II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#12272
link

Jagdtiger körülnézős

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#12271
Érdekes személyes történet a 2.Világháborúból:

19 évesen a wehrmacht igájában
Utoljára szerkesztette: Tibitron79, 2016.11.06. 09:53:16
Ulvar
#12270
Haverommal hasra ütve mondtunk egy 500 km (plusz minusz milyen terep).

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

#12269
Mennyi lehetett az élettartama egy gumiperemnek Panzer 3,4 típuson?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#12268

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#12267
Párhuzamosan találták ki, csak az egyiknek volt elég technikája és lőszere hozzá, hogy rendszeresen éljen vele, a másiknak nem.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12266
'Például ismertek minden olyan harceljárást és tűzcsapást, amivel utólag pl. az amerikaiak szoktak büszkélkedni.'

Hogyhogy az amerikaiak tulajdonítják a magukénak a németek helyett?
#12265
Rakétatüzérség: kisebb lőtávolság, pontatlan, domborzat mögé nem lehet vele belőni + nagyon nagy füstöt csinál indításkor, ami igen kockázatos, ha az ellenségé a légifölény.

Akkor volt értelme, ha nagyon sok robbanóanyagot akart odajuttatni valaki rövid idő alatt egy bizonyos területre.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12264
Lehetne pedig a német vh-s tüzérség érdekes sztori. Például ismertek minden olyan harceljárást és tűzcsapást, amivel utólag pl. az amerikaiak szoktak büszkélkedni. Amiben el voltak maradva mennyiségben vagy technikailag a németek, azok a perifériák...Nem csak maguk a lövegek, hanem gépi vontatók, mobil harcállás és tűzvezető központok, önjáró lövegtalpak, vezeték nélküli kommunikáció, légi megfigyelők terén, sőt, lőszer se volt elég. Már a moszkvai csata alatt sem, de a 44-es ardenneki offenziához is csak hat napra elég készletük volt. Ez a szöviknek már vésztartalékszámba menő mennyiség volt, a németek ennyivel kezdték...Többek között emiatt se decentralizálhatták úgy a tűzvezetést, mint az angolszászoknál.

A lövegfejlesztésük meg rettentő erőforrás-pazarlóra sikeredett. A Krupp meg a Rheinmetall az utolsó háborús évig rivalizál, majd beszáll ebbe a tervezési háborúba Skoda is - emiatt nagyon sok a párhuzamos konstrukció. Tecnikailag itt is sikerült túlzásokba esni. Nem csak a Dóra-féle "anti-kaiju" fegyverek a kirívó példa, hanem pl. kitalálták, hogy kell egy 24 cm tábori ágyú, és készült egy sor alig mobil monstrum, amiknek aztán semmi hasznát nem vették.
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2016.10.27. 00:34:38

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12263

...lazán úgy tűnt hogy még pár hónap, maximum egy év és Hitler lazán megnyeri a háborút...


Azért ezzel vitatkoznék...Nézzük milyen nyilvános információk álltak mindenki rendelkezésére 41 első felében:
- Európa: túl voltak az angliai csatán. 41-tavaszára szerintem egészen világos lehetett mindenki számára hogy az Angolok nem fognak békét kérni és elfogadni Németország eu.i hegemóniáját. 41 Áprilisban Jugoszlávia megtámadásánál Mo. már nagyon közel volt ahhoz hogy hadviselő féllé váljon. Az Angolok a hadüzenettől leginkább Teleki öngyilkossága miatt tekintettek el.
- É-Afrika: Februárban a megvert olasz sereg megsegítésére Rommel megérkezik Afrikába. Májusban Tobruk körül zajlanak a harcok.
- Atlanti óceán: zajlik a tengeralattjáró háború. Májusban elsüllyed mind a Hood, mind a Bismarck
- USA: 40 Novemberében Rooseveltet újraválasztják. Roosevelt egyértelműen háború párti volt. Teljes mellszélességgel kiállt Anglia mellett. Rombolókat adott nekik, Márciusban elfogadják a Lend-Lease egyezményt. (ha egy kicsit vártak volna Augusztusban már az Atlanti Chartát is olvashatták volna)
Gondolom hallották Roosevelt híres beszédét 40 Decemberében ahol kijelentette hogy az USA a "demokrácia fegyvergyára" kíván lenni. Az hogy ez mit jelent ha más nem, legalább Teleki - aki megírta Amerika gazdasági földrajzát - elmagyarázta a kabinet tagjainak és Horthynak. Ez azt jelentette hogy a Németek bármit is csinálnak, el fogják veszíteni a háborút. Az USA gazdasági potenciáljával muszáj volt tisztában lenniük.
Ezek alapján szerintem az adott helyzetben a háborút - még a legnagyobb német elfogultság mellett is - legfeljebb a "még nem lejátszott" jelzővel lehetett illetni.
#12262
Azért ne felejtsük el hogy 41 ben még lazán úgy tűnt hogy még pár hónap, maximum egy év és Hitler lazán megnyeri a háborút. Az is nyomást gyakorolt a vezetésre hogy minél hamarabb a győztes oldalra álljanak.
Tetsuo
#12261
Köszönöm a választ.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

