II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#1660
Azon a képen is finn katonák fehér ruciban hepajkodnak, de T-35-ös elõtt...
Kedvenc tankjaim egyike a T-35, csak felismerem!
Kedvenc tankjaim egyike a T-35, csak felismerem!
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1659
nem-nem.. felismerem az SZMK-t
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1658
Nem erre a képre gondolsz esetleg? Mert ez egy SzMK...
#1657
Úgyhogy egy T-35 biztosan kipurcant Finnországban.
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1656
Na, a képet nem leltem neten, mivel ezt a képet, 2004 február környékén kaptam (kb 500 db Finn-orosz háborús képpel) együtt egy finn sráctól, akivel a Volkermord hub-on haverkodtam össze DC-n. A képek akkori lakótársam gépén voltak, úgyhogy azok már nincsenek meg. De ha fellelem ezt aképet valahol, akkor természetesen belinkelem, vagy feltöltöm...
De egy finn honlapon megtaláltam, hogy 1940. február 11-én V. Hämäläinen hadnagy és csapata lõtte ki egy Finnországban gyártott 37mm-es Bofors páncéltörõ ágyúval. Ami természetesen löveg volt, de azon belül ágyú...
Egy finn honlapon találtam ezt az infót... 😊
De egy finn honlapon megtaláltam, hogy 1940. február 11-én V. Hämäläinen hadnagy és csapata lõtte ki egy Finnországban gyártott 37mm-es Bofors páncéltörõ ágyúval. Ami természetesen löveg volt, de azon belül ágyú...
Egy finn honlapon találtam ezt az infót... 😊
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1655
És ehhez jönnek a különbözõ szögtartomûányok, meg miegyéb.
Pl. a Brit 25 Fontos ágyútarack esetében...
De nekünk is volt ilyen kategóriájú fegyverünk, de mégis csak tarack volt pl. a 14M 10 cm-es tábori tarack: -8-+70 fok volt a magassági irányhatára...
Pl. a Brit 25 Fontos ágyútarack esetében...
De nekünk is volt ilyen kategóriájú fegyverünk, de mégis csak tarack volt pl. a 14M 10 cm-es tábori tarack: -8-+70 fok volt a magassági irányhatára...
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1654
Akkor mégiscsak én írtam jól, hogy a löveg az a tágabb fogalom!
Ezért írtam, hogy a "T-34-es ágyúja" mert abban bizony ágyú volt...
A lövegen belül legfõképpen az különbözteti meg a kategóriákat, hogy hányszorosa a lövegcsõ hossza a kaliberének!
Ezért írtam, hogy a "T-34-es ágyúja" mert abban bizony ágyú volt...
A lövegen belül legfõképpen az különbözteti meg a kategóriákat, hogy hányszorosa a lövegcsõ hossza a kaliberének!
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1653
A romik ellen azért kaptunk ki mert a magyarok annyira gyûlölték kun béláékat hogy átadták a románoknak a komcsi seregünk terveit!😄
#1652
Hmm, ezt nem tudtam...
#1651
Hozzátenném, hogy az a hadvezérünk (nevére nem emléxem =7), aki északon sikeres volt, lemondott a francia nyomás miatt visszaadott Szlovák területek miatt. Egy senkiházi noname embert vertek meg a Románok.
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#1650
A típusa 380mm RW61 L/5.4, amúgy rakétavetõ / mozsárágyú volt, egy tengerészeti mélységi bombavetõbõl fejlesztették ki.
#1649
Ez csak a fele a sztorinak. Északon visszafoglaltuk egész Szlovákiát. Ekkor jöttek a francik, hogy ha fegyverszünetet kötünk és kivonulunk akkor meghívnak minket a békekonferenciára. Ez megtörtént. Felvonultak csapataink keleten. Majd támadtak a románok, összeomlott a hadsereg. Pestig mentek és fosztogattak egy jót.
#1648
"Az ágyú, a tarack, a mozsár satöbbi, mind löveg, de forditva nem igaz nem minden löveg ágyú. "
Jogos az 5 pont, az ágyú tüzel alsó szögtartományban, a tarack felsõben, az ágyútarack mindkettõben.
Jogos az 5 pont, az ágyú tüzel alsó szögtartományban, a tarack felsõben, az ágyútarack mindkettõben.
