II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#13075
Igen, a 4 órás verzió egy minisorozat, de egyben nézhető filmet vágtak belőle. Én csak ez utóbbi verziót ismerem.
molnibalage83
#13074
A rövid könyvet olvastam.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#13073
Na, ez engem is érdekel.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#13072
Das Boot:
A regény 1982-es magyar kiadása rövidített, a jegyzet szerint "főleg a 2.VH német tengeralattjáróinak szakszerű leírásai" maradtak ki, de a filmmel eléggé egyezik.
Érdemes a '99-es kiadást (más a fordító) megvenni belőle?

Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.

molnibalage83
#13071
A 4,5 óra az a sorozat ugye? Én végig abban a hitben voltam, hogy a Das Boot egy mini sorozat és vágtak belőle egy hosszú és élvezhetetlen filmet is. Ehhez képest az derült ki pár hónapja, hogy a film volt az első és a fel nem használt kivágott jelenetekből lett végül a TV sorozat. A TV sorozat fényévekkel jobb lett szerintem, mint a film.

Kb. olyan, mint a BoB-ból próbálnál egy 3 órás jó filmet csinálni. Mission impossible.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#13070
Nemzetidegen agymosott cionbérencek vagytok, ez nem vitás.

A korszak nagy kedvence nálam a Das Boot még mindig. 4,5 óra játékidő, realista ábrázolásmód, korában (1981) egyedülálló módon mutatja be a német oldalt. Nagyon jól öregedett, ma is fenntartások nélkül élvezhető. Klausztrofóbiásoknak azonban nem ajánlott :)
Utoljára szerkesztette: BladeW, 2017.08.19. 16:33:13
molnibalage83
#13069
Én már ráhagyom az ilyen baromságait... Teljesen el van szakadva a valóságtól...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.19. 15:55:23

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Tetsuo
#13067
Harminc éve angol katonák gyilkoltak meg egy akkor 93 éves német hazafit Berlin egyik börtönében, Rudolf Hess-t.
Emlékezzünk.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#13066
Mondjuk a The Pacific sorozatban hol van a zsidó aspektus?
A németekkel/nácikkal/európai háborúval kapcsolatban persze nagyjából igaz, amit írsz.
molnibalage83
#13065
Nem a partaszállásról flashbackel, de ez a film végén derül ki. Ő azt idézi vissza, ami a film végén van. A film műszeti húzása, hogy utána a másik szereplő POV-ja következik.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#13064
A Ryan eleje tényleg rendkívül realisztikus az biztos. Elhiszem hogy a veteránok szerint is olyan volt.

Csak ami utána jön azzal van baj. Spielberg jobban tette volna ha magáról a partraszállásról csinált volan egy filmet és ez lett volna a fénypontja.

Az pedig továbbra is a világ legnagyobb bakija, hogy az elején az öreg fószer (akiről azt hisszük hogy Tom Hanks de aztán kiderül hogy mégsem) könnyes szemmel flashbackol a partraszállásról, amin ott se volt. :)
Tetsuo
#13063
Na, erről van szó. A probléma szerintem az - a háborús témára redukálva a kortárs filmművészetet -, hogy mivel a zsidók nagyságrendekkel felülreprezentáltak Hollywoodban a kaliforniai lakosság összetételének arányához képest, ráadásul egyfajta globális sajnálkozás és (anyagi, nem anyagi, kulturális stb.) kártérítés folyik 2. VH-s esetüket illetően a mai napig, ők határozzák meg a kultúra ívét széles e világban, pláne a számukra kulcsfontosságú hivatkozási alap dogmáját és körülményeinek megítélését. Ez mind kapóra jön egy 2.VH-t bemutató filmes produkciónál, amit professzionális módon beiktatnak az egyszeri emberek (össezadva: a csőcselék) nevelésébe.
A mainstream kultúrában nincs olyan, hogy amerikai aspektus - mondjuk a második világháború vonatkozásában -, hanem zsidó vagy amerikai zsidó aspektus van.

Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ez annyira rossz, hanem csak azt, hogy durván szubjektív minden amerikai megközelítés, hiszen az adott filmet gyártó fejesek többsége egyoldalúan érintett az adott témában és ez kihat a munkára is.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

molnibalage83
#13062
Ugye nem haragszol, ha véleményedet semmilyen szinten nem kezelem relevánsként, aki folyamatosan zsiódzik és kb. minden félkonteó meg bármi fos, ami nyugati.

