II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#2060
Apropó, Tobak Tibor könyveit is el lehet olvasni, akit érdekelnek a magyar repülõk a világháborúban. Bár nem újak, a sajátjaimat jó 15 éve vettem, de szerintem még mostanában is elérhetõk.
#2059
"Gyakorlatilag az eljárás hatékonysága nagyjából 0 volt"
Bizony. Ugyaniz a célzás egy másik géprõl, amit nem támadtak egy hozzá képest 200-300 km/h-val repülõ gépet kellett megcélozni és elõtartan. Ezt 1 db 12,7-es géppuskával nem lehet megcsinálni.
Bizony. Ugyaniz a célzás egy másik géprõl, amit nem támadtak egy hozzá képest 200-300 km/h-val repülõ gépet kellett megcélozni és elõtartan. Ezt 1 db 12,7-es géppuskával nem lehet megcsinálni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2058
Naná, hogy nem csak az lõtt, amelyiket támadták, hiszen pont az a kötelék lényege, hogy egymást védik a gépek, ezért a támadó vadászra minden lehetséges géprõl minden lehetséges fegyverrel tüzet nyitottak. Gyakorlatilag az eljárás hatékonysága nagyjából 0 volt. Voltak különbözõ kötelékformációk, mindig újítottak, hogy a bombázók minél jobban fedezhessék egymást, de a kötelék szélén repülõket azért mindig könnyebb volt kilõni, mert õket kevesebb géppuska fedezte.
A Stukák is azonnal védõkörbe mentek át, amikor vadásztámadást kaptak, így a hátsó lövészek is tudták védeni a kötelék többi gépét.
Ha valamelyik vadász fordulõharcba kezdett egy ilyen formáción belül, az nagy valószínûséggel találatot kapott.
A Pumák legfõbb taktikája volt, hogy magassági fölénnyel csaptak le, átzuhantak a védõvadászokon harc nélkül, megcéloztak egy négymotorost, és pár másodperces össztüzet lõttek zuhanás közben. Közben átzuhantak a köteléken is, majd földközelben elrepültek a helyszínrõl. Ha eltaláltak valakit, akkor jó, ha nem, akkor úgy jártak. Egyéb esetekben nagy valószínûséggel találatot kaptak a vadászok.
A Stukák is azonnal védõkörbe mentek át, amikor vadásztámadást kaptak, így a hátsó lövészek is tudták védeni a kötelék többi gépét.
Ha valamelyik vadász fordulõharcba kezdett egy ilyen formáción belül, az nagy valószínûséggel találatot kapott.
A Pumák legfõbb taktikája volt, hogy magassági fölénnyel csaptak le, átzuhantak a védõvadászokon harc nélkül, megcéloztak egy négymotorost, és pár másodperces össztüzet lõttek zuhanás közben. Közben átzuhantak a köteléken is, majd földközelben elrepültek a helyszínrõl. Ha eltaláltak valakit, akkor jó, ha nem, akkor úgy jártak. Egyéb esetekben nagy valószínûséggel találatot kaptak a vadászok.
#2057
Anno azt nyilatkozta valamelyik Puma pilóta, hogy ha akkor tudták volna, mit érez az ellenséges bombázóban ülõ személyzet, akkor sokkal jobb kedvvel mentek volna neki pár géppel a többszáz bombázónak, akik körül ott voltak a védõvadászok is. Részükrõl egy ilyen kötelék megtámadása egy kisebb öngyilkossággal ért fel. (Hiába, a géppuskák által létrehozott védõburok... 😊)
#2056
Az öreg német vadászok nyilatkoztak hogy nem volt az olyan egyszerü ugyanis kötelékben repültek a bombázók és nem csak az lõtt amelyiket támadták hanem több is.. ( a Mephis bell valóban még a nézhetõ film kategóriában van 😊 ebben érdekes módon nem idióta szerencsétleneknek vannak beállítva a németek )
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2055
A lényegen nem változtat.
Harcu az nem az eredeti háborús filmre gondolt? Te a '90-es verzióról beszélsz azt tudom.
Harcu az nem az eredeti háborús filmre gondolt? Te a '90-es verzióról beszélsz azt tudom.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2054
PZL P.11c 1934 Model
Type: Fighter
Weight: Empty: 1022 kg Take-off: 1650 kg Max Take-off: 1800 kg
Length: 7.55 m
Wingspan: 10.72 m
Height: 2.85m
Engine😛ZL Bristol Mercury VS2
Power:Take-off:560 HP
Speed: Sea level: 276 km/h At 5000m: 375 km/h Cruise: 250 km/h
Stalling: 120 km/h
Climb: Initial: 12.4m/s to 2000m: 2min 29s Service ceiling: 8040m.
