II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#406
Lehet, hogy hazudoztak a propaganda minisztériumban, de a pilóták killmark-jai hitelesek 10000000%-ra 😛
Ha nemtetszik az, hogy valamit az X oldalról linkelek, akkor nem kell flémelni, mert nem kötelező rákattintani! :P Link rövidítés: http://fc.lc/ref/PLaci
#405
Külön megrendezett jeleneteket is forgattak a németek, amint kilõtt tankokból ugráltak ki ruszkinak beöltöztetett németek.
#404
Jajj dehogy. Ha minden valós lett volna, akkor nem lett volna szükség Goebbelsre sem.
#403
Már megbocsás... a propaganda gépezet csak kihasználta az adatokat...
A németek MINDENT iszonyat pontosan elkönyvelt, még a zsidó halálvonatokat is emberre pontosan.
A németek MINDENT iszonyat pontosan elkönyvelt, még a zsidó halálvonatokat is emberre pontosan.
Ha nemtetszik az, hogy valamit az X oldalról linkelek, akkor nem kell flémelni, mert nem kötelező rákattintani! :P Link rövidítés: http://fc.lc/ref/PLaci
#402
Ez a Marseille gyerek tényleg ÜBER ügyes gyerek volt, csak sajna a vadonat új BF109G-jének elsõ repülésén kigyúladt a motorja, ki kellett ugrania, de nakicsapódott az egyik vezérsíknak... Az ejtõernyõje nem nyílt ki, valószínûleg az ütéstõl elájult/megbénult...
Ha nemtetszik az, hogy valamit az X oldalról linkelek, akkor nem kell flémelni, mert nem kötelező rákattintani! :P Link rövidítés: http://fc.lc/ref/PLaci
#401
Miért ne írhatnának ilyenekt??? Ez nem a szovjetunió, vagy a 3. birodalom, ahol cenzúrához kötötték a könyveket. Nyilvánvaló, hogy ez propaganda. Honnan tudják ilyen fene biztosan, hogy ennyit és annyit lõttek ki? Sehonnan. Német propaganda gépezett nagyon is tudta, hogy mi kell a népnek.
#400
Afrikában az angoloknak szinte nulla légierejük volt.
#399
Azért az angolok sem szégyenkezhettek ászokban... Vegyük ugye csak annak a pilótának a példáját, aki nulla lõszerrel leterített egy Heinkel bombázót, azzal, hogy ügyesen használta a gépét.
#398
Te nagyon elfogult vagy. Ha valaki ilyen elfogult, az nem sok hitelességgel bírhat.
Mért ne bírt volna hasonló képességekkel egy amcsi katona? 😄 Ez a német felsõbbrendûség egy nagy rakás hülyeség, de ezt már tisztáztuk párszor.
Én is sokkal jobban szeretem a német hadsereget, meg a haditechnikát, de azért tisztában vagyok a képességükkel.
Mért ne bírt volna hasonló képességekkel egy amcsi katona? 😄 Ez a német felsõbbrendûség egy nagy rakás hülyeség, de ezt már tisztáztuk párszor.
Én is sokkal jobban szeretem a német hadsereget, meg a haditechnikát, de azért tisztában vagyok a képességükkel.
#397
ökörség volt az elsõ vháború idején épült de oda talán nem jutottak el az ss katonák én így tudom.
Le Parkour
#396
az egyik haverom talált egy fakereszt mellett három SS sisakot dunaújvárosba ez hogy lehet ha az talán késõbb épült??
Le Parkour
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#395
Nem vagyok olyan biztos a P-51 fölényében egy kései Me-109-el szemben, fõleg bizonyos feltételek mellet. A pilóták meg egy másik kérdés. Hartmann egy harcedzett öreg róka volt, több évnyi harci tapasztalattal a háta mögött értelemszerû, hogy nem sok esélye volt ellene a legtöbbször frissen kiképzett amerikai pilótáknak.
