete, ahogy te idézted.

"Shai-Prezsi baleset vége. 17-ik kör. Nem tudom hogyan került bele az eutóm elejébe Prezsi autója. De szomorú lennék, ha ez egy tolatás eredménye. Azonban a megelõzõ baleset így súlyosabb, mivel 1 vétlen versenyzõ feladni kényszerült a VERSENYT ÖNHIBÁJÁN KÍVÜL."

from masik forum by PeteSilver

Hidd el a HNR fórumban való óvás ellen sem azért kardoskodtam mert szégyenlem a Shai féle eset bejelentését, hanem azért ami Pete bejelentését követõen oda beíródott.

Remélem belátjátok, hogy nem kötekedés vagy más vezérelt hanem az építõ szándék amikor a kötelezõ fórum óvás ellen beírtam ide.

Szerintem túl dramatizálod a helyzetet.
Nem is csodálkozom, hogy senki nem akar bíró lenni, mert mint tudjuk jó döntés nincs csak rossz és rosszabb.
Az általunk felsoroltak a rosszabb kategóriába tartoznak, mert komolyabb eltérések mutatkoznak mint amekkoráknak lenniük kellene.

Erre megoldást is javasoltam és én személy szerint mind a három bíróban megbízom annyira, hogy tudjam elbíráljátok a saját eseteteket is szemrebbenés nélkül megfelelõen.
Ameddig néhány esetet ketten, majd a következõeket hárman döntitek el addig ezek az anomáliák fennállnak majd mindig.

Tudom erre azt mondanád Alex, hogy akkor kell még egy tartalék bíró, de az szintén nem lenne megoldás.
Jobb ha mind a hárman benne vagytok minden döntésben.

Pete nem azt írta, hogy elé tolattam, csak hogy eltalált. Egyébként ez azért történt, mert belülrõl hátrapöccintett valaki Pete elé, amikor keresztbeálltam. Tehát az az illetõ volt a hibás. A kiesés linkje a #17416-os nál megtalálható.

Elismerem, nem vagyok egy biro tipus. Sot, lehet hogy nem is ertek hozza. Ezt alatamsztja ugy nez ki, hogy sokaknak nem tetszenek a dontesek, a szabalyok stb.

De akkor azt nem ertem, hogy miert nem jelentkezik bironak az, aki szerint sajat maga sokal "kepzettebb", jobb a szeme hozza, igaszsagosabb, tud objektiv es szubjektiv is lenni egyben stb.

Sajnos, amig nincs jelentkezo a plusz - vagy az engem, vagy barkit levaltani akaro - biroi posztokra, addig el kell fogadni, hogy pl. en igy latom az eseteket, es igy dontok.

Nem azert vagyok biro, mert en vagyok a Boss, hanem csak azert, mert megszavaztak, megkertek, elvallaltam stb. Mindenki elott ott a lehetoseg, hogy szervesen reszt vallajon a szervezesben es a munkaban. Ezzel elosegitve, hogy a Bajnoksag jobb, rugalmasabb, attekinthetobb, zokkenomentesebb stb. legyen.

Így van!
Kivéve hogy én nem ismerem annyira Pumyt hogy tudjam, lehet-e õt hagyni itélkezni önmaga felett.

Csak az igazság kedvéért jegyzem meg, hogy Szaby Gio hibája után a keresztbe csúszó autójának megy neki.
Teljesen vétlen eset és bármelyik másik ütközéssel összehasonlítani elég furcsának tûnik.
Ezzel az esettel nincs is gond.

A jelenlegi probléma szerintem az, hogy ebbe a döntésbe sajnálatos módon nem szólhatott bele PuMy, mert tuti biztos vagyok benne, hogy õ saját magát bizony megbüntette volna.
Mivel azonban csendben kell lennie az itélkezés ideje alatt, így el kell fogadnia a döntéseteket.

Ez most kicsit furcsán jön ki sajnos, de a tények a következõek:

1. Indinapolisban PuMy teljesen hasonló esetben (Mettel való ütközés) 30 pont levonást kap és egy fekete pontot.
Teljesen jogos és nem is éri szó a ház elejét.
2. Atesz fellöki Cowek-et, de ugye azért tegyük hozzá teljesen más helyzetben, hiszen én is elõbb lassítottam és sokan mások is és ez valóban zavaró lehetett.
A büntetés jogos, sõt a 25 pont levonás is az.
3. PuMy fellöki V8-at.
Az eset nem is lehet vita tárgya, mert a vak is látja mi történik, PuMy-t kicsit váratlanul éri az egész.
Baleset elõttük ezt aláírom, de szerintem nem teljesen mentesíti ez PuMy-t a felelõség alól.