[NST]Cifu
#12260
A tüzérségest megnéztem, nagyon sok a tárgyi és tényszerűség. Pár példa:

...másrészt képesek voltak aknavetőhöz hasonlóan magas emelkedési szöggel is lőni, ami nagyon pontos tüzelést tett lehetővé...

Szóval a magas szögtartományban való tüzelés = pontos tüzelés? <#wilting>
Ez abszolút marhaság.

...A német tüzérek gránátjaikat az ellenség felett robbantották, ugyanis a levegőben robbanó gránátok többször nagyobb területet fedtek le, és a lövészárkokban és lövészgödrökben megbúvó ellenséges csapatok ellen is hatékonyak voltak.

Az első világháborútól kezdve használt minden fél ilyen gránátot...

Ha nem tudták a célt légi gyújtással megsemmisíteni, akkor csapódó gyújtót alkalmaztak.

Ez nem így működött. A célponttól függött, milyen gyújtót használtak. Páncélozott járművek ellen, erősítések ellen, "kemény célpontok" ellen csapódó gyújtó volt a bevett, értelemszerűen. Mozgó gyalogság ellen a repeszhatás volt a fontosabb.

Az egyik, hogy a rakétaindítókat olcsóbb volt előállítani, mint a csöves tüzérséget. A rakétaindítókat harmad-huszad annyiba került előállítani, mint az azonos kaliberű tüzérségi lövegeket.

Ellenben a lövedékek ára nagyságrendileg azonos mértékben voltak drágábbak, tovább pedig a rakétatüzérség pontossága egy nagyságrenddel volt rosszabb a csöves tüzérségnél...

A pusztítás mellett a másik feladat, amire alkalmasak voltak a rakétavetős egységek, az az ellenség vakítása: mivel nagy területet tudtak rövid idő alatt beteríteni, ezért az ellenséges állások elvakítása is a fő feladataik közé tartozott.

Szerintem angolból próbált tükörfordítani, és nem tudott mit kezdeni a blind szóval. Ebben az értelmezésben ugyanis nem vakításról van szó, hanem arról, hogy ködgránátokkal árasszák el a célpontot, amely így elveszti a vizuális támaszát.
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2016.10.26. 16:53:22

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#12259
Ezek amiket az alábbi hozzászólásban felsoroltál nem voltak létező alternatívák, csupán XXI. századi képzelgések.

A hadba nem lépés talán még kivitelezhető lett volna, de a bécsi döntések után, amikor minden olyan Kisantantbeli ellenfelünk felsorakozott a németek mellett, akiktől területeket csatoltak vissza hozzánk, nem nagyon volt más választás. Azzal csak a megszállásunkat hoztuk volna előbbre, amiben a szlovák és román csapatokra méltán számíthatott a Harmadik Birodalom.

Utólag persze megérte volna, de az ugye nem sokat jelent.

Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2016.10.26. 16:32:23

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#12258
Egyetértünk, a legnagyobb marhaság a "mi lett volna ha.." játék.
Viszont azt is fontos látni hogy a történések nem eleve elrendelt istencsapások, hanem mindig létező alternatívák közötti választások következményei.
Ebből a szempontból érdemes megnézni milyen alternatívák közül lehetett választani.
A 41-es hadba lépés szerintem tipikusan ilyen esemény volt. Volt alternatívája (pl.: szimplán nem hadba lépni) és érdekes megvizsgálni mi is motiválta az akkori döntéshozókat.
Egy esetleges más döntésből levezetett "mi lett volna ha.." - egyetértünk - marhaság.
Tetsuo
#12257
És mi a véleményed a másik két részről, amit linkeltem? Valószínűleg egy ember írta mindhármat.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

molnibalage83
#12256
Ezt pont akkora sci-fi, mint a kurucos írás.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#12255
Na igen, utólag minden olyan egyszerű.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#12254
Fontos tranzit ország voltunk a németeknek. Egyszerűbb lett volna megszállni minket mint kerülgetni a semleges Magyarországot. A magyar hadvezetés nagyrésze amúgy is németpárti volt, szerintem még az is lehet, hogy megpuccsolták volna a semlegességet.
Tetsuo
#12253
A Wehrmacht tüzérségi egységei és offenzív tüzérségi taktikái
Erwin Rommel és a sivatagi harci taktikák