Nyilván nem arra gondoltam, hogy egy átlag szövetséges pilóta ugyanott volt tudásban, mint a német ászok.
Nyilván nem arra gondoltam, hogy egy átlag szövetséges pilóta ugyanott volt tudásban, mint a német ászok.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#394
Ja azt kifelejtetettem , hogy összesen kb. 900 oroszt exhumáltak onnan.
Az arány a valóságnak megfelelõ (1 Waffen-SS vs 10 orosz)
Az arány a valóságnak megfelelõ (1 Waffen-SS vs 10 orosz)
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#393
Az egyik haverom Balaton mellet ásott ki német katonákat, akiket annak idején véletlenül ott felejetettek a német hadisírgondozók. Egy volt Waffen-SS katonát(ezt a tipikus ruha foszlányokból állapították meg) egy mg42 re borúlva találtak meg mellette a bakelit vajastartó, egy rakat lõszerhüvely, egyéb személyes tárgyak, egy kulacs amiben még megvolt a bor amit még elõzõ este vehetett a szomszéd faluban stb. És elõtte betemetve két tucat orosz katona csontváza. Ezek a katonák még 1944 végén és 1945 elején is mindent megtettek, hogy megállítság a vörösöket. Ez a katona nem akart menekülni ott maradt és utolsó erejéig harcolt vagy 100 bajtársával együtt ebben a lövészárok rendszerben. Persze mondanom sem kell, hogy több ezer szovjet támadta meg a vonalaikat. Ráadásul szovjet gárdisták. A haverom beszélt egy öreg bácsival a faluban, aki szemtanúja volt az szovjetek bevonulásának is. Ez a fajta hozzállás örökre halhatatlanokká tették õket. És ez csak egy történet a sok ezerbõl...
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#392
1942 szeptember 30-ig!!!! Marseille 158 légigyõzelmet aratott. A Sivatagban halomra lõtte a britteket úgy féltek tõle, hogy egyedül meg se támadhatták ezt parancsba adták az összes pilótának. 😊))
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#391
Tudásban biztos, hogy nem értek fel velük ez 1000%. Marseille nevetségessé tette az angolokat Afrikában. Hartamann-t 6 amerikai Mustáng nem tudta megsemmísíteni. Pedig Õ csak egy ME109-esben ült 😊)) stb.
Egy szövetséges pilóta visszaemlékezései: A háború végefelé Franciaországban 6 -od magával repült egyszer csak jött egy német gép egyedül, rögtön leszedte négy bajtárást õk ketten elmenekültek (késõbb kiderült egy Experete volt) És ez az angol bácsi olyan elismerõen szólt az Expertek-rõl, hogy az döbbenet. És még lehetne sorolni az eseteket.
Egy szövetséges pilóta visszaemlékezései: A háború végefelé Franciaországban 6 -od magával repült egyszer csak jött egy német gép egyedül, rögtön leszedte négy bajtárást õk ketten elmenekültek (késõbb kiderült egy Experete volt) És ez az angol bácsi olyan elismerõen szólt az Expertek-rõl, hogy az döbbenet. És még lehetne sorolni az eseteket.
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#390
Ez a téma már párszor le volt rágva. Azt sem szabad elfelejteni, hogy a szövetségesek 1942 után brutális légifölényt szereztek, nyugaton, majd keleten is. Egy német gépre több tucatnyi szövetséges gép jutott, így nem csoda, hogy a német pilóták "dözsöltek", míg a szövetséges pilóták egész raja ment egy-egy célpontra a háború vége felé. Így a szövetséges pilóták sose tudták volna elérni azt az eredményességet, amit német ellenfeleik, mégha tudásukban fel is értek velük.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#389
folyt...