Nem azért kardoskodik itt Norbi, Atesz és még néhányan, hogy PuMy-t büntessétek meg, itt szimplán csak a közel egyforma esetek közel egyforma elbírálásáról legyen szó.
Talán okosabb dolog lenne ha PuMy-t érintettség esetén sem hagynánk ki a döntésekbõl.
Van annyira objektív és én személy szerint meg is bízom benne annyira, hogy a saját eseteit is tudja úgy kezelni mint másét és tud magára is büntetéseket kiszabni (szerintem ebben az esetben is szabott volna...).

Tudom ezt még csak a tanuló évünk és jövõre sokkal jobb lesz, de a bíróknak is bizony el kell fogadniuk a jogos és építõ kritikákat, mert ezek segítik a rendes szabályozás kidolgozását.

Hagyjuk. Maradjunk annyiban, hogy sok sikert, ha megfontoltabb leszel, nyersz még versenyt, az tuti!!

en sem fogok a palyan elegtetelt venni...nem az en stilusom...en direkt soha nem rontottam el senkinek a versenyet...meg nem lattam a te kiesesedet, orulnek ha valaki belinkelne...azt irtad hogy eled tolatott prezsi..szal nem ertem miert engem hibaztatsz...

Mivel a másik fórumban kaptam az arcomba, és sokat gondolkodtam a dolgon amíg elvoltam itthonról, utoljára írnék egy pár sort a versenyzésrõl, meg a hozzáállásomról. Anno Petyánál merült fel elõször az a probléma, hogy gond volt a mentalitással. Vagyis gyors volt a srác, de türelem és tolerancia nélkül. Képes volt elõnyére változni. Azonban még mindíg akad pár versenyzõ, aki kisebb mértékben ugyan, de hasonló tulajdonságokkal bír. A versenybaleset benne van a pakliban, de a sok baleset között vannak rendszeresen visszatérõ szereplõk. Az új szabályok tükrében talán megtanulnak toleránsabban versenyezni 1-2 büntetés után, és ez a saját valamint a többiek javára fog válni. Ez volt a cél az új szabályok megalkotásánál, és ez a cél a mai napig. A múltkor felháborodtam, mert szerintem nem az új szabályok szellemében történt a balesetek elbírálása. A résztvevõk nem érdekeltek, pusztán az elv miatt szóltam. Nem lettem népszerû, és a végére csak azért bántam, mert olyat feltételeztek rólam, ami nem igaz. Azóta óvatosan megyek aki gyorsabb, azt elengedem, úgy döntöttem átmegyek szórakozás szintre, ha tudok versenyzek egy jót. De most megint azért estem ki, mert szinte tök utolsóként megszívtam egy felelõtlen manõverbõl adódó balesetet. És ismét én vagyok a rossz, mert ez nem tetszik. Úgyhogy inkább nem írok semmi véleményt többet, csak versenyzek ezek után. Viszont a két dolgot nem kevertem eddig sem, és nem fogom ezek után sem: ha itt a fórumon össze is veszek valakivel, vagy nem értek vele egyet, az tuti, hogy nem a pályán veszek elégtételt. Ahogy eddig, ezután is elengedem azt, aki biztosabban, gyorsabban tud menni nálam, elvégre nem azért megyek versenyezni, hogy más szórakozását elrontsam. Ellenben had ne tetszen már, ha más elrontja az enyémet!!

😄DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

hát bazdmeg no comment, faszkivan az egésszel...

Most értem haza. Pedig Shai DE! Azt a balesetet Te okoztad, és szinze döcögve próbáltam meg kikerülni Prezsit, amikor nem tudom miként, de Prezsi autója beleállt az autóm jobb elejébe, és tovább sem tudtam menni. Thetát módosítva: Ha nincs az a balaeset, akkor ott, amiatt a baleset miatt nem esek ki. Így viszont nem tudtam folytatni a versenyt. Azt hiszem, ez világos tény, nem kell hõbörögni.

végre csönd lett

Azt hittem nem csak én akarom hogy kevesebb sárga legyen...

Nincs mit hozzáfûznöm már leírtam a véleményemet korábban.

Oké, ne vegyük annak (oválon 3 körig rajtbaleset)
A többi részéhez nem szólsz hozzá?

