15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
  • Tetsuo
    #13797
    Nagy nyilvánosság előtt csak bólogatni szabad, ugye. Tehát "no comment".
  • molnibalage83
    #13796
    Zoli blogján (Hét tenger) is ezzel érveltem, de nem hatotta meg.

    M-nek volt egy balfasz ötlete és esélye sem volt keresztülvinni a rendszer miatt.
    A faszfej hitlernek volt egy ötlete és senki nem állította meg.

    Ez a nagy különbség hölgyeim és uraim.

    Bármiféle hasonlóság felfedéze a magyar állapotokkal pusztán a véletlen műve...
  • DantesHUN
    #13795
    Marhaság. Jó persze, tudom egy ideje divatos mindenkit egy kalap alá venni, jaj hát mind tömeggyilkos volt, de ez marhaság

    Kezdjük azzal: se Roosevelt se Churchill nem tartott fenn kimondottan megsemmisítés céljából haláltáborokat. És ennyivel itt a vége, már itt le lehet ezt zárni.

    Olyan jófpoa ám a Morgenthau-terv-re hivatkozni hogy lám micsoda csúnya gonosz emberek. Megvalósult? Nem. Ellenben Hitler és Sztálin megvalósította népírtó terveit.

    tervek...az amerikai polgárháború végén, után is voltak igen durva tervek a déli államok megbüntetésére. Mégse nevezzük Lincolnt talán hidegvérű tömeggyilkosnak, mert menten beszarok.
  • fonak
    #13794
    Tessék erre nem igazán lehet azt mondani, hogy náciszimpatizás forrás. :)
    Mi okból támogatta? Magánvéleményem szerint FDR és Churchill épp olyan hidegvérű tömeggyilkos volt, mint Hitler és Sztálin, más kérdés, hogy ők demokráciák vezetőiként kissé jobban korlátozva voltak.
  • robgros
    #13793
    FDR milyen okból támogatta ezt?
  • fonak
    #13792
    Németország iparát leszerelik, Németország pasztorális-agrár társadalommá válik. Mivel a lakosságot a mezőgazdaság nem tudta volna eltartani, a németség kb. kétharmada rövid úton éhen hal, de épp ez az egyik fő cél. Roosevelt is helyeselte a tervet, de mire megvalósíthatták volna már megmurdált, Eisenhower és a szövetséges hatóságok is a terv szellemében kezdték a működésüket (segélyszállítmányokat sem engedtek az éhező német lakosságnak eljuttatni, meg ki tudja hány hadifogoly elpusztult a hadifogolytábornak nevezett szögesdrót karámokban, erről volt némi vita pár éve, de végül arra jutottak, hogy a milliós nagyságrend túlzás), aztán felismerték, hogy a szovjetek ellen inkább szövetségesül kell majd felhasználni (Nyugat-)Németországot.
  • molnibalage83
    #13791
    A kérdést nem értem. Minden toronyban képes felállni a személyzet, mert a munkafolyamatok megkövetelik.

    (Az Úszó Erőd filmben jópofa volt látni a töltési folyamatot.)
  • robgros
    #13790
    Mi volt a lényege a Morgenthau-tervnek?
  • Prof William
    #13789
    Az I. VH-s hajóknál még magában a toronyban ált a személyzet nem? Mint tankoknál.
  • molnibalage83
    #13788
    battleship barbette cutaway szavak a keresőbe és lubickolhatsz. :)
    +

    +

    +


    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.01.30. 11:35:56
  • Prof William
    #13787
    Erről jut eszembe. Van olyan kép ami egy csathajó/cirkáló lövegtornyának a belsejét mutatja? Első WH-s hajó is jó.
  • RatBaG #13786
    gondolom. a kommentekben nem tértek ki rá.
  • molnibalage83
    #13785
    Csak 1983-ban oldották fel a titkosítást?
  • RatBaG #13784
  • fonak
    #13783
  • robgros
    #13782
    Azért az amerikaiak gyorsan tanultak a tapasztalatlan kezdés után, a franciák viszont nem tartották őket nagyra. Igaz, a francia ellenállásról szólnak szép beszámolók -van irodalma rendesen- azok után, hogy 1940-ben csúnyán kikaptak.
    Másik: fura ez a nagy pénztelenség, ami miatt még vaktöltényre se futotta a 30-as években, de a nagy világválság után ez annyira nem meglepő.
  • molnibalage83
    #13781
    Ezzel nem voltak egyedül, a pénztelenség állandó volt a világban. Itthon a katonák meg vaktöltény helyett pu-pu hangos adtak ki magukból lövésnél. A németek vászon hk-kal gyakorlatoztak autón, stb.