Range: 550 km.
Armament:
Four synchronized forward-firing 7.9 mm PWU wz.33 machine guns in the fuselage
Disposable: 2x12,5 kg bombs.
2x7.62mm MG (ShKAS)
2x23mm cannon (VYa)
Crew: One (pilot)
Type: Fighter
Weight: Empty: 1022 kg Take-off: 1650 kg Max Take-off: 1800 kg
Length: 7.55 m
Wingspan: 10.72 m
Height: 2.85m
Engine😛ZL Bristol Mercury VS2
Power:Take-off:560 HP
Speed: Sea level: 276 km/h At 5000m: 375 km/h Cruise: 250 km/h
Stalling: 120 km/h
Climb: Initial: 12.4m/s to 2000m: 2min 29s Service ceiling: 8040m.
Range: 550 km.
Armament:
Four synchronized forward-firing 7.9 mm PWU wz.33 machine guns in the fuselage
Disposable: 2x12,5 kg bombs.
2x7.62mm MG (ShKAS)
2x23mm cannon (VYa)
Crew: One (pilot)
#2053
Memphis Belle az nagyon jó film!
A kedvenc részem belõle, kb így volt:
Épp felrobbant a levegõben egy B17-es és átrepültek a füstpamacson, amikor egy nagy vérpacni kenõdik a szélvédõre.
-Uhh! Valaki szétkenõdött az üvegen!
-Szegény John is azon a gépen szolgált.
-Ja! Szinte látom magam elõtt...
A fickó ránéz a vérfoltra az üvegen.
-Én is...
A kedvenc részem belõle, kb így volt:
Épp felrobbant a levegõben egy B17-es és átrepültek a füstpamacson, amikor egy nagy vérpacni kenõdik a szélvédõre.
-Uhh! Valaki szétkenõdött az üvegen!
-Szegény John is azon a gépen szolgált.
-Ja! Szinte látom magam elõtt...
A fickó ránéz a vérfoltra az üvegen.
-Én is...
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#2052
"Tûzerejük felért 10 vadásszal?? Hmmmm. Kár, hogy ez nem igaz. Egy B-17 gépen volt kb. 14db 12.7-es nehézgéppuska. Az amerikai vadászokon 8 db volt. Hol a 10:1 arány? Sehol. "
Maradjunk inkább annyiban, hogy egy B-17-es változattól függõen 11-13 géppuskát vitt, míg a P-51-esek 6 db-ot.
Maradjunk inkább annyiban, hogy egy B-17-es változattól függõen 11-13 géppuskát vitt, míg a P-51-esek 6 db-ot.
#2051
A "cimbora" igen felületes tudással bír, de azt legalább bõszen hirdeti.
"5. "egy repülõ erõd ha akarta egy teljes védõburkot tudott maga köré létrehozni géppuskalõszerbõl...""
Aztán mennyi ideig? Mert eléggé korlátos a 12.7-es géppuskákhoz készletezett lõszermennyiség egy repülõn.
Ajánlom a Memphis Belle c. filmet minden érdeklõdõnek. A sérthetetlen "repülõ erõdökrõl" szól, hogy lövik le tucatjávan minden bevetésen a mémet vadászrepülõket, akik fennakadnak a "védõburkon", míg a bombázó személyzete közben jót röhög a markába.
"5. "egy repülõ erõd ha akarta egy teljes védõburkot tudott maga köré létrehozni géppuskalõszerbõl...""
Aztán mennyi ideig? Mert eléggé korlátos a 12.7-es géppuskákhoz készletezett lõszermennyiség egy repülõn.
Ajánlom a Memphis Belle c. filmet minden érdeklõdõnek. A sérthetetlen "repülõ erõdökrõl" szól, hogy lövik le tucatjávan minden bevetésen a mémet vadászrepülõket, akik fennakadnak a "védõburkon", míg a bombázó személyzete közben jót röhög a markába.
#2050
Úgy látom te, NAGYON nem vagy tisztában a dolgokkal.