#1647
Ha jól tudom a románok nem vertek meg minket, hanem északon a sikeres ellentámadás után felkészültünk a Tisza melletti nagy csatára, de kb. az elsõ pár lövés után idejöttek a franciák, mondván intervenció és fõvesztés terhe mellett azonnal szüntessük be a harcot, vonuljunk ki a Szlovákoktól.
Ettõl függetlenül lehet, hogy elkalapáltak volna a románok...
Ettõl függetlenül lehet, hogy elkalapáltak volna a románok...
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#1646
Na hát a Nemere István (alias Kurt Rieder, van vagy 30 álneve)általában véve az egyik legmegbízhatatlanabb forrás. Olyan baromságokat összeír hogy attü sírni tudnék. Ajánlom mindenki figyelmébe azt a könyvét amiben azt bizonygatja hogy Hitler nem is halt meg a bunkerben, teszi ezt egy 8 éves gyerek szintjén mindenféle hasonmásokkal meg ilyesmikkel példázódva... Ettõl még lehet hogy ebben igaza van, nem értek ehhez a témához.
\"If the Tiger does not stop fighting the Elephant, the Elephant will die of exhaustion\" Ho Chi Minh
#1645
Na utána néztem a SturmTigernek. Rohamtigris elsõ prototipusa 1943 okt 20án lett átadva. 380mm rövidcsövü löveggel felszerelt 700le motorral , 150mm frontpáncéllal ellátott harcjármû. 7.92mm MG gépuskákkalvolt felszerelve,kivételes tüzerejének köszönhetõen szinte bármilyen célpontot letudott gyõzni.Lõszerrel való folyamatos ellátása komoly problémát jelentett.Mivel a 65tonnás ST csak 14db 350kg súlyu rakétát tudott csak befogadni, ezért külön szállitó jármü kellett hozzá. Összesen 18db ST épült. 7 ST részt vett az Ardenneki offenzivában, ahol bebizonyosodott hogy a szövetségesek által használt páncélelhárító fegyverekkel gyakorlatilag kilõhetetlen. Muzeumokban megtalálható pár példány, a többieket a németek semmisítették meg visszavonulás közben.
forrás: Kurt Rieder Hitler titkos fegyverei
forrás: Kurt Rieder Hitler titkos fegyverei
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#1644
Hát kutattam egy sort, de sajnos nem találtam meg amit kerestem. A Kun Béla vezette kormány azért jött létre, hogy harcoljanak a Vyx jegyzék ellen. (A régi törikönyvemrõl még vannak emlékeim, abban volt egy térkép amin látni lehetett a Vyx vonalat, és a korábbi demarkációs vonalat. Egy ilyen tértképet kerestem de nem találom a neten, a könyvem meg nem tudom hogy megvan e meg, de ha meg is lenne akkor sem elérhetõ most.) Szóval úgy került Kun Béla hatalomra, hogy a szociáldemokraták hívták, mivel õ jó barátja volt Leninnek, és egyedül tõlük várhattak segítséget. (Ami vicces mondjuk az akkori állapotokat tekintve). Szóval így megkeresték, õ diktált, és megalakult a Tanácsköztársaság. Északon sikeresek voltak, de a romik 😊 megverték õket.
Végre találtam infót: a Vyx jegyzék szerint a Tiszáig román terület lett volna. Nah ez ellen harcoltak a vörösök.
Az egy másik kérdés, hogy ez vajon mennyire befolyásolta a határokat. Ezzel kapcsolatban nem találtam semmit. De a lényeg a lényeg, nem azért támadtak mert a komcsik hatalomra jutottak. Pontosabban igen, a kérdés, az hogy te hogy értetted. A lényeg az volt hogy ellenálltunk, ha nem õk hanem más, akkor is ez lett volna.
Végre találtam infót: a Vyx jegyzék szerint a Tiszáig román terület lett volna. Nah ez ellen harcoltak a vörösök.
Az egy másik kérdés, hogy ez vajon mennyire befolyásolta a határokat. Ezzel kapcsolatban nem találtam semmit. De a lényeg a lényeg, nem azért támadtak mert a komcsik hatalomra jutottak. Pontosabban igen, a kérdés, az hogy te hogy értetted. A lényeg az volt hogy ellenálltunk, ha nem õk hanem más, akkor is ez lett volna.
