Rome : Total War

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

FREAK
#1243
....ettõl sokkal nehezebb

Riszpekk

[Jakuza]
#1242
Nem nekem van idealizalt kepem errol, hanem neked mindegy, hogy mit kaopsz egy jatektol.
Neked az is eleg, ha a seregek osszeugranak egy irgalmatlan porfelhobe es agyatlan barmokkent egymast csepelik a csataban, mert a hadvezer kijelolte az osszes csapatot azt hajra.
Hat en nem erre vagyom, hanem a Shogun altal oly nagyszeruen kidolgozott csatakra, ahol az agyafurtsagnak es taktikai ugyessegnek sokkal nagyobb szerepe volt mint a gyartsunk le minnel tobb nehezlovast a hadigyarban idiotizmus.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#1241
Jakuza, te ezt így képzeled valahogy: áll a vezér a dombon:
"Hm, látom, hogy 700 méterre nyugatra a bal szárnyunk túl sok veszteséget szenvedett. Mond nekik, hogy vonuljanak vissza 50 métert és rendezzék a soraikat. Az ijászok fedezzék a visszavonulást."
két küldönc elnyargal a két egységhez, mire azok szinkronban perfekt végrehajtják.
Hát ez nem így volt! A Medievalban SOKKAL TÖBB info és kontroll áll rendelkezésedre mint a valóságban volt.
#1240
Attol volt a Shogun valosaghubb hogy kevesebb sereged volt, de ugyanugy betoltotted ugyanazokat a szerepeket mint a Mediavalban.
Pluskast
#1239
Bocsánat az oltári barom beírásomért. Nem Grochy hanem Ney volt az

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

FREAK
#1238
itt a lényeg: $$$

Riszpekk

Kandurex
#1237
hmmm....nem is mondassz olyan nagy hülyeséget

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

FREAK
#1236
én ezt tudom, és pont errõl beszélek

mindegy, hogy a játékban vagy a valóságban, szerintem sokkal izgalmasabbak a régi japán csaták, ennyi

Riszpekk

#1235
Ki a fene venné meg a játékot, ha egy dombról nézehtnénk fps nézetben a csatát, és futárokat kéne küldözgetni ide-oda?!

War. War never changes.

Pluskast
#1234
Mondjuk én nem is hiányolom. Utáltam amikor a lovasságom önkényesen megindúlt😊

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

FREAK
#1233
ne vedd ilyen komolyan, ez eddig csak egy beszélgetés, egy vita, erre való a fórum

én nem akarom senki kedvét elvenni a játéktól, csupán a tényeket vitatkozunk

Riszpekk

#1232
Freak azert a romai birodalom kori tortenelem nem arrol szolt hogy 300 katonaval kezded es a vegen 1500 al fejezed be . Ott igenis voltak olyan csatak, amikor tobb ezres seregek estek egymasnak. Japan es az akkori europai kontinens nepessegszamban meg sem kozelitte egymast. Szoval ertheto , hogy tobb egyseg van a csataban , mint a Shogunban.
Pluskast
#1231
Freak azért ne várj történelmi hûséget ettõl a játéktól. Te is tudod, hogy a medieval sem volt az a történelem hû játék😊

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Fritz Von...
#1230
Vazze. 3D-s game, van 3D-s VGA-m. Mi kell még a térlátáshoz?

Alea Iacta Est - Gaius Julius Caesar

#1229
Baz mi a ****-ért sírtok annyit? Ha nem tetszik a játék akkor miért kell elvenni a többi ember kedvét tõle?! Senki sem kényszerít rá Benneteket hogy játszatok vele! Igenis sok embernek pont így tetszik a játék, pl nekem is, ki nem szarja le a történelmi hûséget, tanulunk eleget, ne legyen már megkötve a kezünk a játékban is!

War. War never changes.

[Jakuza]
#1228
Akkor most melyik is a valosaghu ?

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

FREAK
#1227
hát itt sajnos ilyen nincs, mert te vagy az összes alvezér egy személyben 😄

Riszpekk

Pluskast
#1226
Ja azért volt a hadtörténelem során annyi rengeteg alvezér aki önnálóan cselekedett és felûlbírálta parancsot vagy önfejûen megindúlt a seregeivel. Lásd Watterlo Grouchy lovasrohama.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

[Jakuza]
#1225
Hat te meg a masik lol vagy.

