15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#3491
Molnibalage:
Lehet, hogy Churchill nem volt a legalkalmasabb, de legalább csinált volna valamit. Akkor nem katonai parancsnok lett volna és nem is az Admiralitásnak kellett volna elvernie a Wermachtot.
A Wermachtot nem is. De Churchill több egyéb téren sem volt az akkori angol mércével esélyes a felső vezetésbe kerüléssel. Galipoli nagyon komoly kihatással volt az addig kialakult angol felsőbbrendűség imázsának a brit birodalmon belül, és nem pozitív irányban. Ahhoz, hogy Churchill a hatalom közelébe kerüljön, szükség volt a Németek keleti-európai tevékenységére.
Mit tett Chamberlain? Szépen felduzzasztotta a német haderő hk. parkját a döntéssel, megnövelete direkben a birodalom méretét és plusz erőforrássokat adott így, midenközben a békéről papolt.
Anglia éppen, hogy megszabadult az I.Vh terheitől, és még nem lábalt ki a gazdasági válságból. Chamberlain pragmatikus ember volt, látta és tudta, hogy Anglia belerokkanhat még egy komolyabb háborúba, így igyekezett elkerülni ennek a lehetőségét. Úgy is mondhatjuk, hogy Churchill rövid távon gondolkozott, Chamberlain hosszú távon, egy háború megnyeréséhez az elöbbi gondolkodásmód a nyerő, viszont egy birodalom fenntartása érdekében inkább az utóbbi.
Ha megnézzük a NSADP és Hitler kijelentéseit, akkor teljesen érthető, hogy alapvetően arra számítottak az angolok, hogy Hitler kelet fele, Sztálin felé fordul. Ez angliának jó. Nem ők, hanem a németek kényszerülnek bele egy kemény és várhatóan elhúzódó háborúba, ami a gazdaságot igencsak igénybe veszi, és sok áldozattal jár. Németország és a Szovjetunió között viszont ott volt Lengyelország és Csehország. Így a Franciák és az Angolok számoltak, osztottak, szoroztak, és az jött ki, hogy beáldozhatóak ezen országok, cserébe az ő országuk és birodalmuk biztonságban lesz.
Hozzá kell tenni, hogy a kommunistáktól féltek az angolok és a franciák is. A náciktól nem kevésbé, de éppen ezért számukra kedves látvány lett volna, ha a ez a két fél egymást gyepálja, míg ők páholyból élvezik a műsort.
Utólag könnyű Chamberlain felett pálcát törni, de logikusan végiggondolva a helyzetét, ő csak a birodalomnak akart jót, és ezért az adott esetben (még ha ez szörnyűen is hangzik) gyalogáldozatokat kellett hozni.
Abból a szempontból teljesen jogos volt félelme, hogy a brit birodalom nem élte túl a II.Vh-t. Anglia végleg elvesztette meghatározó nagyhatalmi státuszát. -
Fasiszta #3490 Úgy voltak-e kiképezve? -
#3489
voltak olyan német katonák, akik úgy voltak felszerelve, mint a magyar katonák? ugyanolyan volt a kiképzésük? ugyanolyan volt a vezetésük? -
#3488
Na ez a kérdés így értelmetlen?
- Alkalmazott taktika a kérdés?
- Fegyverzet?
- Kitartás?
Stb. Sejtem mi a kérdés, de ilyenen hülyeség filózni és általánosítani. Minden hol volt ilyen és olyna katona is. 45 májusában is harcoltak még magyarok és németek is. -
Fasiszta #3487 Voltak olyan magyar katonák akik úgy harcoltak mint a németek? -
#3486
Egy jenki katona egyeszer meg is kérdezte, hogy akkor kik ellen is harcoltak?
Volt ott mindenféle fogoly. Még egy koreai (!!) is. A japók elfolgalták őket és besorozták. Az oroszknál fogságba estett, ők is. Aztán a németek fogták el és ment az Atlanti falhoz. Hát elég merdek történet. -
harcu #3485 (Jó lenne, ha tudnám szerkeszteni a legutolsó hozzászólásomat.)