#1643
Bocs hogy belkontárkodok Hacu, de biztosan elírtad. Pont fordítva van a löveg az összefoglaló fogalom. Az ágyú, a tarack, a mozsár satöbbi, mind löveg, de forditva nem igaz nem minden löveg ágyú.
HunBütyök nem tudom milyen forrásokat olvasol, de sûrgõsen kezd el keresni más szakirodalmat, mert azokat az adatokat amiket leírsz még sehol sem láttam, de még csak hallani sem hallottam róla.
Azért mert valamit te úgy nevezel, attól azt annak még más a neve, akár tetszik akár nem. Én amúgy nem venném a bátorságot, hogy Számvéber Norbert által leírt adatokat megkérdõjelezek, annál õ sokkal precízebb ember.
Természetesen azt hiszel amit akarsz, és ezen nem is akarok változatni, de azt hogy te ezt tudod az nem egy érv. Ha elfogadsz tõlem egy tanácsot, akkor továbra is a "tankokkal" foglalkozol és nem a történelemmel és akkor Te is és Mi is sokkal jobban járunk.
HunBütyök nem tudom milyen forrásokat olvasol, de sûrgõsen kezd el keresni más szakirodalmat, mert azokat az adatokat amiket leírsz még sehol sem láttam, de még csak hallani sem hallottam róla.
Azért mert valamit te úgy nevezel, attól azt annak még más a neve, akár tetszik akár nem. Én amúgy nem venném a bátorságot, hogy Számvéber Norbert által leírt adatokat megkérdõjelezek, annál õ sokkal precízebb ember.
Természetesen azt hiszel amit akarsz, és ezen nem is akarok változatni, de azt hogy te ezt tudod az nem egy érv. Ha elfogadsz tõlem egy tanácsot, akkor továbra is a "tankokkal" foglalkozol és nem a történelemmel és akkor Te is és Mi is sokkal jobban járunk.
karosszéktábornok.blog.hu
#1642
Abban asszem valami fura raéktahajtású cucc volt, ami 350kg(!)-os volt, de csak a robbanótöltet, ha jól tudom. Ha valaki bõvebbet tud róla, írja meg. Nekem fejbõl ennyi telt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1641
A sturm-tigerben milyen ágyu volt ?
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#1640
Mutasd!!!
#1639
Én akkor is ágyúként emlegetem és kész! 😊
Ahol nem ágyú volt ott úgyis megkülönböztetem....
Ahol nem ágyú volt ott úgyis megkülönböztetem....
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1638
És mi a helyzet a képpel, amin finn katonák állnak egy T-35-ös mellett!
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1637
Ajánlom a figyelmedbe a nevet: Számvéber Norbert. Nézz utána egy kicsit, hátha észbe kapsz. Mellesleg talán õ a legilletékesebbek egyike, akik adatokkal tudnának szolgálni második világháborús japán harckocsik (merthogy nem tank a hivatalos nevük 😊 ) ügyében.
Amúgy meg két szó: mozsárágyú, tarackágyú. Mindkettõ létezõ fogalmak. Amúgy meg minden löveg ágyú is egyben. A harckocsikba harckocsilöveget szerelnek, akár tetszik neked, akár nem. A tarack egyébként nem más, mint felsõ szögtartományban is tüzelni képes löveg / ágyú. Az L-11-es löveg szögtartománya -4° -25°, tehát nem volt tarack . Az F-32-es szintúgy. Egyedül a KV-2-esbe szereltek tarackot.
Az alap M3 gyártása 1941 márciusában indult meg minden forrás szerint, amit megnéztem.
Mindenesetre kíváncsian várom a forrásaid megjelölését.
Zárásként idézet:
Bean-Fowler: Russian tanks of World War II: "A T-35-ösöket nem vetették az 1939-40-es szovjet-finn háborúban." Amivel kevered, az 1939 dec. 19-én Szummánál egy SzMK, egy T-100-as és 5 T-28-as akciója, amit az SzMK és a T-100-as kipróbálására hajtottak végre.
Amúgy meg két szó: mozsárágyú, tarackágyú. Mindkettõ létezõ fogalmak. Amúgy meg minden löveg ágyú is egyben. A harckocsikba harckocsilöveget szerelnek, akár tetszik neked, akár nem. A tarack egyébként nem más, mint felsõ szögtartományban is tüzelni képes löveg / ágyú. Az L-11-es löveg szögtartománya -4° -25°, tehát nem volt tarack . Az F-32-es szintúgy. Egyedül a KV-2-esbe szereltek tarackot.
