GeForce FX
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#2560
Honnan lehet leránatni?!? :D
VIP regem 05.14-én lejár. Akkor elbúcsúzom mindenkitõl, és továbba csak mint RelakS leszek jelen :)
#2558
Az ATI ilyent is tud :D Najó, az nvidia is... többé kevésbé:)
![[Jakuza]](https://media.sg.hu/forum/avatars/10427091571053517846.jpg)
#2557
Nincs kedvem mailezni.
Remeljuk felirod a linket mielott, a Borg asszimilalna a cimet.
Arnold C64 FTP
Remeljuk felirod a linket mielott, a Borg asszimilalna a cimet.
Arnold C64 FTP
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
#2554
El ne kezdjétek már ujra bakker:)
Hát mi vagyok én? Moderátor?:))
Hát mi vagyok én? Moderátor?:))
#2549
Pedig sztem senkit nem zavartunk, de hát ugye a szabálok, amit felvetett. Mélbe küldje már el valaki azt az ftpcímet, ahonnan a játékot meg kéne néznem! THX
sg discord: https://discord.gg/ezkyQvNE
#2529
3DMark03 Patch (330) Info
:P :)
Ebben jön ki, hogy nv 50%-ot zuhant madernécsörben, tehát valamivel zsonglõrködtek :)
:P :)
Ebben jön ki, hogy nv 50%-ot zuhant madernécsörben, tehát valamivel zsonglõrködtek :)
sg discord: https://discord.gg/ezkyQvNE
#2528
a 3dmark03-as csalásokról beszéltünk, te meg a 3dmark2001-et említed meg (ott van 330-as verzió)
#2525
"A tesztprogramok rendszeresen változtatják a jellemzõiket, megakadályozva a driver általi felismerést (file- és shader nevek cserélgetése, scene adatok átvariált betöltése, mindig más sorrendû erõforrás-allokáció, stb. - nagyon sok módszer van ám a detektálásra!)."
Egyserû a névprobléma: Még mielõtt a grafkártya tudomására hozod, hogy eztmegeztmegezttõccsedbe, azelõtt valami random szart adsz meg névként, mint egy jelszó esetén Megvalósítani persze már macerásabb (nekem legalábbis :)
Egyserû a névprobléma: Még mielõtt a grafkártya tudomására hozod, hogy eztmegeztmegezttõccsedbe, azelõtt valami random szart adsz meg névként, mint egy jelszó esetén Megvalósítani persze már macerásabb (nekem legalábbis :)
sg discord: https://discord.gg/ezkyQvNE
#2524
Persze, mindenki csal, de egy dolog, ha a játék motorja folyamodik csaláshoz, minden hardvertõl függetlenül, szintén egy dolog, ha a hardver csal az éppen futtatott alkalmazástól függetlenül, de az már geciség, ha a hardver kiválogatja, hogy akkor ennél csalok, mert megtehetem, ennél nem csalok, mert lebuknék.
sg discord: https://discord.gg/ezkyQvNE
#2523
En nem is meggyozni akarlak errol ,csak reagaltam a hozzaszolasodhoz.
Mindenesetre az megfigyelheto, amig egy ceg kicsi addig ramegy a minosegre, hogy kitunjon valamivel a sok ceg kozul.
Lasd Nvidia, Abit anno a kezdetek kezdeten.
Aztan elernek egy bizonyos szintre es mar nem is szamit semmi mas , csak a penz.
Kipukkano kondik , csalasok a benchmarkokban.
Tisztelet a kivetelnek, de sajnos azokbol mar egyre kevesebb van.
Mindenesetre az megfigyelheto, amig egy ceg kicsi addig ramegy a minosegre, hogy kitunjon valamivel a sok ceg kozul.
Lasd Nvidia, Abit anno a kezdetek kezdeten.
Aztan elernek egy bizonyos szintre es mar nem is szamit semmi mas , csak a penz.