A németek az első időszakban annyi foglyot ejtettek, hogy nem tudtak velük mit kezdeni, egészen egyszerűen nem voltak rá felkészülve. Gondolom, ezért is alakítottak belőlük szláv csapatokat a Wermachton belül. Persze sok volt az önkéntes is, akik például a saját partizánjaikkal vívott összecsapások során igencsak kitűntek a kegyetlenségükkel. -
harcu #3484 Ezen "oroszok" egy jó része ott volt Normandiában is. Egyes támadó amerikai csapatok pl. egész nap nem is hallottak német szót, csak oroszt. Ezeknek a katonáknak egy része nem önként vállalta a német oldalon történő harcot, a másik lehetőség a koncentrációs tábor lett volna részükre. Harcértékük legkiemelkedőbb tulajdonsága pedig abban merült ki, hogy milyen gyorsan dobták el a puskájukat, és adták meg magukat a szövetségeseknek. -
harcu #3483 Fogalmazzunk úgy, hogy elég sok az elmélet a honfoglalásról, de bizonyítani még gyakolatilag egyet sem sikerült. Az is felvetették már, hogy Álmos törzse, és maga Álmos is zsidó vallást követett, amikor a honfoglalásra került sor (Bár a hasonló nevű filmben természetesen ott fityeg egy félkilós kereszt legalább Franco Nero nyakában, de azért vártak még vele 100 évet, mire a magyarok vezetése megkeresztelkedett) -
#3482
Itt egy kicsit azért tisztázzuk a helyzetet: 600 ezer ex-szovjet. Ide tartoztak ukránok, örmények, kazakhok és a többi tagállamból származó emberke is, nem csak az oroszok. :)
Általános dolog, hogy a szovjetek és az oroszok közé egyenlőségjelet teszünk, de ez nem igazán helyes... -
#3481
Valahol olvastam is hogy az orosz politikában és a történészek közt is ez máig is jó nagy tabutéma. -
#3480
Hatalmas szám ez azért,pár hadsereg kijöhetne belőle.Gondolom Sztálin diktatúrája,az éhínségek és a gyors Német előretörés miatt volt ennyi átálló.Vajon a háború végén mind gulágra kerülhettek vagy meg sem érték a végét?Akinek volt mit vagy kit megbosszulnia a Németeken az persze biztos nem állt át.Vagy úgy gondolták teljesen lehetetlen hogy megvédjék magukat,hogy győzhetnek is? -
Fasiszta #3479 Kösz. -
Freeda Krueger #3478 spanyol gépek -
#3477
600ezer orosz harcolt német oldalon a héború végéig. -
geo91 #3476 Nézd meg itt. Hátha írják. -
Fasiszta #3475 Megmondaná valaki a Spanyol-polgár háborúban milyen repülőgépeket használtak a nacionalisták és a köztársaság? -
#3474
"A honfoglaló magyarok között a csontvázak alapján valóban nem volt olyan jelentős (4-5%) a mongolos jelleg, mivel embertanilag ill. genetikailag leginkább a török népekhez álltak és állunk a legközelebb."
Bezonyám! Illetve még jöttek az őseinkkel arámi törzsek is. Egyébként nem tudom, hogy ki tudja de pl mi a Bulgárokkal is rokonságban vagyunk. Ők is türk eredetű népcsoport csak elszlávosodtak.
-
#3473
A történelemben szereplő árjáknak nem India volt az őshazája, valahonnan Európából kerültek Indiába, leigázták az őslakosokat és belőlük alakult ki az irányító réteg.
A nacionalista árja fogalom sem olyan egyértelmű, mert több változatban is létezett, én pl. 3-ról tudok ami szerint árja az akinek a családfájában dédszülőkig visszamenőleg nincs zsidó, a második szerint árja az aki indoeurópai népek közül való, a harmadik szerint pedig csak a germán származásúakra lehet ezt mondani.