1. A Schweinfurt elleni nappali légitámadások és a Ploiesti elleni támadás bebizonyítota, hogy vadászvédelem nélkül a bombázók TELJESEN esélytelenek. Mindkét esetben a támadás után a bevethetõ gépek aránya a 30%-ot sem érte el a támadás elõttinek és a gépek kb. 1/3-át lelõtték. ELVEBEN volt erõs a védelem, de a gyakorlat nem ezt igazolta. Gondolkozz. Egy adott irányból támadó gépre jóesetben is maximum 2 gépuusks tudott tüzelni, ez max. 3 csõ. Ezzel álltak szemben a német gépek géppuskái és GÉPÁGYÚI (ME-109G verzió és FW-190). Namármost az géppuskák nagy részét ember rángatta olyan szórásképpel, hogy ehaj...
1:1 felállásban egy bombázó szinte esélytelen volt egy német vadásszal szemben Európa egén.
2. Vadászkísérem miatt kerestek minendféle megoldást, hogy ne EGYSZERRE kelljen a fedélzeti lövészekkel és a vadászokkal foglalkozni. Legalább az egyik tényezõ kilõve. '44-tõl kezdv a speciális légibomba dobás sem ment emiatt. Maradtak a rakéták, de azoknak meg nagy volt a légellenállása.
3. Mikor Drezdát bombázták a Luftwaffe gyalkorlatilag alig vgetált, már csak árnyéka volt önmagának. Kevesebb, mint 50 német éjszakai vadász volt akkor, benzin nuku és Mosquito éjszakai vadászok repkedtek a birodalom felett amik SOKKAL jobbak voltak bármelyik német éjszakai vadásznál.
4."Hatalmas tõzerõ, mindefelé meredezõ géppuskák, hatalmas védettség, jó manõverezés stb"
Ciombora ezek a gépek zárt KÖTELÉKBEN repültek és a manõverezõ képeségük az akkori utasszálító gépek szintjén volt. Nagy 0!!
5. "egy repülõ erõd ha akarta egy teljes védõburkot tudott maga köré létrehozni géppuskalõszerbõl..."
Te magadánl vagy? Túl sok akciófilmet láthattál. Ehhez a védõfüggyönyös megoldáshoz se tûzgyorsaság se elegendõ lõszer nem állt rendelkezésre. Mekkor volt a 12.7-es tûzgyorsasága? Olyan 600-800 lövés/perc.
1. A Schweinfurt elleni nappali légitámadások és a Ploiesti elleni támadás bebizonyítota, hogy vadászvédelem nélkül a bombázók TELJESEN esélytelenek. Mindkét esetben a támadás után a bevethetõ gépek aránya a 30%-ot sem érte el a támadás elõttinek és a gépek kb. 1/3-át lelõtték. ELVEBEN volt erõs a védelem, de a gyakorlat nem ezt igazolta. Gondolkozz. Egy adott irányból támadó gépre jóesetben is maximum 2 gépuusks tudott tüzelni, ez max. 3 csõ. Ezzel álltak szemben a német gépek géppuskái és GÉPÁGYÚI (ME-109G verzió és FW-190). Namármost az géppuskák nagy részét ember rángatta olyan szórásképpel, hogy ehaj...
1:1 felállásban egy bombázó szinte esélytelen volt egy német vadásszal szemben Európa egén.
2. Vadászkísérem miatt kerestek minendféle megoldást, hogy ne EGYSZERRE kelljen a fedélzeti lövészekkel és a vadászokkal foglalkozni. Legalább az egyik tényezõ kilõve. '44-tõl kezdv a speciális légibomba dobás sem ment emiatt. Maradtak a rakéták, de azoknak meg nagy volt a légellenállása.
3. Mikor Drezdát bombázták a Luftwaffe gyalkorlatilag alig vgetált, már csak árnyéka volt önmagának. Kevesebb, mint 50 német éjszakai vadász volt akkor, benzin nuku és Mosquito éjszakai vadászok repkedtek a birodalom felett amik SOKKAL jobbak voltak bármelyik német éjszakai vadásznál.
4."Hatalmas tõzerõ, mindefelé meredezõ géppuskák, hatalmas védettség, jó manõverezés stb"
Ciombora ezek a gépek zárt KÖTELÉKBEN repültek és a manõverezõ képeségük az akkori utasszálító gépek szintjén volt. Nagy 0!!
5. "egy repülõ erõd ha akarta egy teljes védõburkot tudott maga köré létrehozni géppuskalõszerbõl..."