"Jakuza szerinted ez hogy ment? A hadvezér ki- meg bezoomolt a remek térhatásba, meg felrepült körülnézni? 😊
"

Ket fele variacio volt, az elso a ritkabbik.
1. A hadvezer maga vezette elol a seregeit.
Romaiaknal nem volt bevett szokas, esetleg Nagy Sandor volt ilyen.
2. Valamilyen strategiai magaslatrol szemleltek a sereg mogott a csatat, igy aztan beathattak egyszerre az egesz csatateret.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#1224
Jakuza, neked kissé idealizált képed van errõl, úgy látom. De végül is tökmindegy.
FREAK
#1223
ez szomorú, mert a shogun még errõl szólt, a medieval már nem

Riszpekk

FREAK
#1222
ezzel két gond van

1. attól még sok egység marad és ez a fõ gond
2. nesze neked, történelem.....

Riszpekk

#1221
Freak, ez meg már izlés dolga. Nagyobb csatáknál elég kevés kontrollja volt a hadvezérnek ahhoz képest, mintha csak mondjuk 200 embert vezett volna. Ez van. Utálnám, ha a Rome-ban szép nyugisan fel-alá tetrisezhetnék az egységeimmel. Annak ellenére, hogy nagyon szeretem a körökre osztott háborús játékokat. Azokban az a jó, hogy mindent kiméricskélsz, meg eltervezel. Total War játékokat nem ezért játszok. 😊
FREAK
#1220
itt a pont, amit én is mondok

több tucat ember dolgát látod el, ne mondja nekem senki, hogy ez

-valós
-élvezetes....

Riszpekk

Pluskast
#1219
Ha az bánt hogy ennyi csapatot kell irányítani akkor van megoldás. A menüben bállítod az egységek méreteit a legkissebb szintre és máris nem harcólsz 10000 emberrel.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

FREAK
#1218
na látod, te magad is azt állítod, hogy könnyebb volt, és így is igaz

a hadvezér elmagyarázta a tervet a parancsnokoknak, aztán kiült egy dombra és 1-2 kilométerrõl "tévézett"

ha gáz volt, õt menekítették ki elõször a térségbõl

Riszpekk

[Jakuza]
#1217
Lol akkor majd hatat fog a csapattested forditani az ellennek, ha nem forditod el ?
Ne legyel mar ilyen lol.
Es amig ezzel szutykolodsz nem latod, mashol mi tortenik, a valos helyzetben is igy volt ugye, hogy oda masirozott egy hadvezer es megmutatta a balraat fogalmat a csapatnak.
Nem baratom, kiadta a parancsot es a katonak teljesitettek, nem kellett meg kulon formacio ikonokra mutogatni elforditani jobbra vagy balra a sort , hanem a katonaknak eleg volt a vezenyszo amit a csapoatparancsnok adott ki, ezt neked kell most elvegezned, gyakorlatilag azokat a parancsokat is neked kell kiadni, amit mas adott ki.
Es akkor meg nem is beszeltem meg egy csomo tenyezorol, amit a monitor elott nem lehet megvalositani rendesen.
Es ezert kezd mar tul attekinthetettlenne valni az egesz jatek.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#1216
ez meg a msáik fele 😊 megnézem én azt a futárt aki kiadja a viszavonulási parancsot a megmaradt két lovasnak az ellenséges haderõ közepén 😛

Az emberi hülyeség és a világegyetem végtelen, az utobbiban azonban nem vagyok biztos (Albert E.)

FREAK
#1215
hát nyilván, aki a strat rész miatt játszik TW-t, annak végül is nagyon be fog jönni a RTW

de mi páran a csaták miatt nyomtuk, és ennek az idõnek ezzel vége

Riszpekk

#1214
Na hát ilyen okosságokat még ide se kéne irogatni, hogy a valóságban könnyebb volt egy csatát levezetni mint a Medievalban...
Jakuza szerinted ez hogy ment? A hadvezér ki- meg bezoomolt a remek térhatásba, meg felrepült körülnézni? 😊
A parancsait meg egybõl végrehajtották?
A nagy ókori csaták legnagyobb részénél a taktikázás utolsó lehetõsége a csapatok elrendezésénél volt, utána már képtelenség volt épkézláb módon vezetni õket.
#1213
Azert azt ne felejtsd el, hogy ebben a jatekban a jatekos nem csak azt a szerepet tolti be hogy o a foparancsnok , hanem o iranyitja kulon-kulon az osszes tobbi egyseget is. Egy normalis csataban az alegysegek parancsnokaival kozoltek a vegso celokat es ok az egesz csata alatt aszerint kuzdottek, onallaoan. Kiveve ha valami nagy valtozas tortent, pl. visszavonulasi parancs. Szoval , ahhoz ki kene valami plusszt talalni taktikai teren , hogy tenyleg csak a fobb parancsokat keljen kiadni.
#1212
nemtom éna shogunban is eladtam a csatákat egy idõ után... 😊

Az emberi hülyeség és a világegyetem végtelen, az utobbiban azonban nem vagyok biztos (Albert E.)