Kipukkano kondik , csalasok a benchmarkokban.
Tisztelet a kivetelnek, de sajnos azokbol mar egyre kevesebb van.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
#2522
Nem én vagyok az, akit meg kell gyõzni errõl:)
#2520
"Ezt ugyanis nem csak a processzorok sebessége határozza meg, hanem azok minõsége is pl. Ez az, amiért pl az AMDt máig sem épitik nagyobb OEM gyártók a gépeikbe."
Azert azt elmagyarazhatnad , hogy a lowendes 1700+os TbredB es a Celeron 1800 kozott mi a minosegi kulonbseg ?
Csak nem a + 2ezer forint kulonbseg az ?
Ennyire minosegi az Intel proci ?
Porsche , Trabant motorral ?
Na de offtopic, OFF. :)
Azert azt elmagyarazhatnad , hogy a lowendes 1700+os TbredB es a Celeron 1800 kozott mi a minosegi kulonbseg ?
Csak nem a + 2ezer forint kulonbseg az ?
Ennyire minosegi az Intel proci ?
Porsche , Trabant motorral ?
Na de offtopic, OFF. :)
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
#2519
Igen. Egyesek nem képesek magukat a kultúrált hangnemhez, és a fórum alapelveihez tartani, igy õket rendszeresen eltávolitom.
#2517
Az intel mindig is nagyobb volt a piacon, sokkal többféle terméke van, és sokkal több piacon jelen van, mint az AMD.
Szimplán ezért nagyobb, és befolyásosabb cég mint az AMD. Ezt ugyanis nem csak a processzorok sebessége határozza meg, hanem azok minõsége is pl. Ez az, amiért pl az AMDt máig sem épitik nagyobb OEM gyártók a gépeikbe.
És ez az, amin az nvidia is elbukik most. Mert mindent a sebességre tesz fel, és egyrészt ezen elcsúszik, ráadásul ha szart hoz ki, mint az FX esetében, akkor még csaláshoz is folyamodik.
Õszintén, te megvennéd egy cég termékét, ha tudod róla, hogy tudatosan át akarta verni az ügyfeleit a termék teljesitményével kapcsolatban?
TE megvennéd az FXet, holott tudod, hogy a tesztekben csalással érte el az eredményét, és egyátalán nem éri meg azt az árat amit elkérnek érte? Nem vennéd meg. A cégek sem veszik meg.
Szimplán ezért nagyobb, és befolyásosabb cég mint az AMD. Ezt ugyanis nem csak a processzorok sebessége határozza meg, hanem azok minõsége is pl. Ez az, amiért pl az AMDt máig sem épitik nagyobb OEM gyártók a gépeikbe.
És ez az, amin az nvidia is elbukik most. Mert mindent a sebességre tesz fel, és egyrészt ezen elcsúszik, ráadásul ha szart hoz ki, mint az FX esetében, akkor még csaláshoz is folyamodik.
Õszintén, te megvennéd egy cég termékét, ha tudod róla, hogy tudatosan át akarta verni az ügyfeleit a termék teljesitményével kapcsolatban?
TE megvennéd az FXet, holott tudod, hogy a tesztekben csalással érte el az eredményét, és egyátalán nem éri meg azt az árat amit elkérnek érte? Nem vennéd meg. A cégek sem veszik meg.
#2514
"Bár, szerencsére, itt a csaláson való rajtakapás gyorsan erodálhatja a hírnevet, és az OEM szerzõdéseket meg a kisker eladásokat. "
Hat szvsz nincs igazad.
A nagy cegeknek annyi kis talpnyalojuk , van , hogy a kis csalasok mellett elsiklik az egesz szakma. Amikor a penzrol szol minden gyakorlatilag a csalasokkal lehet a legnagyobbakat kaszalni. Mindenki tudja , hogy mi tortent pl a BAPCo SYSmark tesztben , amikor az Intelt szorongatta az AMD.