Te magadánl vagy? Túl sok akciófilmet láthattál. Ehhez a védõfüggyönyös megoldáshoz se tûzgyorsaság se elegendõ lõszer nem állt rendelkezésre. Mekkor volt a 12.7-es tûzgyorsasága? Olyan 600-800 lövés/perc.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2049
Ajánlom hogy keresd valahogy meg a háború utáni német piloták nyilatkozatait milyen érzés volt rárepülni egy b17-esre.. a tvben szokott lenni, lehet a neten is van valahol...
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2048
Huhh, ezt nem tudtam...
Viszont akkor miért kellet pl. a német pilótáknak úg ytaktikázni, hog ypl. kis bombát pottyantottak a Libikre, meg nekimentek a vezérsíkjaiknak, meg miegyéb? De hallottam olyat is, hogy a nagy bombázókötelékek gépei közé idõzített bombát dobtak és a nagy gépek között a levegõben felrobbant bombával rongálták meg a bombázókat? Akkor miért kezdett el csak tüzelni egy német gép, és mint a vadkacsákat, szépen sorban leszedte volna a bombázókat? Úg yhogy nem lehettek vacakok ezek abombázók, mert akkor 3 vadászgéppel megakadályozhatták volna Drezda bombázását... Pár éjszakai vadász szépen sorban lekalapálta volna õket a levegõben... Biztos hogy ezek a bombázók jóval jobbak voltak, mintsem egy 14 géppuskával felszerelt tehetetlen repülõ vasdarabok... Hatalmas tõzerõ, mindefelé meredezõ géppuskák, hatalmas védettség, jó manõverezés stb... talán a pilótáik nem voltak elég képzettek, hogy a bombázók minden nagy elõnyét kihasználták volna... Pl. egy repülõ erõd ha akarta egy teljes védõburkot tudott maga köré létrehozni géppuskalõszerbõl... Azon aztán nem mehetet át semmiféle vadászgép... Fõleg hogy egy 0.5-ös Browning igencsak áttud ütni 500 m-en akár 8 mm-es páncélzatot is...
A német pilóták igencsakjólképzettek voltak... talán ez volt a sikerõk titka...
Viszont akkor miért kellet pl. a német pilótáknak úg ytaktikázni, hog ypl. kis bombát pottyantottak a Libikre, meg nekimentek a vezérsíkjaiknak, meg miegyéb? De hallottam olyat is, hogy a nagy bombázókötelékek gépei közé idõzített bombát dobtak és a nagy gépek között a levegõben felrobbant bombával rongálták meg a bombázókat? Akkor miért kezdett el csak tüzelni egy német gép, és mint a vadkacsákat, szépen sorban leszedte volna a bombázókat? Úg yhogy nem lehettek vacakok ezek abombázók, mert akkor 3 vadászgéppel megakadályozhatták volna Drezda bombázását... Pár éjszakai vadász szépen sorban lekalapálta volna õket a levegõben... Biztos hogy ezek a bombázók jóval jobbak voltak, mintsem egy 14 géppuskával felszerelt tehetetlen repülõ vasdarabok... Hatalmas tõzerõ, mindefelé meredezõ géppuskák, hatalmas védettség, jó manõverezés stb... talán a pilótáik nem voltak elég képzettek, hogy a bombázók minden nagy elõnyét kihasználták volna... Pl. egy repülõ erõd ha akarta egy teljes védõburkot tudott maga köré létrehozni géppuskalõszerbõl... Azon aztán nem mehetet át semmiféle vadászgép... Fõleg hogy egy 0.5-ös Browning igencsak áttud ütni 500 m-en akár 8 mm-es páncélzatot is...
A német pilóták igencsakjólképzettek voltak... talán ez volt a sikerõk titka...
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2047
Tûzerejük felért 10 vadásszal?? Hmmmm. Kár, hogy ez nem igaz. Egy B-17 gépen volt kb. 14db 12.7-es nehézgéppuska. Az amerikai vadászokon 8 db volt. Hol a 10:1 arány? Sehol.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2046
Én imádom a híres bombázókat, bár sajnos nem kellemes emlékük a mi esetünkben (mert azért Magyarországra is dobtak egy-két bombát). Nekem mondjuk sokkal jobban tetszenek mint a vadászgépek... Azok olyan kis nyüzügék, picurkák... Inkább aranyosak, mintsem szépek, a nagy bombázók viszont lenyûgözõek, tekintélyt parancsolóak...
mag hát azért bevallhatjuk, hogy tûzerejük bõven felért akár 10 vadásszal is...
Bár akármilyen szépek ezek a bombázók, nem érnek fel a legrozogább Renault FT-17-essel szemben sem nálam...
mag hát azért bevallhatjuk, hogy tûzerejük bõven felért akár 10 vadásszal is...