Egyébként a germán népek őshazája Skandinávia.
A honfoglaló magyarok között a csontvázak alapján valóban nem volt olyan jelentős (4-5%) a mongolos jelleg, mivel embertanilag ill. genetikailag leginkább a török népekhez álltak és állunk a legközelebb.
-
#3472
Megnéztem a Wikipédiában,azt írja a szlávság őshazája kb. az Oderától Dnyeperig ért és a Kárpátoktól észkra.A Germán népek(indogermánok?) bejövetelének hatására szétszéledtek főleg dél és nyugat felé.Úgy látszik a germánok már akkor is inkább harcos modorú nép voltak, a szlávok meg inkább földművesek.Úgy tűnik nem tudtak ellentállni a germán hódításoknak. -
#3471
Érdekes dolog szerintem hogy a nácik az árjákra vezették vissza származásukat.Ezek szerint úgy gondolták hogy a germánok ősei az árják?Az Indogermánok a Németek ősei és India környéke volt az őshazájuk?A mai Indiaiak elég jellegzetes embertípusok-egyáltalán nem hasonlítanak germánokra-igaz a Magyarok sem olyan mongolos jellegűek mint állítólag voltak a honfoglalás korában.Germánok és árják-erdetileg mind keletről bevándorolt népek?Én úgy emlékszem valahol azt olvastam hogy a szlávok pedig a mai Európa területéről mentek keletre.Mintha egy helycserés támadás lett volna.Lehet hogy nem jól tudom?Egy kicsit off lett a téma,de mivel a nácik a történelem "hajtóerejének" tertották a germánok és szlávok küzdelmét mégis kicsit idevágó. -
TakyL #3470 Kedves Mindenki!
A HM HIM "Hadtörténelmi Délutánok" sorozata 2009. március 14-én, szombaton 13 óra 30 perckor folytatódik a Hadtörténeti Intézet és Múzeum (1014, Budapest, Kapisztrán tér 2-4.) II. emeleti "Tóth Ágoston" termében.
A téma ezúttal az 1944. január-februárjában a korszuny-sevcsenkovszkiji (avagy a cserkaszi) katlan körül kialakult páncélosütközet lesz. A felvezető előadást "Újabb Sztálingrád a Dnyeper partján?" címmel jómagam tartom.
Az előadást szokás szerint vitafórum követi.
A belépés továbbra is ingyenes. Minden érdeklődőt sok szeretettel várunk!
Üdvözlettel:
Számvéber Norbert -
#3469
A turáni népeknek pont hogy nagyon is sok köze van az ázsiai népekhez, mivel jelentős részük ott él. -
#3468
Szerintem úgy gondolhatták hogy a keleti népek ha nem arab vagy szláv származásúak akkor többé kevésbé az árják rokonai lehetnek. -
#3467
Igaz az árják származási helyét Atlantiszra és Tibet környékére helyezték.Így azok a népek melyek keletről vándoroltak Európába-így a Magyar is-e szerint lehet "árja". -
#3466
A Magyar népet úgy nevezték hogy "Turáni árja".Ez volt a hivatalos erdetmeghatározás.Gondolom azért hogy ezzel is hangsúlyozzák hogy semmi közünk a keleti vagy ázsiai népekhez.Mivel végül is árjának számítottunk nem hiszem hogy piszkálták volna a magyarokat származásuk miatt.Érdekes lenne tudni hogy Hitlerék környezete milyen véleménnyel volt erről a turáni árjaságról.Tehát hogy ők is ilyennek tekintették e a Magyarságot.De a származástól is eltekintettek időnként ha szövetséges kellett:a Szlovák katonákról pl. kifejezetten jó véleménnyel voltak a német vezetők,pedig ők szlávok.Sőt a Wehrmachtban több mint százezer átállt szovjet katona is szolgált akik ugyanúgy Hitlerre és a zászlóra esküdtek fel mint a Németek-hát ők is szlávok voltak.Gondolom ha győztek volna a Németek ezeket az Orosz katonákat talán "árjásították" volna. -
Fasiszta #3465 Az Ausztriai magyarokkal hogy bántak a nácik? -
#3464
Ez a jó link harmadszorra csak összejött. -
#3463
Pontosabban ez a kezdőoldala a VVS gépeknek. -
#3462
Ez pedig a kezdőoldal ahol sok orosz típusról vannak érdekes képek és műszaki rajzok. -
#3461
Itt van egy jó oldal az LaGG-ről és más VVS vadászokról is. -
TakyL #3460 Nehézkes manőverezésű, lassú (a többi új szovjet vadászgéphez képest) Ráadásul a Klimov motorokkal is elég sok nyűg volt, hajlamosak voltak a túlmelegedésre, a tömítetlenségi hibák miatt.A fegyverzet hajlamos volt a beragadásra, szóval nem volt mechanikailag kiforrott gép finoman szólva...