A SZOVJET LÉGIERÕ legeredményesebb pilótája:
Ivan N. Kasedub 62 légi gyõzelem
Magyarul a Luftwaffe szabályai szerint csak Kasedub számít ásznak(Expertenek)
õ is csak órhosszal érte el, hogy megkapja a Lovagkeresztet. 😊))
A SZOVJET LÉGIERÕ legeredményesebb pilótája:
Ivan N. Kasedub 62 légi gyõzelem
Magyarul a Luftwaffe szabályai szerint csak Kasedub számít ásznak(Expertenek)
õ is csak órhosszal érte el, hogy megkapja a Lovagkeresztet. 😊))
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#388
Szerinted ha ez nem lenne igaz, akkor csak úgy szó nélkül hagynák a nyugati hatalmak történészei, hogy ilyeneket írogassanak. Könnyen elképzelhetõ sõt biztos, hogy ennél még több gyõzelem is írható egy-egy ász teljesítményéhez. A Lufwaffe-nél nagyon szigorúan ellenõrizték az egyes gyõzelmi jelentéseket. Mindig kellettek tanuk is stb. mindezt a megszokott német precizitással.
A Luftwaffe Experte-i(ászai)
Nappali vadászok Expertek: 231FÕ , akik közül a legkevesebb gyõzelmet 60-at Karl Munz érte el harmad magával. A maradék 228 fõ teljesítménye 60-352 lelõtt gép közé tehetõ.
A legsikeresebb Erich Hartmann 352 lelõtt ellenséges géppel.
Ha összeadjuk a lelõtt gépek számát akkor az jön ki, hogy 231 Experte összesen 25372! (lehet, hogy nem teljesen pontos én adtam még régebben össze az adatokat, persze mindenféleképpen ezzel a nagyságrenddel kell számolni) gépet lõtt le. Az átlag kb 110 gép/fõ. És akkor ezek csak a hitelesített adatok. Nem beszéltem még az éjszakai vadászokról és arról a több száz pilótáról, akik 60 gyõzelem alatt teljesítettek.
Az USA AIR FORCE legeredményesebb pilótája:
Richard I. Bong 40 légi gyõzelem
A BRIT KIRÁLYI LÉGIERÕ legeredményesebb pilótája:
Saint John Pattle 41 légi gyõzelem
A SZOVJET LÉGIERÕ
A Luftwaffe Experte-i(ászai)
Nappali vadászok Expertek: 231FÕ , akik közül a legkevesebb gyõzelmet 60-at Karl Munz érte el harmad magával. A maradék 228 fõ teljesítménye 60-352 lelõtt gép közé tehetõ.
A legsikeresebb Erich Hartmann 352 lelõtt ellenséges géppel.
Ha összeadjuk a lelõtt gépek számát akkor az jön ki, hogy 231 Experte összesen 25372! (lehet, hogy nem teljesen pontos én adtam még régebben össze az adatokat, persze mindenféleképpen ezzel a nagyságrenddel kell számolni) gépet lõtt le. Az átlag kb 110 gép/fõ. És akkor ezek csak a hitelesített adatok. Nem beszéltem még az éjszakai vadászokról és arról a több száz pilótáról, akik 60 gyõzelem alatt teljesítettek.
Az USA AIR FORCE legeredményesebb pilótája:
Richard I. Bong 40 légi gyõzelem
A BRIT KIRÁLYI LÉGIERÕ legeredményesebb pilótája:
Saint John Pattle 41 légi gyõzelem
A SZOVJET LÉGIERÕ
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#387
hát én meg épp azt hallottam hogy mindenki túlzott és azt hitték az amcsik hogy a németek is
aztán mikor megtalálták a feljegyzéseket akkor rájöttek hogy a németeknél full nem propaganda volt hanem tényleg ilyen képességû hõsök voltak ott
aztán mikor megtalálták a feljegyzéseket akkor rájöttek hogy a németeknél full nem propaganda volt hanem tényleg ilyen képességû hõsök voltak ott
#386
Köszi a képeket nagyon jók,én mit keresgéltem hogy találjak egy normálisat,legközelebb tudom kihez forduljak.
kössz!!
kössz!!