Bár akármilyen szépek ezek a bombázók, nem érnek fel a legrozogább Renault FT-17-essel szemben sem nálam...
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2045
A B-32 "Dominator" tipusú nehézbombázó a B-29 vetélytársa volt egy nagy hatotávolságú nehézbombázó programba !
Átalakitott megnagyobitott B-24-volt , nem sokkal volt kissebb mint vetélytársa a B-29 "Superfortress" . Csak 75 Db készült belöle ! Mert a B-29 nyerte a projektet !
Átalakitott megnagyobitott B-24-volt , nem sokkal volt kissebb mint vetélytársa a B-29 "Superfortress" . Csak 75 Db készült belöle ! Mert a B-29 nyerte a projektet !
#2044
hú thx, tökre érdekes.. vajon mi lett tényleg a sorsa az utsó szerencsétlennek.
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2043
de azért gondolom nem bírt el a repülõ monstrumokkal...
Amúgy a Dominator nem egy kombájn? 😄 Mert én csak a Claas Dominatort ismerem...
Amúgy a Dominator nem egy kombájn? 😄 Mert én csak a Claas Dominatort ismerem...
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2042
Nakajima Ki.44 Shoki
Tipus : Ki.44-IIb
Alkalmazási terület : Vadász és vadászbombázó
Hajtómû: 1520 Le-s Nakajima Ha.109 Typ 2 kétsoros 14 hengeres csillagmotor
Fesztáv :9.45 m
Hossz : 8.79 m
Felszálló súly : 2764 kg ( max 2994 kg )
Legnagyobb sebesség : 602 Km/h ( 5200 m-en )
Emelkedõképesség : 4 perc 17 másodperc 5000 m-re
Szolgálati csucsmagasság : 11200 m
Hatótávolság : 1295 km ( 260 literes ledobható póttankal 1699 km )
Fegyverzet : 4 db 12.7 mm Type I nehézgéppuska
A Shoki vagy más néven Tojo meglehetõsen nagy számban készült ( 1223 db ), a könnyü fordulékony vadásztipusokhoz szokott piloták között kezdetben nem igazán volt népszerû . csak miután megbizonyosodtak jó repûlési tulajdonságairól ; nagy végsebességérõl , jó emelkedõképességérõl akkor kedvelték meg annak ellenére hogy eleinte nagy veszteségeket szenvedett a tipus . A háború késöbbi szakaszában a tipus feladatkörét kiterjesztették elfogovadász feladatra is a Japán hátország védelmében . A tiz Shoki-prototipusból az elsõ 1940 augusztusában repült elõszõr , a sorozatváltozatok Ki.44-Ia ( 40 db ), csapatszolgálatban 1942 második felébe került . Motorja Nakajima Ha-41 14 hengeres csillagmotor ( 1260 Le ). Ez 2db 7.7 mm könnyû és 2 db 12.7 mm-es nehézgéppuskával volt felszerelve . Késöbbi verziói Ki.44-Ib és Ic valamint IIb és IIc voltak. Ezeknél már a fegyverzetet mind a motort teljesitményt növelték . A Ki.44-IIc már 4 db 20 mm-es gépágyut hordozott növelt teljesitményû Nakajima Ha.109 motoral felszerelve.
A 2000 Le-s Nakajima Ha-145-ös motorral felszerelt Ki.44-III-as verziokbol nagyon kevés épült csak pár darab .
Érdekességként a második világháború utolsó légiharcát egy Ki.44 Shoki vadászgép vivta Tokió felett 1945 augusztus 17.-én 5 db fényképezõ felderitésre felderitésre berepülõ B-32 "Dominator" tipusú négymotoros nehézbombázó ellen .