Az alap M3 gyártása 1941 márciusában indult meg minden forrás szerint, amit megnéztem.
Mindenesetre kíváncsian várom a forrásaid megjelölését.
Zárásként idézet:
Bean-Fowler: Russian tanks of World War II: "A T-35-ösöket nem vetették az 1939-40-es szovjet-finn háborúban." Amivel kevered, az 1939 dec. 19-én Szummánál egy SzMK, egy T-100-as és 5 T-28-as akciója, amit az SzMK és a T-100-as kipróbálására hajtottak végre.
#1636
Pedig így van.
#1635
Igen asszem ez volt, bár nagyon régen láttam már. kb. 8 éves voltam akkor... halvány emlékeimben a T-34/76 rémlik...
Valóban: a szovjetek 4 emberrel kezelték a T-34-eseket. Csak a T-34/85-ben lett már 5 fõs a személyzet.
Valóban: a szovjetek 4 emberrel kezelték a T-34-eseket. Csak a T-34/85-ben lett már 5 fõs a személyzet.
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1634
A 4 páncélos és a kutyában ez volt ? ( érdekes hogy a németeknek egy hasonló kaliberü tankba 5 ember kellett, a ruszkiknál meg csak 4, ppedig ott volt ember dögivel )
http://news.webshots.com/photo/1081745022047950442yiUNLz
http://news.webshots.com/photo/1081745022047950442yiUNLz
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#1633
Nekem semmi újat nem mutattál...
Az SMK-ból lett végül is a KV-1... csak lekicsinyítették és egy tornyot hagytak meg rajta... Egy SMK Finnország határán is harcolt!
Az SMK-ból lett végül is a KV-1... csak lekicsinyítették és egy tornyot hagytak meg rajta... Egy SMK Finnország határán is harcolt!
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1632
http://www.ww2incolor.com/gallery/Russian/aaf
http://news.webshots.com/photo/1081744843047950442sxPsSx
http://news.webshots.com/photo/1081744843047950442sxPsSx
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#1631
Láttátok hogy néz ki ez a tank ? Aki nem látta nézze meg..
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#1630
Attól hogy leírod az összes legyártott szovjet harckocsi mennyiségét, akkor említsük csak meg azokat a konfliktusokat, melyekben igencsak megcsappant a számuk... Ez fõként a BT és T-26 harckocsikra utal.
Az én forrásaim szerint az M3-asok már igencsak gyártásnak indultak 1941-ben, olyannyira, hogy szinte pár hónap múlva már utaztatták is õket a szövetségeseiknek...
Én továbbra is tartom a véleményemet a 10ezer és 11ezer közötti harckocsiszámról a ruszkikat illetõen...
Én jobban szeretem az ágyú szót használni... Mivel löveg lehet tarack és mozsár is...
Harckocsik különbözõ típusain lövegbõl mindhárom (plusz egyéb) löveg is elõfordultak...
Pl. sokan a KV-es lövegét emlegetik, pedig tarackja volt... 😊
Úgyhogy ha T-34-esrõl beszélünk, nyugodtan használjuk az ágyú szót!
T-35-ösbõl 5 darab volt szolgálatban. A Finn-Szovjet háborúban is használták ezt a típust. A finnek szereztek is egyet. Leningrád védelmében szintén 1 darab vett részt...
Az én forrásaim szerint az M3-asok már igencsak gyártásnak indultak 1941-ben, olyannyira, hogy szinte pár hónap múlva már utaztatták is õket a szövetségeseiknek...
Én továbbra is tartom a véleményemet a 10ezer és 11ezer közötti harckocsiszámról a ruszkikat illetõen...
Én jobban szeretem az ágyú szót használni... Mivel löveg lehet tarack és mozsár is...
Harckocsik különbözõ típusain lövegbõl mindhárom (plusz egyéb) löveg is elõfordultak...
Pl. sokan a KV-es lövegét emlegetik, pedig tarackja volt... 😊
Úgyhogy ha T-34-esrõl beszélünk, nyugodtan használjuk az ágyú szót!