FREAK
#1211
így van, a többiek azt felejtik el, hogy mi tulajdonképpen a hadvezér szerepét játszuk

és vajon A VALÓSÁGBAN melyik hadvezér látta át jobban az elõtte dúló csatát? a 10000 embert irányító római vagy a 800 embert irányító (és valószínûleg köztük harcoló) japán? melyik nagyobb "élvezet"? nézni az elszabadult poklot (mert ugye RTW-ben baszhatod azt az egységet, amelyik belekerül egy komolyabb ütközetbe, míg Shogunban általában mindig volt hely visszavonulni és rendezõdni) vagy ura lenni a helyzetnek?

Riszpekk

Pluskast
#1210
De mi volt az MTW-ben nehezebb országmenedzselés szempontjából? Ok több tartomány volt ezt elismerem több dologra kellett koncentrálni. De én pl a Shogunban is leadtam a gépnek csatákat.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

[Jakuza]
#1209
Es elore mondom, hogy a RTW-tol se remelj tobbet, mint a Medievaltol.
Shogun szinvonalat, nem fogja elerni en biztos vagyok benne, mar ezt mondtam akkor , amikor meg hallottam a fejlesztok nagyzolasat a poligonszamokrol, meg a tobbszaz egyseget iranyithatunk dumat.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#1208
nem tom feltünt e de alul vanak kis ikonok arra rákattogsz és a "kürtös/futár" meg is találta a megfelelõ csapattestet, tök ugy müködik mint a futárjaid csak gyorsabb..., és nem kell semit forgatnod..., ennyit errõl 😊

Az emberi hülyeség és a világegyetem végtelen, az utobbiban azonban nem vagyok biztos (Albert E.)

FREAK
#1207
hogy jön ide a formációtartás?

én arról beszélek, hogy sokkal valósabb élmény volt a nehezen összeverbuvált 500 emberemmel 3 évi várakozás után megtámadni a szomszéd tartományt, és fogcsikorgatva agyalni a taktikán, elemezni a pillanatnyi helyzetet, JÓL átlátva a szituációt, mint az RTW demóban egymásnak ereszteni a tömeget, amolyan click-and-forget stílusban, és várni, hogy mi történik

ahhoz, hogy ennyi embert figyelj, le kell pause-olni a játékot, ami megint csak kizökkent a valóságérzetbõl

tény, hogy annakidején ugyanez volt, az akkori hadvezérek is csak egy kurva nagy zajos porfelhõt láttak maguk elõtt a mezõn, de nem értem, mi ebben a jó? minél több embert küldesz harcba, annál inkább átmész külsõ szemlélõbe, mert egyre személytelenebbé válik a csata

sajnálom, ha ezt valaki nem tudja megérteni

Riszpekk

Kandurex
#1206
Fogtam és kivágtam két régebbi hozzászólásom, ebbõl a kettõbõl, aki játszotta a játékkal már tudni fogja mire gondoltam amikor a bonyolult szót írtam:

"Ez volt egy másik tészta a Shogunba. nagyobb seregek irányítására gyakorlatilag már csak akkor volt lehetõséged amikor már igencsak a vége felé jártál. Egyszerûen rávoltál kényszerítve a kis létszámú, de óriási képzettséggel és morállal rendelkezõ sereg kiépítésére. Emlékszem milyen durva szelektálást indítottam a csapat összevonáskor, hogy csak is a legkegyetlenebb és harcedzettebb emberiemet küldjem a stratégiailag fontosabb területre. nem volt ám olyan, hogy rögtön az elején 1000 ember, pláne nagyobb sereg. kaptál haver 50 kaszást, te voltál Honug tartomány úra és néztél ki a fejedbõl! A szomszédos tartományokkal kerested a béke lehetõségeit és óriási nyelvcsapásokkal haladtál a ranglétrán és boldogság öntöttel egy + tartomány megszerzésétõl. A Medivalalban viszont szó nincs ilyesmirõl..😞