Felhasznált irodalom : A II vh repülõgépei
Kenneth Munson
Tipus : Ki.44-IIb
Alkalmazási terület : Vadász és vadászbombázó
Hajtómû: 1520 Le-s Nakajima Ha.109 Typ 2 kétsoros 14 hengeres csillagmotor
Fesztáv :9.45 m
Hossz : 8.79 m
Felszálló súly : 2764 kg ( max 2994 kg )
Legnagyobb sebesség : 602 Km/h ( 5200 m-en )
Emelkedõképesség : 4 perc 17 másodperc 5000 m-re
Szolgálati csucsmagasság : 11200 m
Hatótávolság : 1295 km ( 260 literes ledobható póttankal 1699 km )
Fegyverzet : 4 db 12.7 mm Type I nehézgéppuska
A Shoki vagy más néven Tojo meglehetõsen nagy számban készült ( 1223 db ), a könnyü fordulékony vadásztipusokhoz szokott piloták között kezdetben nem igazán volt népszerû . csak miután megbizonyosodtak jó repûlési tulajdonságairól ; nagy végsebességérõl , jó emelkedõképességérõl akkor kedvelték meg annak ellenére hogy eleinte nagy veszteségeket szenvedett a tipus . A háború késöbbi szakaszában a tipus feladatkörét kiterjesztették elfogovadász feladatra is a Japán hátország védelmében . A tiz Shoki-prototipusból az elsõ 1940 augusztusában repült elõszõr , a sorozatváltozatok Ki.44-Ia ( 40 db ), csapatszolgálatban 1942 második felébe került . Motorja Nakajima Ha-41 14 hengeres csillagmotor ( 1260 Le ). Ez 2db 7.7 mm könnyû és 2 db 12.7 mm-es nehézgéppuskával volt felszerelve . Késöbbi verziói Ki.44-Ib és Ic valamint IIb és IIc voltak. Ezeknél már a fegyverzetet mind a motort teljesitményt növelték . A Ki.44-IIc már 4 db 20 mm-es gépágyut hordozott növelt teljesitményû Nakajima Ha.109 motoral felszerelve.
A 2000 Le-s Nakajima Ha-145-ös motorral felszerelt Ki.44-III-as verziokbol nagyon kevés épült csak pár darab .
Érdekességként a második világháború utolsó légiharcát egy Ki.44 Shoki vadászgép vivta Tokió felett 1945 augusztus 17.-én 5 db fényképezõ felderitésre felderitésre berepülõ B-32 "Dominator" tipusú négymotoros nehézbombázó ellen .
Felhasznált irodalom : A II vh repülõgépei
Kenneth Munson
#2041
Thanks, megcsekkolom.
Michael Schumacher rulz!. Forza Ferrari! \"A gyors győzelem mindig elkapja az embert, nem árt, ha leszállítjuk őket a magaslóról.\" Mike őrnagy. Smackdown vs RAW 08 rulz!
#2040
Sõt, tudtátok hogy áéllítólag egy Tigris is került a japánokhoz? De nem kezték el gyártani, mert feleslegesnek ítélték, és nyersanyagaik sem voltak elegendõek... Mivel 1944-ben már japán hadilábon állt. Jó, én is jobban örültem volna, ha japán is inkább páncélosokba öli az energiáját nem pedig hajókba és repülõkbe, de hát a szigeteken és a csendes óceánon az volt a hasznosabb...
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2039
Igen viccesek ezek a japán nevek... a Tojóról még nem hallottam, de a Tekérõl és a Szódáról már igen (egyik egy tankett/vontató, másik meg egy szállítójármû).
Aúgy lehet hogy hasonlít egy japán jármû egy németre, hiszen az Sd.Kfz. 251-et is ekoppintották, abból lett a Ho-ha...
De a Ho-Ri nevû japán nehéz páncélvadász is hasonlít a Vadásztigrisre:
Aúgy lehet hogy hasonlít egy japán jármû egy németre, hiszen az Sd.Kfz. 251-et is ekoppintották, abból lett a Ho-ha...
De a Ho-Ri nevû japán nehéz páncélvadász is hasonlít a Vadásztigrisre:
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2038
Nakajima Ki-44 Shoki avagy "Tojo" japán elfogóvadászgéprõl hallottatok már ? Kinézetre Focke Wulf 190 😊
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2037
én úgy tudtam hogy a P11-C-nek 13,2 mm-es Hotchkiss nehézgéppuskái voltak...
Amúgy most már kiválasztottam a kedvenc vh-s repülõmet, egyértelmûen ez a Bre-693-as tetszik a legjobban. Egy repülõ erõdítmény volt a háború elején...
Amúgy most már kiválasztottam a kedvenc vh-s repülõmet, egyértelmûen ez a Bre-693-as tetszik a legjobban. Egy repülõ erõdítmény volt a háború elején...
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2036
Tud-e valaki valami jó weboldalt vagy irodalmat a II.vh amerikai haditengerészeti légtérfigyelõ radarokról ! Azok technologiai fejlõdésérõl 1941-45-ig .
Arra lennék kiváncsi mekkora távolságból észlelték a japcsi repülõgépeket !