Azokat a teszteket amiben jobban teljesitett az AMD az Intel kozbenjarasara kiszedtek es csak azokat hagytak bent amiben az Intel volt jobb.
Mi ez ha nem csalas ?
Azota erdekes hogy nagyobb piaci reszesedese van az Intelnek.
Szoval ennyire figyel az ilyen csalasokra a szakma.
Ja es meg valami azota is a Sysmarkot hasznaljak az osszehasonlitasra a tesztekben.
Hat szvsz nincs igazad.
A nagy cegeknek annyi kis talpnyalojuk , van , hogy a kis csalasok mellett elsiklik az egesz szakma. Amikor a penzrol szol minden gyakorlatilag a csalasokkal lehet a legnagyobbakat kaszalni. Mindenki tudja , hogy mi tortent pl a BAPCo SYSmark tesztben , amikor az Intelt szorongatta az AMD.
Azokat a teszteket amiben jobban teljesitett az AMD az Intel kozbenjarasara kiszedtek es csak azokat hagytak bent amiben az Intel volt jobb.
Mi ez ha nem csalas ?
Azota erdekes hogy nagyobb piaci reszesedese van az Intelnek.
Szoval ennyire figyel az ilyen csalasokra a szakma.
Ja es meg valami azota is a Sysmarkot hasznaljak az osszehasonlitasra a tesztekben.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
#2504
pedig lehet csalni rendesen.
C64-en minden program a csaláson alapult. Ugyanez Amigára. Pc-n már nem mert ott van elég power, legalábbis amíg nem jöttek rá, hogy itt is lehet csalni. :(
Ezt mint egy programozó írom neked.
C64-en minden program a csaláson alapult. Ugyanez Amigára. Pc-n már nem mert ott van elég power, legalábbis amíg nem jöttek rá, hogy itt is lehet csalni. :(
Ezt mint egy programozó írom neked.
#2502
Nem értettél (a fogalmazásomból ítélve nem csoda :)
Van egyszer egy 3dmar és társai. Bencsmarkra kihegyezve stb, ezt most hagyjuk!
Meg van a játék, ahol oda mész, ahova akarsz, erre van kihegyezve, de MELLÉKESEN tudsz vele bencsmarkolni is. A két mód között elvben nincs különbség, így a kareszok nem tudnak vele mit kezdeni csalás tekintetében, szerintem. És mint említettem, ilyesmi volt az Unreal-ban is(Elején a kastély körberepülés, végén a raketta felszállása, stb), csak eredményeket nem írt. Namost ugyanez van-e az ut2k3-ban, mert akkor azt sztem nemigen lehet megpeccselni!
Van egyszer egy 3dmar és társai. Bencsmarkra kihegyezve stb, ezt most hagyjuk!
Meg van a játék, ahol oda mész, ahova akarsz, erre van kihegyezve, de MELLÉKESEN tudsz vele bencsmarkolni is. A két mód között elvben nincs különbség, így a kareszok nem tudnak vele mit kezdeni csalás tekintetében, szerintem. És mint említettem, ilyesmi volt az Unreal-ban is(Elején a kastély körberepülés, végén a raketta felszállása, stb), csak eredményeket nem írt. Namost ugyanez van-e az ut2k3-ban, mert akkor azt sztem nemigen lehet megpeccselni!
sg discord: https://discord.gg/ezkyQvNE
#2501
Szerinted a timedemok meg a game benchmarkok mik, ha nem a valós játékok kivonatai? Ez alól cask a szintetikus tesztek a kivétel, pl 3dmark03.
A bencmarkolás alapelve szerint úgy van megirva a program, hogy egyazon mûveleti sort kell minden kártyának végrehajtania. Ez alapján lesz összehasonlitható a teljesitményük. Ha megváltozik egy kártyánál a renderelendõ scene, akkor az máris csalás, és nem tükrözi a teljesitményét.