A legnagyobb hiba az MTW -ben, sokszor leadod a csatákat a gépnek, unod az egyhangúságot, ez az ami miatt még mindig a SHOGUN Total War a legjobb. Ott nincsenek ilyen gondok, végig izgalmas és pergõ, van történet!!!, soha nem fordul elõ, hogy leadsz egy csatát, könnyen érhetõ és egyszerû az ország menedzselés, izgalmasabbnál izgalmasabb ütközettek a végsõ cím elnyeréséig. Ez a Shogun."

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

[Jakuza]
#1205
Igy igaz ez a uj divat, hogy minnel tobb egyseget es embert latunk a csatateren tonkreteszi a taktikazas lehetoseget.
De hat a fejlesztok a grafikai csilivilik miatt tonkreteszik a tortenelmi huseget.
Nem kellett regen egy hadvezernek a terkepet forgatni ahoz, hogy megtalaljon egy aktualis csapattestet pl a jobb szarny belso reszen, eleg volt utasitania a futart, dobost, kurtos, vagy akarmit. Es ha minnel tobb csapatresz van egy ilyen terepen annal jobban veszi el a taktikazas idejet a map forgatas , kamera valtas, csapatresz elforditas, hiszen meg azzal is neked kell torodnod.
Szal egyre suxosabb ez igy.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

Pluskast
#1204
Szerintem meg ugyan az a kettõ. De ezen nem akarok összeveszni veled😊)

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#1203
Nézd, én is rogyásik nyúztam az összes eddigi Total Wart, ez alapján mondtam a lenti dolgot... Legalább nem lesz olyan hogy hú a 10 katonámból meghal 3 na most anniy meg ilyenek... Így is lehe ttaktikázni. JA és sztem egyáltalán nem átláthatatlan, a demo sem volt az... Szted egy csata sûrûjében is "tartják a formációt" a szembenálló felek?

War. War never changes.

[Jakuza]
#1202
Nem bonyolult volt hanem tul komplikalt a ketto nem ugyanaz.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

#1201
Ahhoz , hogy valos paracsnokkent vieselkedjen a jatekos kene valami parancsnoki sator feleseg , ahonnan a kulonbozo csapattestekhez lehet kuldeni a futarokat az epp aktualis paranccsal. Vagy kikialto emberek vagy valami hasonlo. Szoval a kattingatas ezt hidalja at es ez mindkettoben megvolt.
[Jakuza]
#1200
Ja csak hogy egy hadvezer 3dimenzioban latott mindent maga elott te meg egy monitoron keresztul ahol egy kamerat kulon kell forgatnod terlatas ohne stb.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.

Pluskast
#1199
Egyet értek Csurcsillel. A Medieval abszolút nem volt bonyolúlt.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

FREAK
#1198
A Shogun ilyen szempontból közelebb áll a valósághoz, mert abban a korban, amit feldolgoz, a szemben álló nemesek tényleg nem tudtak 1-2 ezernél több embert összeszedni. A Rome viszont maximum 4-5 ezer embert fog kezelni a 10-20 ezer helyett, vagyis egyrészt nem történelemhû, másrészt már így is átláthatatlan. Legalábbis nem leszel annyira "OTT" a csatában, mint a Shogunnál, ahol minden egyes embered elvesztését szemmel követhetted.

Riszpekk

#1197
Nekem pedig epp az tetszett a mediavalban hogy sok egyseget lehetett iranyitani, ezert nem ertettem a "bonyoult" kifejezest.
Fritz Von...
#1196
Mondjuk nem túl nagy különbség van az egér és a valós hadvezetés között. Akkor üvöltöttek, most meg nyomkodsz. Egyébként én is jobban szeretem, ha az egységek szépen sokan felsorakoznak. És akkro te tudod megadni, hogy merre-hogyan menjenek.

Alea Iacta Est - Gaius Julius Caesar

#1195
Engem pl. az elõdeinél fejlettebb stratégiai része miatt érdekel, mert a másik kettõben az nagyon gagyi volt.
[Jakuza]
#1194
Es szerinted az igazi harcokban egerrel klikkelgetett a hadvezer ?
Szal ilyen hulye osszehasonlitast ne mondjal.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.