Arra lennék kiváncsi mekkora távolságból észlelték a japcsi repülõgépeket !
#2035
Ha már a francia repülõgépek vannak témában csináltak egy nagyon furcsa kinézetü vadászgépet a csigazabálók. Caudron C.714 Cyclone
![]()
http://avions.legendaires.free.fr/Images/Gc714-2.jpg[/IMG
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2034
A "kávédaráló" kifejezés minden légcsavaros gépre vonatkozik, nem feltétlenül csak a vadászokra, ilyen szempontból nem hiszem, hogy különbséget kellene tenni vadász és bombázó között. (nem mellékesen helikopterekre is használják)
Mondjuk nekem feláll a szõr a hátamon amikor kicsit lenézõen kavédarálónak titulálják a légcsavaros gépeket, de ez az én problémám 😊
A P-11 1939-re már teljesen elavult. Sebessége messze alatta maradt a Bf 109E sebességének (majd 200km/h-val volt lassabb). Fegyverzete 4 db 7.7-es géppuska volt, ami közepes erõsségûnek számított akkor. Egyetlen elõnye a jó fordulékonysága volt. Valószínûleg ezért is lõttek le néhány Bf 109-et, mert leálltak fordulózni. Ha a 109-esek betartották az B&Z taktikát esélyük se volt.
MS-406-nak jóval alacsonyabb volt a sebessége a 109-esnél, repülési tulajdonságai viszont elég jók voltak, értek el sikereket a német vadászok ellen. A finnek kitûnõen tudták használni õket a szovjet vadászok és bombázók ellen.
Bre-693 esetében gugli a barátod 😊)
Bre-693
Mondjuk nekem feláll a szõr a hátamon amikor kicsit lenézõen kavédarálónak titulálják a légcsavaros gépeket, de ez az én problémám 😊
A P-11 1939-re már teljesen elavult. Sebessége messze alatta maradt a Bf 109E sebességének (majd 200km/h-val volt lassabb). Fegyverzete 4 db 7.7-es géppuska volt, ami közepes erõsségûnek számított akkor. Egyetlen elõnye a jó fordulékonysága volt. Valószínûleg ezért is lõttek le néhány Bf 109-et, mert leálltak fordulózni. Ha a 109-esek betartották az B&Z taktikát esélyük se volt.
MS-406-nak jóval alacsonyabb volt a sebessége a 109-esnél, repülési tulajdonságai viszont elég jók voltak, értek el sikereket a német vadászok ellen. A finnek kitûnõen tudták használni õket a szovjet vadászok és bombázók ellen.
Bre-693 esetében gugli a barátod 😊)
Bre-693
A mennyország biztos szebb, de a pokolban több az ismerős. Vezérünk a bátorság, kísérőnk a szerencse.
#2033
Amikor megvettem a 2.vh repülõgépei könyvet elsõ repcsi ez volt amit megnéztem, kiváncsi voltam hogy hogy lehet az hogy a panzergeneral nevü játékban a 109-esim nem úgy muzsikálnak ez a géptipus ellen.., viszont soha nem hallottam róla se tvben,se sehol. Nos a valóságban is jó gép volt, csak 930 le motorja volt de 540 km/h végsebességet ért el, a gyártásának az elõzménye hogy jobb gépet akartak csinálni a csigazabálók az angol hurrican-tól. Nos ez annyira jól sikerült hogy a hurrican 2-õt is lepipálta igaz a hurricane 2-ben brutálisan erõs motor volt 1500le, de csak 518km/h volt a végsebessége. ( a ME-109: 1200le, 560km/h ). Hogy miért írtam ennyit a Hurricanról ? nos mert valóban összecsaptak Hurrican gépekkel 😊 ugyanis a csigazabálók csak 37et gyártottak le maguknak, utána a németek legyürték õket, és átvették a gyártást, és a szövetségeseiknek is adtak belõle.
Szerintem kinézetre tipikus orosz vadászgép ( La1,Mig1, és egy csipet Jak )
Szerintem kinézetre tipikus orosz vadászgép ( La1,Mig1, és egy csipet Jak )
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2032
Dewoitine-520 jó gép lett volt, de nem volt belõle elég se képzett pilóta hozzá. A többi az elég harmatos volt a 109-hez képest tudtommal.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2031
Sziasztok!
És amúgy mi a véleményetek az igazi repülõgépekrõl, a nehézbombázókról? Avro Lancester <-- pl. ez az egyik kedvenc repülõm a nem "kávédaráló" kategóriából.