A bencmarkolás alapelve szerint úgy van megirva a program, hogy egyazon mûveleti sort kell minden kártyának végrehajtania. Ez alapján lesz összehasonlitható a teljesitményük. Ha megváltozik egy kártyánál a renderelendõ scene, akkor az máris csalás, és nem tükrözi a teljesitményét.
#2499
#2491
Amig a benchmarkok szükség szerûen fix scene renderelését mérik, addig mindegyik átverhetõ lesz. És mindegyik igy mûködik, akár a 3dmark01-03at, akár a timedemokat, akár bármelyik game benchmarkot nézzük.
Nem tudsz nem-FIX benchmarkot irni, mert akkor nem összehasonlithatóak az eredmények.
Ebbõl adódóan szükségszerûen átverhetõ minden ilyesmi.
Amig a benchmarkok szükség szerûen fix scene renderelését mérik, addig mindegyik átverhetõ lesz. És mindegyik igy mûködik, akár a 3dmark01-03at, akár a timedemokat, akár bármelyik game benchmarkot nézzük.
Nem tudsz nem-FIX benchmarkot irni, mert akkor nem összehasonlithatóak az eredmények.
Ebbõl adódóan szükségszerûen átverhetõ minden ilyesmi.
#2498
Olvasd el a futuremark leirésát, és megérted miért baj.
Ha megnyirbálják egyes kártyák tennivalóit, azzal nem ugyanaz a teher nehezedik az egyes kártyákra, magyarul nem fair az összehasonlitás. Ennyire egyszerû.
Az már más kérdés, hogy milyen módszerrel jutnak teljesitménytöbblethez,
a.) olyannal, ami nem okoz képminõségveszteséget, illetve semmilyen grafikai elégtelenséget (ATI)
b.) vagy olyannal amivel szimplán featurek lemaradnak (SplinterCell), vagy a nemes egyszerûséggel a fél scene lemarad (3dmark03) ugye, vagy pl úgy, hogy sutyiban FP16on számol csak a kártya, mint a doom3 esetében (nVidia).
Ha megnyirbálják egyes kártyák tennivalóit, azzal nem ugyanaz a teher nehezedik az egyes kártyákra, magyarul nem fair az összehasonlitás. Ennyire egyszerû.
Az már más kérdés, hogy milyen módszerrel jutnak teljesitménytöbblethez,
a.) olyannal, ami nem okoz képminõségveszteséget, illetve semmilyen grafikai elégtelenséget (ATI)
b.) vagy olyannal amivel szimplán featurek lemaradnak (SplinterCell), vagy a nemes egyszerûséggel a fél scene lemarad (3dmark03) ugye, vagy pl úgy, hogy sutyiban FP16on számol csak a kártya, mint a doom3 esetében (nVidia).
#2494
1 5let: van egy játékmotorod (pl ut2k3) plusz egy útvonal a pályán (bemész pl teleportba, és nem megjelensz a másik oldalon, hanem ilyen csillagkapus röpködéses effekt), amit végig tudsz repülni. Az tök véletlenül nem olyan, mint egy becsmark? Az Unrealban volt több ilyen rész. Csak azért, mert azt valsz nehezebb manipulálni, mint egy konkrét bencsmarkot.
kérdés kettõ: Az ut2k3 bencsmark nem ugyanezt mûveli?!?
kérdés kettõ: Az ut2k3 bencsmark nem ugyanezt mûveli?!?
sg discord: https://discord.gg/ezkyQvNE
#2492
Lényeg, hogy az 5200 kivételével az összes FXen a splinter cell benchmark demoban rosszul rendereli a vizen a hullámokat (bizonyos shader utasitásokat).
Konkrétan bizonyos helyeken egyátalán nincs hullám.
Magyarán valszeg a teljesitmény érdekében megint megnyirbálták a kártya tennivalóit...
Konkrétan bizonyos helyeken egyátalán nincs hullám.