#385
Ebben vannak túlzások. Mindenki tudja, hoy minden országnak kellenek hõsök. Volt is ezekrõl a legendákról egy mûsor, és ott mondták egykori német tisztek, hogy néha túlóztak elég erõsen, hogy legyen propaganda anyag.
#384
Te megkérdõjelezed Wittman elitségét, õ volt a legnagyobb. 300 másodperc alatt kilõtt 25 Cromwellt és M4-es páncélvadászt, 14 féllánctalpast és 14 csapatszállító páncélozott jármûvet. (persze itt szükség van a kiváló személyzetre is. Amíg Boby Woll-al volt együtt addig szinte legyõzhetetlenek voltak)
Valamint részt vett a Keleti-fronton zajlott harcokban is. CSak a Kurszki csatában 30db T-34-est lõtt ki.
Számomra Õ olyan mint Hans-Joachim Marseille a levegõben persze Jochen mindenkin túltett Õ egy igazi zseni volt. (És ráadásul Õ nem ült mindig jobb gépben). Marseille utolérhetetlen pilóta volt ott etette meg az angolokat, ahol akarta Afrikában.
Valamint részt vett a Keleti-fronton zajlott harcokban is. CSak a Kurszki csatában 30db T-34-est lõtt ki.
Számomra Õ olyan mint Hans-Joachim Marseille a levegõben persze Jochen mindenkin túltett Õ egy igazi zseni volt. (És ráadásul Õ nem ült mindig jobb gépben). Marseille utolérhetetlen pilóta volt ott etette meg az angolokat, ahol akarta Afrikában.
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#383
Especiel az mindkét kép a Richelieu-ról 1943-as, miután Amerikában átfegyverezték. A hajó ugyanis átált a szövetségesekhez, és mindvégig velük is harcolt (általában angol hajókötelékekbe beosztva).
A Jean Bart nem tudott harcolni a II.VH-ban, mert félkészen menekült el még 1940-ben, majd a Vichy-franciaország haditengerészeti hajójaként több támadás is érte, így csak 1946-ban fejezték be.
A Jean Bart nem tudott harcolni a II.VH-ban, mert félkészen menekült el még 1940-ben, majd a Vichy-franciaország haditengerészeti hajójaként több támadás is érte, így csak 1946-ban fejezték be.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#382
Tornyonként 4 löveg?? <#wow1><#finom>
Kár, hogy az angolok elsülyesztették az egész francia flottát, amikor az nem akart hozzájuk csatlakozni a németek elleni harcban <#szomoru1>
Kár, hogy az angolok elsülyesztették az egész francia flottát, amikor az nem akart hozzájuk csatlakozni a németek elleni harcban <#szomoru1>
Ha nemtetszik az, hogy valamit az X oldalról linkelek, akkor nem kell flémelni, mert nem kötelező rákattintani! :P Link rövidítés: http://fc.lc/ref/PLaci
#381
Richelieu
Richelieu
Jean Bart
Jeanne D'Arc
Olaszország
Vittorio Veneto
Ezt a mérete miatt csak linkként: Roma
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#380
Hello
Ha tudtok ,raktok be nekem Olasz vagy francia WWII hadihajó képeket névvel.
Sehol nem találok. Köszi!!!!
Ha tudtok ,raktok be nekem Olasz vagy francia WWII hadihajó képeket névvel.
Sehol nem találok. Köszi!!!!
#379
Wittmannhoz tegyük hozzá, hogy abból a 25-30 jármûbõl kb. 15-20 könnyû tank vagy féllánctalpas jármû volt, a másik, hogy ugye azért mégis csak egy kései verziójú Tigrise volt, ami a legtöbb szövetséges tankot megette reggelire.
#378
Nem hiába szokták mondani, hogy a sok koffein öl.<#idiota>
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#377
Harc közben teázni?? OMFG!