T-35-ösbõl 5 darab volt szolgálatban. A Finn-Szovjet háborúban is használták ezt a típust. A finnek szereztek is egyet. Leningrád védelmében szintén 1 darab vett részt...
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#1629
A szovjet hadifoglyok egy jelentõs része a német gyárakba került, ahol agyondolgoztatták õket. A gyárosok versenyeztek az olcsó munkaerõért.
#1628
argh foglyokra...
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#1627
Dehogy lõtték le õket. Vitték szépen tankcsapdákat telepíteni, meg lövészárkokat ásatni velük végkimerülésig. Aztán az ellenséges ankamezõkre masíroztatták õket.
Hitler és a pribékjei nem pazaroltak el 2-3 millió lõszert a hadifogjokra...
Hitler és a pribékjei nem pazaroltak el 2-3 millió lõszert a hadifogjokra...
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#1626
mivel németországban a háború közepette amúgyis egyre nagyobb volt az éhezés, nemigen akarták még a hadifoglyokat is etetni, különben is hitler nem éppen arról volt híres hogy betartja a különbözõ egyezményeket! 😛
#1625
a németek, ezzel együtt a szovjetek se törõdtek túl sokat a hadifoglyokkal...általában csak szépen lelõtték õket...
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#1624
Bocsi, de a számokkal hadilábon állhatsz...
A legtöbb történelmi forrás ~15000 harckocsit említ a szovjetunió nyugati határainál a Barbarossa hadmûvelet kezdetekor.
T-35 (5 darab)
A többi 56db merre kószált? A T-35A-ból összesen 61db gyártottak, a Finn-Szovjet háborúban nem vettek részt, és aktív szolgálatban voltak német támadás idején.
A legtöbb történelmi forrás ~15000 harckocsit említ a szovjetunió nyugati határainál a Barbarossa hadmûvelet kezdetekor.
T-35 (5 darab)
A többi 56db merre kószált? A T-35A-ból összesen 61db gyártottak, a Finn-Szovjet háborúban nem vettek részt, és aktív szolgálatban voltak német támadás idején.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#1623
De a németek is elvesztették 2 hónapon belül az páncélos erõik kétharmadát..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1622
Egyébként brutális adat, de a szovjetek az elsõ 2 héten elvesztettek legalább 10.000 páncélost, míg az év végére 20.000-nél is többet. A németek egyszerûen nem tudtak mit kezdeni a sok szovjet hadifogollyal, mivel milliós számban adták meg magukat a szovjetek. Egészen egyszerûen nem voltak felkészülve az ellenség várható moráljáról és egyáltalán a számáról sem.
#1621
Az amerikai páncélosgyártásról adatok:
Bombay-Gyarmati-Turcsányi: Harckocsik 1916-tól napjainkig
"A harckocsitermelés felfuttatása az 1940-es évet követõen rendkívüli mértéket öltött, míg 1940-ben 330 harckocsit készítettek, 1941-ben már 4052 került ki a gyárakból, az 1942 évi termelés 24997 volt, ami meghaladta a német ipar teljes II. világháborús termelését."
Bombay-Gyarmati-Turcsányi: Harckocsik 1916-tól napjainkig
"A harckocsitermelés felfuttatása az 1940-es évet követõen rendkívüli mértéket öltött, míg 1940-ben 330 harckocsit készítettek, 1941-ben már 4052 került ki a gyárakból, az 1942 évi termelés 24997 volt, ami meghaladta a német ipar teljes II. világháborús termelését."
#1620
Ugyanezen könyv szerint a német csapatok:
3398 darab, ebbõl
Pz.I: 298
Pz.II:743
Pz.38(t): 157 (ez szerintem elírás nála, ez a cseh T-35 lenne, avagy Pz.35)
Pz.38(t): 651
Pz.III: 979
Pz.IV: 444
Parancsnoki harckocsi: 143
3398 darab, ebbõl
Pz.I: 298
Pz.II:743
Pz.38(t): 157 (ez szerintem elírás nála, ez a cseh T-35 lenne, avagy Pz.35)
Pz.38(t): 651
Pz.III: 979
Pz.IV: 444
Parancsnoki harckocsi: 143
#1619
Akkor adatok a Szabó-Számvéber: A keleti hadszíntér és Magyarország 1941-1943 c. könyvbõl:
"A szovjetek harckocsi-állománya 1941. június 22-én 23 ezer 572 páncélosból állt: 625 KV, 1225 T-34, 500 elavult T-28, 6000 BT és 11 ezer T-26 könnyûharckocsi, valakint 4222 T-37, T38 és T-40 felderítõ harckocsi. Ezeket 4819 páncélgépkocsi egészítette ki, melyek jelentõs részét löveggel is felszerelték. A nyugaton felvonultatott erõk 14 ezer 200 páncélossal, ezen belül 12 ezer 400 könnyû, vagy elavult, valamint 1800 közepes és nehézharckocsival rendelkeztek."