Hát ezen a pályán abban a kanyarban ugyan ne nevezzük már rajtbalesetnek a dolgott...

Rajtbaleset...
A szabályok szigorítása óta én azt hittem ha valaki "belerongyol a tömegbe" az azonnali eltiltással jár...
A másik két balesetben sem rongyolt senki a tömegbe, és mégis -30-asok
Ne értsd félre, nem az a bajom hogy -25-öt kaptál vagy -30-at, szerintem semmmi értelme elaprózni a büntetéseket, mert nem lehet megvédeni.
Szerintem a büntetések azért szigorodtak hogy a sárgazászlókat ritkítsuk, és ez által jobb versenyek legyenek. Aki sárgazászlót okoz baleset okozásával az mindenki játékát rontja...
Sajnos megtoltál, ilyen van hogy hibázik az ember, én nem haragszom, megkaptad a büntetésed. De Kreszvizsga típusú versenyeket csak úgy lehet elkerülni ha kevesebb az ütközéses sárgazászló.

Azt írtad lerendeztem a kocsid hátulját. Hát én egy horpadást nem láttam rajta úgyhogy nem értem. Az én kocsimnak pl a defektem kívül semmi baja nem lett nem értem a tiédnek miért lett volna komolyabb baja.30 ponthoz azt kellett hogy belerongyolok a tömegbe gondolom bár elég nehéz kiigazodni a bíróság döntésein.

Szerintem ez nem ért 25 pontot mert nem fékezés nélkül rongyoltam a tömegbe. De ezt már leírtam korábban. Azt hittem kapok vagy 15 pontlevonást max mert ütköztem de nem, annyit kaptam mintha vkinek is a versenyét tönkretettem volna.

Szerinted mit kellett volna ahoz tenned hogy -30 pontot kapjál?
Arra akarok kilyukadni, hogy ne engedjünk a szabályban ilyen apró különbségeket. Döntsük el hogy szigorúak vagy rugalmasak a szabályok. A 2 együtt nem megy.
Most az számít hogy mi látszik ütközés után a sértett autóján, vagy hogy milyen súlyos hiba volt.
Régen rossz ha az emberek autóját kezdjük figyelni, mennyire törtük össze, és az alapján büntetünk.
Eddig voltak elvi kérdések, nem értem...
Nem az esetünkel van a probléma, hanem hogy hogy nincsenek tisztázva, milyen típusú baleset mennyit "ér".

Mi a tanúlság ebbõl?

Ne próbáld elkerülni az ütközést vagy ne adj isten tömegbalesetett úgyis megkapod érte a maximális pontlevonást.

Modnjuk a nagylelkûségnek köszönhetõen 5 pont ugy nem lett levonva...

Na ne mond már...

Megnéztem a visszajátszást a verseny jóval késõbbi szakaszában és a kocsid hátulja tök épp..

Szerintem meg nem kacsázik ennyit. Atyka tudta hogy jobb helyzetben van ha ütközésrõl van szó így nem igazán akart elengdeni pedig elõtte voltam.

Mondták rádión hogy clear ezért húzódtam lefele de atyka erre még egyszer odadugta a kocsi orrát ami elég is volt.

Mi értelme van -25 nek és -30-nak? Csak vitát szül az az 5 pont...

Hát nem tudom mit néztettek én ott végig fékeztem Coweknél is teljes erõbõl.

Es meg mondhatnam, hogy fuggonyt mosok, dobozolok, es megyek vasarolni is😉)

En -30-at adtam, de volt aki kevesebbet. Megvitattuk, ennyi jott ki.

Alex a háziúr😊))

Nah, megreggelizek, seteltatok, takaritok stb.😉))))

Az elsõ körben amikor felöklelt Atesz, valaki mondja meg miért -25 pont? Mi a különbség -25 és -30 között?
Izombol belöktek egy fekete zászlóba, plusz az elsõ körben lerendezték a hátuljamat egész versenyre...
Vélemény: Shai, nem értem... nem sikerült íven maradnod... szerinted ki a hibás?

Nem lattam, hogy az atlagosnal, vagy valaki masnal jobban kacsazott volna. Ha valakit eloznek, es belso ivre szorul, ennyit mindenki "kacsazik".

Erre minimum szamolnia kell mindenkinek, aki kivulrol eloz, mert egyertelmu a a belsoivrol valo felsodrodas veszelye.

Atyka a kanyarba bemenet folyamatosan kacsázik a belsõ iven akarod írni 😊