Ha nemtetszik az, hogy valamit az X oldalról linkelek, akkor nem kell flémelni, mert nem kötelező rákattintani! :P Link rövidítés: http://fc.lc/ref/PLaci
#376
Köszi! Igazából nagyon imponált nekem a Wehrmacht ill. a Waffen SS (nem a sonderkommando-k) katonai teljesítménye, azon belül is a páncélos haderõ küzdõmorálja; példa erre Michael Wittman este, aki Normandiában egymaga kilõtte a híres Sivatagi Patkányok egy teljes harckocsi századát, akik(kb 25-30 jármû) angolok, és ezáltal elbizakodottak voltak, délután megálltak teázni!!! Kinek mi errõl a véleménye ?
Schwere Panzer Abteilung 503
#375
Üdv Közöttünk Panzer76!
Tetszik a logod 😊)
(Sonderabzeichen für das Niederkämpfen von Panzerkampfwagen)
Tetszik a logod 😊)
(Sonderabzeichen für das Niederkämpfen von Panzerkampfwagen)
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#374
én még csak egyszer láttam de sztem van benne valami abban amit mondasz
egyebként nagyon nagy film!!
egyebként nagyon nagy film!!
#373
Én kétszer láttam, de másodszorra már unalmas volt. Valahogy lassúnak tûnt nekem az egész. Mikor elsõre láttam, akkor még tetszett nagyon ,de másodszorra már kicsit untam.
#372
Nekem a Bukás megvan DVD-n, csak tucatszor láttam :-) végre egy olyan film, ami a német megpróbáltatásokat, emberi oldalakat is bemutatja, nem csak Ryan vagy Szerjózsa kalandjait, amit már egy kicsit untam(persze a Ryan megmentése nagyon jól meg van csinálva).
Schwere Panzer Abteilung 503
#371
Sziasztok!
Üdvözlök mindenkit,új fórumtag vagyok, remélem sok hasznos eszmecserében lehet itt Veletek részem.
Üdvözlök mindenkit,új fórumtag vagyok, remélem sok hasznos eszmecserében lehet itt Veletek részem.
Schwere Panzer Abteilung 503
#370
Az amerikai ipar nyerte meg a háborút(nem a katonák). Rengeteg fegyvert,üzemanygot,élelmiszert szállítottak a szövetségeseiknek, 1942 után már csak idõ kérdése volt a németek veresége.
#369
Épp ma kaptam kölcsön 😊
Amint van idõm, megnézem.
Amint van idõm, megnézem.
Ha nemtetszik az, hogy valamit az X oldalról linkelek, akkor nem kell flémelni, mert nem kötelező rákattintani! :P Link rövidítés: http://fc.lc/ref/PLaci
#368
Most volt alkalmam megnézni a Bukás:Hitler utolsó napjai filmet!Sztem nagyon jó film!Nagyon jól megcsinálták!
#367
Nyilván ez volt a célja vele. Háború ide vagy oda, elõbb-utóbb elvesztette volna gyarmatait.
#366
"Anglia meg a történelem folyamán mindig arra töerekedett, hogy egyensúl legyen európában,"
😊)) Ja így is lehet mondani, de én inkább úgy mondanám, hogy Anglia mindig is arra törekedett, hogy Európában nehogy mások megerõsödjenek, mert az veszélyeztette volna egyeduralmát Európában és a Világon. Ezért ennek érdekében mindent megtett sokszor mindezt undorító aknamunkával érte el. Tehát jól kikupálódtak az évszázadok során ezek után könnyû volt "Katit"(németek) táncba vinni.
Viszont õk is ráb...tak, mert a háború után mindent elvesztettek és Anglia örökre megszünt nagyhatalom lenni.
😊)) Ja így is lehet mondani, de én inkább úgy mondanám, hogy Anglia mindig is arra törekedett, hogy Európában nehogy mások megerõsödjenek, mert az veszélyeztette volna egyeduralmát Európában és a Világon. Ezért ennek érdekében mindent megtett sokszor mindezt undorító aknamunkával érte el. Tehát jól kikupálódtak az évszázadok során ezek után könnyû volt "Katit"(németek) táncba vinni.