(Nehogy azt hidd már, hogy máshol nincs ömlengés... )

A SPvR egy egészen új méréc állított fel a filmeknél azon a téren, hogy egy háborús filmnek hogyan kell külsőleg kinéznie... Az volt az első film, ahol valóban elhittem azt, hogy ez csatatér. Addig az összse film olyan volt, mintha óvódások bohóckodását vették volna fel.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Tetsuo
#13061
Az SPvR az a Saving Private Ryan? Az az egyik legsz@rabb háborús film. Oké, az elején "realisztikusabb" a D-napos kaszabolás, mint addig, de azon kívül semmi pozitívum sőt... a történet meglehetősen perverz amerikanische ömlengés.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#13059
Nem tudom, ezzel ki ért egyet, ki nem, az atombomba Japán megadására gyakorolt hatásának egy másik értelmezése:

https://sg.hu/cikkek/tudomany/126794/nem-az-atombomba-kenyszeritette-terdre-japant-a-ii-vilaghaboruban
#13058
Legemlékezetesebb jelenet számomra Bazi Joe kontra Mulligan telefonbeszélgetés, amikor Joe próbálja elmagyarázni, hogy a tüzérséggel az ő állásaikat vették tűz alá <#vigyor>
molnibalage83
#13057
Az a film azért kiemelkdő számomra filmművészetileg, mert a '70-es évek heroizáló filmjeivel ellentétbe bizony olyan emberek vannak benne, akik hétpróbás csirkefogók, a hadseregbn levő korrupció is megjelenik a vicces sztorival együtt. Nem komoly háborús film, mégis mai napig szórakoztató.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#13056
A legjobb film a Kelly hősei. Minden benne van történelmi hűség, dráma, poén, akció. Ennyi. Tökéletes. <#awink>

WoT dagohun RiP, WT dagohun RiP

#13055
Na jó, de én sztoriért megyek moziba, nem filmesztétikai stílusgyakorlatért.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#13054
Akkor itt az ideje megismerkedni vele. Német oldalról mutatja be a dolgokat. És szerintem elég "realisztikus" is. Látványilag is jó, az mp 40 kerepelése meg fap fap.
#13053
Nem láttam még a filmet, de ha jól tudom Nolan direkt nem akart "történetet". Csak bemutatni az átlag katona szemszögéből az eseményeket.
#13052
Hát de nem igaz, hogy nem lehetett az ezernyi evakuációs sztoriból egy rendes forgatókönyvet összerakni.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

molnibalage83
#13051
Az FK nekem nem tetszett, túl pátoszos volt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#13050
Sajnos a Dunkerque nekem összeségében nem tetszett, pedig nagyon szerettem volna és rá voltam hypolva rendesen. Ettől függetlenül mint film sajnos nem működik igazán, egy kamaradráma kissé erőltett művészi koncepcióval (inception-ös tér- meg idősíkok). Kellően repetív is - oké, a parton várnak a britek arra hogy felszedjék őket a hajók nem egy hű de nagy történet - tele fölösleges meg ismétlődő jelenetekkel (lsd. légicsaták - egy magányos Heinkel, alias Luftwaffe egy magányos Spitfire ellen).

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

#13049
Ez is egy nézőpont.

Az SPR egyik különösen khm kérdéses jelenete számomra, amikor a közepén a morális kis tolmács gyerek könyörög a Waffen SS géppuskás életéért, pedig tudhatta volna, hogy onnan a szélnekeresztett katona haza már nem fog tudni elszökni az SS ruhájában, tetkójával. Tehát mindenképpen be fog állni az első arrajáró német alakulatba. És a végén amikor ugyanez a német katona hálából nem nyírja ki a magatehetetlen tolmácsot, akkor az teljesen morálisan elfogadott, hogy csak őt nyírja ki a többieket meg ugyanúgy szélnekereszti. Mert hát látta, hogy ő lőtte le a századost is többek között, szóval mindenki mondhatta milyen kis geci volt a német.