Magyarán valszeg a teljesitmény érdekében megint megnyirbálták a kártya tennivalóit...
#2491
Ha az összes játékra nem is, de az összes timedemora, benchmarkra igen.
Ha belegondolsz, mindnek az alapelve ugyanaz: Reprodukálható teszteredménye egy fix kameranézetbõl renderelt scenen.
Ebbõl logikusan következik, hogy MINDEN valamirevaló BENCHMARK szükségszerûen ÁTVERHETÕ.
Megoldást itt max az jelentene, ha sûrûn frissitenék a benchmarkokat is, ezzel a saját hitelüket is biztosithatnák a kiadók...
Ha belegondolsz, mindnek az alapelve ugyanaz: Reprodukálható teszteredménye egy fix kameranézetbõl renderelt scenen.
Ebbõl logikusan következik, hogy MINDEN valamirevaló BENCHMARK szükségszerûen ÁTVERHETÕ.
Megoldást itt max az jelentene, ha sûrûn frissitenék a benchmarkokat is, ezzel a saját hitelüket is biztosithatnák a kiadók...
#2490
Nem értettem pontosan, mé' nincs kép, de jó lett volna
sg discord: https://discord.gg/ezkyQvNE
#2489
Már bocs, de ezzel a kijelentéseddel csak elárultad magad, hogy fingod nincs mirõl van szó.
Ugyanis kornántsem ugyanazt csinálta a 2 cég.
Csak ugye nem beböfögni kellene valamit mindig, hanem tájékozódni.
Ugyanis kornántsem ugyanazt csinálta a 2 cég.
Csak ugye nem beböfögni kellene valamit mindig, hanem tájékozódni.
#2488
És ime ittvan a következõ, amiben bukik az nvidia (Splinter Cell Benchmark Demo!):
In the past few days, Brent of HardOCP brought to light (to Dave) something he noticed while running this demo of ours (and I do mean our demo, not actually playing the game in that level) on a GFFX 5900Ultra. This demo has an ocean in its scene (a BIG ocean) and the entire ocean surface has two ps_1_1 shaders to effect, well, an ocean's surface.
I know exactly what those two ps_1_1 shaders codes are (unfortunately I can't provide them -- Ubisoft doesn't want me to) and those codes mean that "waves/ripples" should be rendered over the entire ocean's surface. Brent noticed that there are a number of spots where there are no "waves/ripples" on his 5900Ultra using 44.03s. Dave and I have confirmed that this "anomaly" happens only on 5600 and up but not on a 5200. I can confirm that both the demo and in actual gameplay in that level do not show up any such bug on a 5200 and Dave will investigate whether the bug exists in both the demo and in the gameplay level on a 5600 and above.
Sorry if you're asking for screenshots to depict what my attempt above to describe it -- I don't think it is right to provide these and fuel speculations until we get to the bottom of what's happening.
Dany Lepage (Ubisoft) has provided a very rough comment and I don't want to quote him in its entirety except that he thinks it is "definitely a driver bug". The thing is that we're trying to figure out why this "bug" exists on NV30/31/35 and not on NV34 even with NVIDIA's Unified Driver Architecture.
As for why Dave is highly suspicious, I have found out (and told Dave) that NVIDIA has a personnel focussed solely on SplinterCell benchmarking.
More, if there is more to be revealed, when we find more concrete information. For now, just take all of the above as no more than our providing our findings as we see them. I'd like to think it's a driver bug obviously but we read the above paragraph it's natural to become suspicious given the recent issues.
_________________
Anthony Tan
"Reverend"
Beyond3D
Fentebbi dolog a Beyond3D-tõl származik.
Buktaszagú, bizony...
In the past few days, Brent of HardOCP brought to light (to Dave) something he noticed while running this demo of ours (and I do mean our demo, not actually playing the game in that level) on a GFFX 5900Ultra. This demo has an ocean in its scene (a BIG ocean) and the entire ocean surface has two ps_1_1 shaders to effect, well, an ocean's surface.