    Ez nem érv arra, hogy a tisztikar elméleti és gyakorlati felkészültsége milyen.
  • Prof William
    #13780
    Van egy 30-as évekbeli Amcsi katonai hadműveletet bemutató videó ahol a szimulált előrenyomulás közben pár rozzant teherautó oldalára nagy betűkkel felírták hogy TANK és ezek gurultak együtt az előrenyomuló gyalogsággal, hogy szimulálják a tankokat támadás közben.
  • Kurfürst
    #13779
    Hogy az angolszászoknál ennyire nulla parancsnok termelődtek ki, szvsz nem túl meglepő.

    Az angoloknál a hadsereg mindig is lenézett társadalmi státusz volt, a "hivatásos" sereg legénységi állománya hagyományosan kocsmai kötekedőkből és félbűnözőkből verbuválódott, a tisztikar többrészt pedig a gazdagabb családok azon hülyegyerekeiből, akit képességinél fogva más, nívósabb karrierekre egyszerűen nem tartottak alkalmasnak. A rangot, beosztást korábban pl. rendszeresen pénzért(!!) vásárolták.

    A jenkiknél eleve nem volt komoly hagyománya hadseregnek, alapvetően helyi milíciákra épült a védelemi politika részben alkotmányos okokból, részben mert komolyabb fenyegetés nem is volt. Nagyobb háborúkat a saját függetlenségi harcukat és a 1860-as években a polgárháborút leszámítva nemvívtak, az utóbbi is inkább a többnyire teljesen amatőr tisztikar és elavult harcászat miatt lett rettenetesen véres. Az első világháborúban is szinte teljesen tapasztalatlanul indultak meg, a háború után a hadsereget pedig leépítették, alig kapott valami forrást, gyakorlatilag adminisztrátorokat és vakmerő futóbolondokat termelt ki...
  • robgros
    #13778
    Courtney Hodges is megérte a pénzét, akinek rögeszméje volt a szemtől-szembeni támadás, ennek a gyászos eredménye meg is mutatta magát a Hürtgen-erdőben. Inkább volt irodai tisztviselő, mint katona. Nem igazán hatották meg a hadosztály veszteségei, amiket az erdőben elszenvedtek, makacsul ragaszkodott téves felfogásához. Nyilván német oldalon is elkövettek ordas balfaszságokat, de amiket az angolszászok leműveltek időnként.... Egyáltalán nem csodálom a vérveszteségüket. Ahelyett, hogy Hodges a könnyebb haladást biztosító déli oldalról támadott volna, a legnehezebb, legsűrűbb erdőkből álló fronton erőltetett támadást, ahol persze a páncélosok, tüzérség, légierő jelentette támogatás nem érvényesült.
  • molnibalage83
    #13777
    Rommel sem volt normális annyira és kb. a pedigréje volt jó, meg Hitler kedvence volt. A teljesítménye ho. pk. szint felett több, mint vicces és megkérdőjelezhető helyenként és ő is mutogatott lefelé gyakran a saját faszságai miatt. A Málta ellen tervezett invázió Kesselring feje felett átnyúlva állítatta le Hitlerrel... Aminek később messzemenő következményei lettek.

    Rommel legendája messza nagyobb, mint valódi sikereiknek mértéke...

    Lásd itt és a kommentekben is.
  • Tetsuo
    #13776
    Patton se' volt normális, Rommel messze kitűnt közülük. ;-)
  • molnibalage83
    #13775
    A Markeg Garen előtt szimplán irritáló, utána már arrogáns seggfej volt. Ezzel mondjuk nem lógott ki túlságosan a sorból, minden felső vezető azt hinni, hogy csakis egy igazság és járható út van.

    Ebben a könyvben borzalmasan sokszor jön ez elő konkrét levél idézetekkel, ahogy fúrják és üzengetnek egymással. Minta, ma köremailben vagy privát emailben osztogatnák egymást pofont páran. Monty volt, hogy teljes felsőszintű egyeztetéseket trollkodott szét.