Nem tudom, mennyire hitelt érdemlőek a kuruc.info olvasói cikkei hadászat témában... nem véletlenül, csak "Olvasó" az adott cikkek szerzője. Jó lenne egy témaszakértő, de talán az álnév ellenére könnyen azonosítható lenne az ember, írásai alapján, aminek eredménye a karrierje vége lehetne.
(Sajnos nincs olyan egyéb platform, ahol pl. Szálasiról nyíltan lehetne beszélni, értekezni. A Pax Hungarica Mozgalom sem kap teret, pedig csak lelkes hazafiakból áll.)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12252
Miért? Semmi okuk nem volt rá.

41-ben nem ők hívtak minket a Szu.ba. Mi mentünk magunktól.
42-ben kértek először a magyar katonákat. Ezt a kérést szerintem még minden következmény nélkül el lehetett volna hárítani.
43-őszétől - Kurszk -után - lett volna érdekes a helyzet, de 44-késő tavasznál tovább (az oroszok kijutottak a Kárpátok előteréig) nem lehetett volna kihúzni.
#12251
A németek már 41-ben megszálltak volna minket.
#12250
Az már korábban eldőlt, hogy szovjet megszállás alá kerülünk, de ezt ha akarták volna sem tudták volna megakadályozni a szövetségesek. Nem volt elég erejük hozzá és a Földközi-tenger menti országok jobban érdekelték őket mint a "szárazföldi" országok.
Magyarán esélyünk sem volt...
#12249
Persze, mondjuk az is egy megoldás lehetett volna ha 41-ben nem lépünk be a háborúba...
V.színű akkor 44-ben nem kellett volna törni a fejüket hogy lépjenek ki...

Ha már konteókat gyártunk én inkább arról meditálnék hogy meg tudtuk volna-e akadályozni - részben vagy egészben - a német megszállást 44 tavaszán. Tételezzük fel hogy:
- nem hagyunk 42 telén 120 ezer halottat a Donnál;
- Horthy nem akkora balf..sz mint amekkora volt, a hadsereg tisztikara - kevés kivételtől eltekintve - nem csupa áruló és szembe szállnak a németekkel;
- 44-ig a hadiipar úgy fejlődik és teljesít ahogy a valóságban volt (megkapjuk a német haditechnikát és licenszeket)

Nekem az a meglátásom hogy a véres harcok után a németek győztek volna, de kemény árat kellett volna fizetniük.
A végén ha Horthy repülőre pattant volna és elmegy Moszkvába, néhány hónap múlva felszabadítóként térhetett volna vissza, és ma mint a legnagyobb hazafiak egyikét tisztelnénk.
Kis szerencsével még a revízió során szerzett területek egy részét is megtarthattuk volna (Bulgária bár az oroszok megszállták a végén megtarthatta Dél- Dobrudzsát - csak a Szerb és Görög területeket kellett visszaadnia!)

#12248
Ja, valahogy így. Tény, hogy meg kellett volna lépni ettől függetlenül Dél-Erdély megszállását, ahogy kiugrottak a románok. Persze ez is csak halogató húzás lehetett volna, a szövik meg megígérték Sztálinnak, hogy mi az ő zónája leszünk, ha ide is értek volna (de nem értek volna), akkor is kivonulnak és átadják Mo-t a szovjeteknek.
molnibalage83
#12247
Hát kb. Tipikus turbós zagyvaság, valóságtól olyan messzira elrugaszkodva, hogy április 1-i írásnak is elmenne..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#12246
"Érdekes cikk, de sajnos ez a teória nagyon gyönge lábakon áll. Abból indul ki, hogy a magyarok képesek lettek volna megállítani a szovjet-román hadsereget a karpátoknál(Árpad vonal).
1. ha ránézünk a térképre akkor látni hogy ez egy 1000km hosszúságú arcvonalat jelentett volna. A magyar hadsereg sem számbelileg, sem hadifelszerelése tekinteteben nem volt alkalmas ekkora a feladatra.
2. Ha valaki veszi a fáradtságot és utána néz a szovjet hadiipari termelésnek és ezt összehasonlítja a fronton elszenvedett veszteségekkel akkor világosan kitűnik, hogy napi szinten lebontva a szovjetek több tankot tudtak gyártani, mint amennyit a nemetek kilőni! Továbbá az emberanyaguk is szinte kimeríthetetlen volt.
3. Tegyük fel a cikk írónak igaza van és a magyar csapatok tartani tudjak az Árpadvonalat, akkor a szovjet hadvezetés egyszerűen megkérte volna a jugoszlávokat, hogy engedjek át őket Magyarország fele és akkor Belgrádon, vajdaságon keresztül a magyar csapatok hatába jutottak volna.
Azt hiszem tovább nem is kell feszegetni a kérdést."