"A szovjetek harckocsi-állománya 1941. június 22-én 23 ezer 572 páncélosból állt: 625 KV, 1225 T-34, 500 elavult T-28, 6000 BT és 11 ezer T-26 könnyûharckocsi, valakint 4222 T-37, T38 és T-40 felderítõ harckocsi. Ezeket 4819 páncélgépkocsi egészítette ki, melyek jelentõs részét löveggel is felszerelték. A nyugaton felvonultatott erõk 14 ezer 200 páncélossal, ezen belül 12 ezer 400 könnyû, vagy elavult, valamint 1800 közepes és nehézharckocsival rendelkeztek."
#1618
Micsoda??? Szerintem olvass egy kicsit utána a dolognak mielõtt ilyesmit kijelentesz.
#1617
Csak azt felejted el megemlíteni hogy a románoknak épp az volt az indokuk a támadásra hogy Magyarországon a kommunista csürhe hatalomra jutott!
#1616
köszönöm😊
#1615
Hát Lengyelország felosztását azt tuti. Szerinted az publkus lett volna aug.23-án a támadás elõtt?
Ezzel a dokumentumal majdnem romba dönötték a Nürenbergi pert, mert hát ugye egy agresszor is ült az ítélkezõ hatalmak között, a SZU! Nekik SEMMI keresnivalójuk nem lett vonla ott..
Ezzel a dokumentumal majdnem romba dönötték a Nürenbergi pert, mert hát ugye egy agresszor is ült az ítélkezõ hatalmak között, a SZU! Nekik SEMMI keresnivalójuk nem lett vonla ott..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1614
hello! Valaki tudja?😄...mit tartalmazott a szovjet-német megnemtámadási szerzõdés titkos záradéka?
#1613
Ja és nagyjából mindenhol az enyémhez hasonló számok vannak feltüntetve. Az szovjet mennyiség 10-16 ezer körül mozog, de ez azért változó, mert valaki a legyártott mennyiséget számolja, de hogy ebbõl mennyi volt üzemképes akkor azt nehéz megmondani.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1612
Hát nekem is feltûnt, hogy a Bütyok kollega elég furcsa adatokkal dobálózik. Lehet, hogy a NAGYSÁGRENDILEG tízezres harckocsiállomány nagy része könnyû kategória volt, de szovjet szinten könnyû. Mellesleg a német gyalogság puhítására tökéletesen megfeletek és a nagy mennyiség miatt ha bekerültek egy német harckosi mögé, annak annyi volt még egy BT-tõl is....
A német páncélosállomány a Panzer címû könyvem szerint a támadás kezdetekor 3332 harckocsiból állt és ebbõl 1156 PzI. vagy Pz.II-es volt.
772 Pz38(t) volt, ami kb. a T-26-tal van egy súlycsoprtban.
AZ IGAZI ütõerõt az 1404 PzIII. és Pz.IV adta, de még ebbõl is a régebbi szériák domináltak. PzIII.E és G PzIVE verziók. Ezek még rövidcsövûek voltak.
A német páncélosállomány a Panzer címû könyvem szerint a támadás kezdetekor 3332 harckocsiból állt és ebbõl 1156 PzI. vagy Pz.II-es volt.
772 Pz38(t) volt, ami kb. a T-26-tal van egy súlycsoprtban.
AZ IGAZI ütõerõt az 1404 PzIII. és Pz.IV adta, de még ebbõl is a régebbi szériák domináltak. PzIII.E és G PzIVE verziók. Ezek még rövidcsövûek voltak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#1611
Okoska, pár megjegyzés:
"Nagyobb méretû tankgyártás max a BT szériákból volt, de az sem haladta meg a 3000 darabot!"