Meg a szanitéc halála is annyira felesleges volt. Ott volt a sniperük. Simán kilőhette volna azt a magányos géppuska állást, ha annyira nem akarta már a százados otthagyni. Volt ott dögivel fedezék és fa is. Meg tudták volna oldani.
Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2017.08.18. 12:40:14

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#13048
Miféle segédeszközöket használhattak volna a parton, amit akkoriban a brittek igen?

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#13047
Akkor gondolom, a Dunkerque filmet is hasonló -szirupos- kategóriának tudod be :)
Más: egy, a világ legnagyobb hamisításaival foglalkozó könyvben valami olyat róttak fel a SPR-nek, az Omahán rohamozók nem azért hullottak szép számmal, mert olyan bátrak voltak, hanem mert túlzott büszkeségből elutasították a segédeszközök használatát, amit viszont a britek előszeretettel vettek igénybe és ennek köszönhetően veszteségi rátájuk is jóval alacsonyabb volt.
Utoljára szerkesztette: robgros, 2017.08.18. 12:32:17
#13046
Ezeket az igényeket lehet ám értelmesen is vegyíteni, csak Hollywoodban többnyire nem sikerül, hanem valami napalm-szirupos valamit préselnek ki magukból. Ettől még nem lesz jó csak egy buta popcorn mozi. Kivétel ott is van, a BoBs jól sikerült és nagyjából reális szaga is volt.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

#13045
Kérdés, hogy mit szeretnél látni egy háborús filmben?

-dráma
-történet
-történelem
-akció
-grandiózus látvány

A régi filmek drámaiak, történetben is elfogadhatóak. A korhoz képest grandiózus látványt biztosítanak és sok az akció bennük. A történelem részük változatosan inkorrekt és korrekt.

A mai háborús filmek főleg a látványra és az akcióra épülnek némi drámával. A történet és történelem részük változatos.

Ha egy profitáló filmet akarnál készíteni, akkor haladnál a mai igények felé. Legyen látványos, sok robbanás és vér egy háborús filmben. Nagyrészt a SPR miatt. Előtte nem dominál a sok vér és testrész, de akció volt bőven.

Ez nem hatásvadászat, hanem erre van szüksége a többségnek és bocsánat, de leszarják, hogy te nem így gondolod, amíg a befektetett pénz bőségesen megtérül. Ez szimpla pénzügyi egyenlet.

Ha ma az lenne az irány, hogy 10 percig mutassanak egy síró anyát az égő háza előtt a lelőtt férfi családtagjai között, akkor ilyen lenne minden második film. Szinte művészi dráma filmek lennének.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#13044
"omahás veteránok". Ühüm. Kicsit sincs marketing szaga és kicsit sincs olyan jellege, mint amikor valaki közelebbről meg nem nevezett "szakértők"-re akar tekintélyalapú érvelést előadni.

Nincs kétségem felőle hogy volt akinek tetszett. Attól én még nevetséges vurstlis gagyinak tartom az egész SPR-t.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

#13043
Ha annyira hatásvadász lett volna, az Omahás veteránok nem állították volna, hogy a legreálisabb ábrázolás volt a mozivásznon. Vagy ezek szerint rosszul emlékeznek?
Utoljára szerkesztette: robgros, 2017.08.18. 12:11:17
#13042
El is felejtettem. A fegyvertelen katona is jó film a témában. Vagy a háború császára? Nem kimondottan háborús, mert nem a csatákra fekszik rá.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#13041
A SPR egy gyerekes marhaság, már bocsánat. Nettó 2 perc reális az egészből amíg a partraszálló járműből ugrálnak ki, onnantól kezdve tipikus túllihegett, hatásvadász Spielberg mozi, Tom Hanks előveszi minden drámai nézését és bambul, a kameramann pedig átmegy szadista kisgyerekbe aki jóóó közelről nézi ahogyan nagyítóval perzseli hangyákat... csávó viszi a karját egy jóóó hosszú snittben, húúúú de véres, húúúú de ég, húúú de repülnek a nyomjelzők, húúúú de kinnt van a bele stb. Tom Hanks meg nézi mintha moziban lenne, mert attól marhára olyan mintha te is ott lennél. Ja, nem.