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#12245
"...Csak addig kellett volna tartani a Kárpátokat a szovjet fölénnyel szemben, amíg nyugatról ide nem érnek az ún. "szövetségesek"... és akkor más világ lett volna..."

Bevallom csak idáig olvastam (eddig bírtam ki röhögés nélkül...)
Utána befejeztem. <#wilting>
Tetsuo
#12244

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12243
Akkor már inkább ezek érdekesebbek:

The Red Army marching down the Schneidemul city. February 1945


1st Squadron of the 15th Guards Ground Attack Aviation Regiment.


The Soviet soldiers crossing the Dniester.


Soviet pilots from 46th female Guards Night Bomber Regiment, Heroes of the Soviet Union Rufina Gasheva (left) and Natalia Meklin in aircraft Po-2. Most successful pilots of Soviet military aviation.

Utoljára szerkesztette: forteg, 2016.10.25. 09:25:51
#12242
Egy kicsit off de valamennyire a témába vág. :)

Eddig nem látott második világháborús színes fotók.





#12241
WW1, de érdekes sztori:
LINK

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#12240
kérdés már csak az hogy mennyit tudnának megmenteni.

Mackószanitéc! ignored list: pares,tetsuo,

#12239
Lehetséges.Miért ne?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#12238

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#12237
Sosem törték volna fel az enigmát a zsákmányolt példányok nélkül, de jelentősnek.
#12236
Mekkora jelentőséget tulajdonítotok Alan Turing munkásságának a háború alatt?
#12235
Nyelvtan nácikra gondolsz?

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Tetsuo
#12234
Ezek szerint 1939. szeptember 1-jén munkanácik támadták meg Lengyelországot?

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12233

Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2016.10.14. 19:46:00

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Tetsuo
#12232
<#idiota> Egybeírjuk!

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12231
<#idiota>

Mackószanitéc! ignored list: pares,tetsuo,

#12230
Katapult ülés.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Ulvar
#12229
A franc se tudja pontosan ilyen rövid pillantásból pontosan, de tippnek jó tipp :).

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

#12228
akkor szerinted mi repül felfelé a robbanás közben?mert szerintem az a torony felső páncélzata...

Mackószanitéc! ignored list: pares,tetsuo,

Ulvar
#12227
KV2nek tűnik. Ha oldalról a toronyt kapta el, akkor az lőszerrekesz. Ami meg repült...hát...torony. Szerintem.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

#12226
valami jól elrepült a csillagos égig...

Mackószanitéc! ignored list: pares,tetsuo,

RatBaG
#12225
#12224

...1943 végén a jenki vadászpilóták a Csendes-óceánra 500-600 órával mentek ki...



Erre mondják hogy kevered a szezont a fazonnal!
A repülőgép hordozó fedélzeti pilóták mentek a frontra 500-600 órával!!!
Olvasd el ezt a visszaemlékezést! Ez a bácsi 43-ban 238-órával került P-40-esre és 10 óra gyakorlással a típuson frontra vezényelték (24.-oldal)!

Amúgy ezek voltak az átlag óraszámok a kül. nyugati légieröknél:



...német pilóták a "halálukig harcoltak"...



Nem tudom feltűnt-e hogy u.azt írtad le amit én <#crazya> ami nem baj csak furcsa...

Tehát igen, kaptak szabadságot (esküvőre, előléptetésre, sebesülésre különösen) és rendszeresen küldték őket "pihenni" kiképző alakulatokhoz. A szövetséges pilóták egy meghatározott bevetésszám után hazamehettek - ez volt a különbség. Ja és az ászokkal nem kivételeztek. Legfeljebb jutalomszabadságból járt nekik több, de azért eléggé megdolgoztak.


Utoljára szerkesztette: _rudi, 2016.10.07. 15:42:16
molnibalage83
#12223
Az fel sem merül benned, hogy a saját kijelentésedkor tükörbe nézz...?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/