A legnagyobb előnye, hogy elég jól viselte a sérüléseket.
Egyébként kedvenc szovjet vadászgéptípusom az ezt követő LA-5/7 széria :)
A 8 győzelem azért nem rossz, csak össze lehet hasonlítani a finnek által repült Brewster Buffalo nevű vadászgépnek tervezett izével amivel Ilmari Juutilainen 34 légigyőzelmet ért el. Szerintem ez volt az egyik leggyengébb vadászgép, de a pilóta tudása sokszor kompenzálja a típus hiányosságait, csak sajnos ez nem mindig elég.
Az hogy melyik típus tetszik az teljesen szubjektív dolog szvsz.
BTW a LaGG-3-nak (azt linkelted be) 1240 lóerős motorja volt, az 1040 a LaGG 1-é.Midezzel együtt a sebessége 605-ről 675 km/h-ra esett 5000 m-en az erősebb motor ellenére. -
#3459
A bökkenő csak az, hogy a LaGG-3 akkor került a hadszíntérre, amikor a Bf-109F-4, amely (az elején) 1200 lóerős motorral bírt, könnyebb volt, nagyobb végsebességgel bírt, és sokkal jobb emelkedőképességgel.
Hogy szép vonalú, azt nem vitatja senki. Hogy technikailag gyengébb viszont, mint a vele szemben álló Bf-109F-ek, csak az elavultabb Emilekkel ért fel, ez viszont tény. -
#3458
Leonyid Galcsenko pl. 8 német gépet lőtt le 2 hónap alatt LaGG-3-sal,1941 Augusztus és Szeptember folyamán. -
#3457
Voltak hiányosságai a gépnek de pl. tűzereje nagyobb volt az akkori messzereknél,motorja (1050 LE)ugyanolyan erős volt mint a Spitfire Mk.I-nek.A legnagyobb baja a nagy tömege volt mivel modern felépítése eelnére faszerkezetű volt.Ún. deltafából készült ami bakelittel kombinált nyírfát jelentett.Ez volt a SZU első modern felépítésű vadászgépe és a deltafa szerkezet is újdonság volt így nem csoda hogy a sorozatgyártott gépek gyerekbetegségekkel küszködtek. -
geo91 #3456 LOOOOL 
-
TakyL #3455 A LaGG-al csak annyi a probléma, hogy a szovjet beceneve Lakirovannüj Garantirovannüj Grob, ami fényezett holtbiztos koporsót jelent...
Tehát a vonalai lehetnek szépek, ha gyakorlatilag egy gyenge gép. -
#3454
Nekem most az LaGG-3-as a kedvenc világháborús vadászgépem,szépvonalú gép szerintem. -
Fasiszta #3453 Beretta Model 1938A olasz géppisztoly a kedvencem. -
#3452
Walther P38 mindenben jobb a Lugernél. DA/SA, Luger csak SA + gyártani is olcsóbb volt a P38-at.