I know exactly what those two ps_1_1 shaders codes are (unfortunately I can't provide them -- Ubisoft doesn't want me to) and those codes mean that "waves/ripples" should be rendered over the entire ocean's surface. Brent noticed that there are a number of spots where there are no "waves/ripples" on his 5900Ultra using 44.03s. Dave and I have confirmed that this "anomaly" happens only on 5600 and up but not on a 5200. I can confirm that both the demo and in actual gameplay in that level do not show up any such bug on a 5200 and Dave will investigate whether the bug exists in both the demo and in the gameplay level on a 5600 and above.
Sorry if you're asking for screenshots to depict what my attempt above to describe it -- I don't think it is right to provide these and fuel speculations until we get to the bottom of what's happening.
Dany Lepage (Ubisoft) has provided a very rough comment and I don't want to quote him in its entirety except that he thinks it is "definitely a driver bug". The thing is that we're trying to figure out why this "bug" exists on NV30/31/35 and not on NV34 even with NVIDIA's Unified Driver Architecture.
As for why Dave is highly suspicious, I have found out (and told Dave) that NVIDIA has a personnel focussed solely on SplinterCell benchmarking.
More, if there is more to be revealed, when we find more concrete information. For now, just take all of the above as no more than our providing our findings as we see them. I'd like to think it's a driver bug obviously but we read the above paragraph it's natural to become suspicious given the recent issues.
_________________
Anthony Tan
"Reverend"
Beyond3D
Fentebbi dolog a Beyond3D-tõl származik.
Buktaszagú, bizony...
#2485
en is ezt mondtam csalas az egyik is es a masik is de van kulombseg,ugyanis az ATI csalasa latszott es nem a timedemo parancsra lepett eletbe hanem vegig ott volt:)
Nvidia pedig tipikusan atbassza az embert ugy hogy elmmeletben minden timedemoban\benchmarkaban gyorsabb de amikor jatszol akkor lassabb hat nalame z nem ugyan az:)
Nvidia pedig tipikusan atbassza az embert ugy hogy elmmeletben minden timedemoban\benchmarkaban gyorsabb de amikor jatszol akkor lassabb hat nalame z nem ugyan az:)
#2484
De rossz példa már bocsi.
Csalás mindkettö barátom, tehát nem arrol van szo hogy az egyik tolvaj,gyilkos vagy akármi!!!Akkor odáig eljutottunk hogy mindkettö ua csinálta, márcsak a megitéléseden kéne változtatni...
Csalás mindkettö barátom, tehát nem arrol van szo hogy az egyik tolvaj,gyilkos vagy akármi!!!Akkor odáig eljutottunk hogy mindkettö ua csinálta, márcsak a megitéléseden kéne változtatni...
http://druglord.buzz.hu/ ;)
#2482
Ez most az a kis Nvidia driver ami a 3DMark 2003 + sebesseget csikarta ki altexturakkal ?
Mert az bizony jatekoknal hasznalhatatlan volt.
Mert az bizony jatekoknal hasznalhatatlan volt.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
#2481
Akinek gondjai lennének a DAWN demó ATIn futtatásával (fekete nõci), annak megjelent egy patch.
Az AMD Thunderbird procikkal való inkompatibilitását javitja ki, és azután már mûködik rendesen.
Az AMD Thunderbird procikkal való inkompatibilitását javitja ki, és azután már mûködik rendesen.
#2480
Félreérted, neki nincs véleménye róla, sõt információja sem, csak ugatni néz be néha.
#2479
hat szerinted akkor ez ugy mukodik hogy ugyan akkor buntetest erdemel aki ellop a boltban egy csikit meg aki lelo 4 embert:)
#2477
Mindjárt gondoltuk hogy te az Ati féle csalást nem minösitenéd csalásnak, erröl szol a topic, meg rolad...
http://druglord.buzz.hu/ ;)