Viszont õk is ráb...tak, mert a háború után mindent elvesztettek és Anglia örökre megszünt nagyhatalom lenni.
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#365
Anglia speckó helyzet. Anglia szövetségben volt a franciákkal, akik elég erõsen tartottak a németektõl, (Maginot-vonal) és ezért mindent megtettek, hogy a németek ellen hangolják az angolokat is. Anglia meg a történelem folyamán mindig arra töerekedett, hogy egyensúl legyen európában, ezért legtöbbször a "gyengébb oldalra" állt, ez olykor a poroszok voltak, olykor törökök, olykör meg a franciák.
#364
ma meg ellég sok neonáci van ott 😊
jó tudom az nem ide tartozik
jó tudom az nem ide tartozik
#363
Pont azért írtam, hogy ha a németek propaganda és diplomáciai gépezete jobban ügyelt volna az USA-ra, akkor más is lehetett volna a vélekedés. Ez természetesen fikcionális dolog, de messze nem volt még olyan hisztérikus náci-ellenes amerika a 30-as évek végén...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#362
"Azt azért nem mondanám olyan biztosra. Amerikában is voltak náci szimpatizánsok, illetve olyanok, akiknek tetszett a náci vezetés által képviselt eszmék. Talán a legismertebb ezek közül Henry Ford, az ismert autógyáros, aki még kitüntetést is kapott tõlük..."
Ennyi erõvel Angliában pedig Mosley volt, mégsem sikerült hatékonyan lobbizni. A német barátoknak ezekben az országokban nem volt igazi vezetõ szerepük.(mindenhol elnyomták õket) Esélyük sem volt. Errõl maga Ford ír leghitelesebben...
Ennyi erõvel Angliában pedig Mosley volt, mégsem sikerült hatékonyan lobbizni. A német barátoknak ezekben az országokban nem volt igazi vezetõ szerepük.(mindenhol elnyomták õket) Esélyük sem volt. Errõl maga Ford ír leghitelesebben...
\"History is always written by the victor and the histories of the losing parties belong to the shrinking circle of those who were there\" Jochen Peiper
#361
tök durva hogy az oroszokat senki nem tudja legyõzni!
sztem usa is megszívta volna...
sztem usa is megszívta volna...
#360
Marseille: ez egy olyan elképzelés, amirõl rengeteget lehet vitatkozni és már elég sokan megtették. Maradjunk annyiban, hogy nincs rá meggyõzõ bizonyíték. Legalábbis arra, hogy Sztálin meg akarta volna támadni Németországot még 1941-ben. Fõleg pl. az orosz-finn hábórú tapasztalati alapján. Annak hogy az oroszok nem voltak erõs védelemre berendezkedve, több oka is lehet, nem feltétlenül csak az, hogy támadásra készültek.
#359
Én úgy tudom, hogy a legtöbb U-boot parancsnok szart a dologra, és a korlátlan tengeralattjáró hadviselést úgy értelmezt, hogy mindent, ami anglia felé megy.
#358
Az "amcsi konvojokat" azért nem írtották elmebeteg módjára a német tengeralattjárók az USA háborúba való lépése elött, a németekben élt még a Lusitania emléke, ezért a tengeralattjáró parancsnokoknak ki volt adva, hogy a semleges ország zászlaja alatt hajózókat kiméljék meg lehetõség szerint. Persze egy-két 'baleset' becsúszott, de ezeknek messze nem lett akkora visszhangja, hogy rájuk hivatkozva Roosevelt beléphessen a háborúba.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#357
Amerika meg erõs német barát volt a háború kitöréséig, illetve, addig, ameddig a németek nem kezdték elmebeteg módjára írtani az amcsi konvojokat. Ha ez nem következik be, lehet, hogy USA semleges marad, amire nagy esély volt, hiszen erõs elzárkozottsági politikát folytatott a 20-as évektõl.