És innentől kezdve csak rosszabb lesz, a legfájdalmasabb amikor azon lamentálnak perceket hogy tarkón lőjék-e a német géppuskást (másik kretén az egész támadást persze végignézi házimoziból valami látcsövön, lásd megint a szadista kisgyerek és a hangyák beállítás). A kamera persze iszonyat gagyi módon mutat egy közelit a füstölgő MG 42-esről, meg persze van egy jó félállat tahó fejű német, akit persze morálisan igazolni látszik kinyírni.

Maga a történet meg ugye tömény baromság, hogy a végéről már ne is beszéljünk. Gyakorlatilag bármelyik Band of Brothers vagy az Unsere Mutter, Unsere Vater rész kenterbe veri.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

#13040
A sétapálcás jelenet nem azt mutatta, hogy semmiség volt az egész. Egy sánta tiszt miért ne vihetett volna magával sétapálcát? Ettől függetlenül rendesen hullanak ott is Omahán, meg az ejék akik az égő városba érkeztek.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#13039
Viszont a "Híd Túl Messze Van" ahhoz képest hogy mikor készült meglepően szakít ezzel a pátoszos hozásállással. Na persze nem lesz Ryan közlegény, de ahhoz a korhoz képest meglepően kemény film, ahol a szövetséges vezetés az inkompetens banda és nem németek hullanak tucatszámra.
molnibalage83
#13038
Mert pontosan az volt a filmekben addig, hogy "áh, ez nem is olyan nagy dolog". Lásd a Leghosszabb Nap parszallós jelenetét sétapálcával (ha jól emlékszem), meg hasonlók.

Nem véletlenül mondta azt akkor több veterán, hogy a legrálisabb háborús ábrázolás volt addig a pillanatig...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.18. 09:21:01

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#13037
Érdekelne, mik voltak azok a fikázó újságok :) Biztos azt hitték, a háborúskodás olyan, mint a kiscserkészek vetélkedése.
#13036
A régi Stalingrad film, meg a Leghosszabb nap is ugyanannyira le tud kötni, mint régen.

Egyébént a Unsere mütter unsere father-t mindenképpen nézze meg mindenki, aki még nem látta.

Az új filmek közül a Bukás és a Valkur sem volt annyira szar.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#13035
Pedig a legelső Nyugaton a helyzet változtatlan film is meglepően realisztikus a korához képest. Ami bosszantó, az a frame rate. De még így is jobb, mint a remake.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

molnibalage83
#13034
A Path of Glory-t nem ismerem, csak a kivégzős jelenetet a végén és a történet összegfoglalóját. A régi filmek, kb. semmit nem adnak vissza többségében a háború poklából, semmilyen szinten. Nem csak a harctériből, a mentálisból sem, hogy mi jár egy katona fejében.

A SPvR anno ezért (is) szólt akkorát, és sajons kisebbet a Thin Red line (ami azért pár helyen félrement, de akkor is jó film). Pár újság köpködni kezdte S.P-t, hogy erre mi szükség volt, mire pár omahai veterán szólt, hogy jó reggelt, fel kellene ébredni, ez volt a háború... Százak haltak meg úgy, hogy esélyük sem volt semmire és vágóhíd jellege volt helyenként a mutatványnak.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.17. 20:47:08

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Tetsuo
#13033
Mitől avulna el egy régi film, például a Path of Glory?

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

molnibalage83
#13032
Az utóbbit még nem láttam, az előbbit nem is ismerem.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Tetsuo
#13031
Inkább pont, hogy át van költve az igazság egy heroikus-romantikus giccsparádévá. Az angolok pedig még a jenkiknél is gyakrabban, gyakorlatilag mindig pozitívabb színben tűntetik fel magukat és tetteiket a valóságosnál.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#13030
Unsere mütter unsere father? Levelek iwo jimáról?
#13029
Ez viszont határozottan nézhető. Igen utálták ezek egymást ott a hadsereggel.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

molnibalage83
#13028
1998 olyan fordulatot hozott a háborús filmekben - bár már az 1993-as Sztálingrád is az volt részben - ami minden korábbi háborús filmet lényegében elavulttá tett szerintem. A szomorú az, hogy II. vh-s normális háborús film az elmúlt 20 évben gyak. nem készült.

A SPvR és Thin Red line új mércét állítottak fel mozi és a BoB meg sorozat terén.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#13027
Gyerekként minden jó :)
#13026
gyerekként jó volt az :)

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#13025
Viszont a Midway film ritka ratyi.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!