    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.01.23. 16:43:38
  • robgros
    #13774
    Montgomery-t hogyan jellemeznétek? Amit eddig összeolvastam róla Beevor Ardennekről írott könyvében, az alapján türelmetlen, egoista, áskálódós alakként jelenik meg, aki nem kifejezetten nagy tiszteletnek örvendett az amerikaiaknál.
  • ximix #13773
    exsymposion.hu, Exjugo-lexikon
    - pdf

    Tito örökös vezéri rangban volt, Rákosi, Kádár "csak" párt katonák voltak.
    Utoljára szerkesztette: ximix, 2018.01.23. 14:51:13
  • millerius
    #13772
    Persze, a szerbek azok igen, a horvátok pl. már nem annyira, és azért ő is ismerte a vaskéz-politika hatékonyságát. Nyugaton is kedvelték, de nem azért mert olyan nagy demokrata és nyugatbarát lett volna, hanem mert Ivánéknak szépen megköszönte hogy hozzájárultak Jugoszlávia felszabadításához (amit szerinte elsősorban saját partizánjai hajtottak végre) de hazaküldte őket, így ott se jutottak nyílttengeri kikötőhöz és katonai bázisokhoz.
  • millerius
    #13771
    Ajjaj, akkor ebben még mélyedj el egy kicsit ... Tito legalább akkora "nagyember" volt ott, mint Rákosi itt, és a módszerekben is kevés különbség volt.
  • Renegade
    #13770
    Tito? Őt ráadásul még kedvelték is.
  • millerius
    #13769
    Nem tudom tudod-e, hogy Dél-Csehszlovákiát a szövetségesek szabadították fel, egészen Brnóig jutottak, mégis szovjet megszállási övezet lett - mert korábban így állapodtak meg. Azt viszont nem tudom, hogy ha Ivánék gyorsabban eljutottak volna a dán határig és ők szállták volna meg Dániát, akkor ki tudták volna-e imádkozni vagy piszkálni onnan őket valahogy?!! Akkor ugyanis lett volna egy nyílt-tengeri meleg vizű (soha be nem fagyó) kijáratuk saját ellenőrzéssel, amiről Nagy Péter óta álmodoztak!! Ha egy kicsit előre gondolkoztak volna Moszkvában akkor nem Berlin lett volna nekik a fő cél, hanem a dán határ.
  • robgros
    #13768
    A jugóknál viszont nem tudok később személyi kultuszról, sem nagyszabású koncepciós perekről....
  • molnibalage83
    #13767
    Nagyjából. Még a jugók sem úszták meg őket teljsen úgy, hogy a németek kivonultak onnan úgy, hogy félig kikergették azért őket.
  • robgros
    #13766
    Szóval ígyis-úgyis megszoptuk volna a kommunistákkal?
  • molnibalage83
    #13765
    Nem. A fegyverszüntet előtt volt, hogy a szövik már a szovjet megszállási övezetben voltak, de vagy visszavonultak emiatt vagy a fegyverszünet után vonták ki erőiket. A háború gyorsabb lezárása volt a cél, a megszállási övezetek és a háború utáni világra vonatkozó elképzelések akkor már megvoltak.
  • robgros
    #13764
    Amennyiben Monty terve, a Market Garden sikerrel jár, a háború lerövidítésén túl hozzájárulhat ahhoz, hogy nagyobb terület kerül szövetséges ellenőrzés alá? Gondolok arra, olyan államokban is angolszász fennhatóságot eredményez, amelyek máskülönben szovjet kézre kerültek volna.
  • RatBaG #13763
  • Kissssss0 #13762
    szerintem is 105mm ágyú van azon a sörmin, nagyon kövér lenne egy 75mm ágyúhoz, a másik meg egyértelmű a csőszájfék miatt.
  • fonak
    #13761
    Szerintem az a sima 75mm-es löveg.
  • Oddball29
    #13760
    A jobb oldali mintha 105 mm-es tarackos lenne.

  • robgros
    #13759
    Na hadd tippeljek, bár ez nem az ismerd fel a fegyvert topik :)
    Jobb: szokásos M4 Sherman
    Bal: Sherman Firefly a bitang erős brit löveggel
  • RatBaG #13758