Azért ne sajnáld le a T-26-ost a maga 12000 darabjával. Amúgy BT-2 500, BT-5 1900, BT-7 5300, T-40 1500, T-28 500 darab.
"Az M2 és M3 könnyûpáncélosok "
Az M3 (General Stuart) gyártása 1941 márciusában indult, az M3A1 1942. januárjában. M2-bõl a legtöbb forrás szerint 696 db került legyártásra, ebbõl 1941 december 7-n 375 db volt szolgálatban. Ergo 1941 január és márciusa között nem igazán lehetett több, mint 696 db (elavult) M2 harckocsija az amerikaiaknak.
"Tehát ne tévesszen ..., hogy a T-34-es 1940-ben került tervezésre és 1941-ben jött ki az elsõ modell, még nem volt igazán tömegtank egészen 42/43 teléig."
Mindenesetre a német támadásig már bõven kijött a T-34/40, ami már az elsõ szériás 76.2 mm löveggel (és nem ágyúval, ha már korrektek akarunk lenni) volt felszerelve.
"Amcsiknál a helyzet hasonló, de az amerikai hadsereg kb. 6000 páncélossal rendelkezett, hiszen a közismert Christie tankok világszerte keresett hasznosságok voltak már 1921-tõl kezdve."
Azért sorold már fel ezeket a tömegyártású Christie tankokat, mert érdekelne!
Segítek egy kicsit:
M1919: 1 db
M1921: 1 db
M1928: 1 db
M1931: 9 db
M1935A/ B: 2 db
M1936: 1 db
M1937: 1 db
M1938: 1 db
M1941: 1 db.
Ha ezekre alapozták az USA páncélos haderõt, akkor jobb, ha elásták magukat.
"A szovejt páncélosok létszáma kb. 7-8 ezer darab volt"
A szovjet határra összevont csapatok összes harckocsi létszáma kb. 10500 volt, amelybõl kb. 7-8000 darab tartozott a BT szériába, jellemzõen BT-7-es. A harckocsik fele volt csak a csapatoknál, a másik fele a hátországban javításon vagy kiképzésre vezérelve.
"Nagyobb méretû tankgyártás max a BT szériákból volt, de az sem haladta meg a 3000 darabot!"
Azért ne sajnáld le a T-26-ost a maga 12000 darabjával. Amúgy BT-2 500, BT-5 1900, BT-7 5300, T-40 1500, T-28 500 darab.
"Az M2 és M3 könnyûpáncélosok "
Az M3 (General Stuart) gyártása 1941 márciusában indult, az M3A1 1942. januárjában. M2-bõl a legtöbb forrás szerint 696 db került legyártásra, ebbõl 1941 december 7-n 375 db volt szolgálatban. Ergo 1941 január és márciusa között nem igazán lehetett több, mint 696 db (elavult) M2 harckocsija az amerikaiaknak.
"Tehát ne tévesszen ..., hogy a T-34-es 1940-ben került tervezésre és 1941-ben jött ki az elsõ modell, még nem volt igazán tömegtank egészen 42/43 teléig."
Mindenesetre a német támadásig már bõven kijött a T-34/40, ami már az elsõ szériás 76.2 mm löveggel (és nem ágyúval, ha már korrektek akarunk lenni) volt felszerelve.
"Amcsiknál a helyzet hasonló, de az amerikai hadsereg kb. 6000 páncélossal rendelkezett, hiszen a közismert Christie tankok világszerte keresett hasznosságok voltak már 1921-tõl kezdve."
Azért sorold már fel ezeket a tömegyártású Christie tankokat, mert érdekelne!
Segítek egy kicsit:
M1919: 1 db
M1921: 1 db
M1928: 1 db
M1931: 9 db
M1935A/ B: 2 db
M1936: 1 db
M1937: 1 db
M1938: 1 db
M1941: 1 db.
Ha ezekre alapozták az USA páncélos haderõt, akkor jobb, ha elásták magukat.
"A szovejt páncélosok létszáma kb. 7-8 ezer darab volt"
A szovjet határra összevont csapatok összes harckocsi létszáma kb. 10500 volt, amelybõl kb. 7-8000 darab tartozott a BT szériába, jellemzõen BT-7-es. A harckocsik fele volt csak a csapatoknál, a másik fele a hátországban javításon vagy kiképzésre vezérelve.