Meg ami nagyon szép vonalvezetésû, az a B-25 Mitchell közepes bombázó...
Mondjuk kávédaráló kategóriából a len0ygel P11-C egy zseniális gép volt a maga nemében... állítólag a fegyverzete elég erõs volt, és még BF-109-es zümmögõket is leszedtek vele...
Ja és amikrõl keveset tudok, vagyis egyáltalán semmit, azok a francia vh-s repülõk... A Potez-631 rombolót azt ismerem, mert a magyarok is kaptak a németek által kaptureltekbõl párat... Ez volt a "papagáj" repülõ.
De van valami véleményetek pl. a Dewoitine-520-asról?
estleg valami info az MS-406-osról? Ezek jó vadászok voltak?
És a Bre-693 az milyen bombázó volt?
Azért kérdem, mert a Mod-unkhoz kellene néhány info róluk...
Sziasztok!
És amúgy mi a véleményetek az igazi repülõgépekrõl, a nehézbombázókról? Avro Lancester <-- pl. ez az egyik kedvenc repülõm a nem "kávédaráló" kategóriából.
Meg ami nagyon szép vonalvezetésû, az a B-25 Mitchell közepes bombázó...
Mondjuk kávédaráló kategóriából a len0ygel P11-C egy zseniális gép volt a maga nemében... állítólag a fegyverzete elég erõs volt, és még BF-109-es zümmögõket is leszedtek vele...
Ja és amikrõl keveset tudok, vagyis egyáltalán semmit, azok a francia vh-s repülõk... A Potez-631 rombolót azt ismerem, mert a magyarok is kaptak a németek által kaptureltekbõl párat... Ez volt a "papagáj" repülõ.
De van valami véleményetek pl. a Dewoitine-520-asról?
estleg valami info az MS-406-osról? Ezek jó vadászok voltak?
És a Bre-693 az milyen bombázó volt?
Azért kérdem, mert a Mod-unkhoz kellene néhány info róluk...
Sziasztok!
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2030
Ja, már láttam, sajnos sokszor a fordítással is problémák akadnak nem csak az eredetivel.
A mennyország biztos szebb, de a pokolban több az ismerős. Vezérünk a bátorság, kísérőnk a szerencse.
#2029
Ha megvan akkor nézd meg mekkora hülyeséget írtak 229.oldal 2.bekezdés közepén.. tényleg a mocskos románok már 44ben kiugrottak..
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2028
Melyiket? hogy 45 márciusában nem romániában harcolt vagy a Mustangokat?
Az elsõ igen egyszerû, 45 márciusában románia a fronthoz képest elég messze volt (akár holdon is lehetett volna) 😊 A román kiugrás után (44 aug. 23) a németeknek elég gyorsan menekülõre kellett fogniuk a dolgot, ezután kerültek át a korábban ott állomásozó Jagdgeschwaderek magyar repterekre, ahonnan nyugat felé vonultak vissza. Romániába nem tért vissza egyik alakulat sem.
A másodikat innen:
Kacha's Luftwaffe Page
Ezenkívül láttam több olyan listát amin a Luftwaffe által aratott összes gyõzelem szerepelt, éves bontásban. Ezt ha jól tudom eredeti adatok alapján állították össze. (ha jól tévedek a fent említett oldal listái is ez alapján készülnek)
A luftwaffe ászai nekem is megvan, jó könyv.
Az elsõ igen egyszerû, 45 márciusában románia a fronthoz képest elég messze volt (akár holdon is lehetett volna) 😊 A román kiugrás után (44 aug. 23) a németeknek elég gyorsan menekülõre kellett fogniuk a dolgot, ezután kerültek át a korábban ott állomásozó Jagdgeschwaderek magyar repterekre, ahonnan nyugat felé vonultak vissza. Romániába nem tért vissza egyik alakulat sem.
A másodikat innen:
Kacha's Luftwaffe Page
Ezenkívül láttam több olyan listát amin a Luftwaffe által aratott összes gyõzelem szerepelt, éves bontásban. Ezt ha jól tudom eredeti adatok alapján állították össze. (ha jól tévedek a fent említett oldal listái is ez alapján készülnek)
A luftwaffe ászai nekem is megvan, jó könyv.
A mennyország biztos szebb, de a pokolban több az ismerős. Vezérünk a bátorság, kísérőnk a szerencse.
#2027
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#2026
Íróval?<#wow1>
Nem külföldiek írták? :S
ha így dedikáltattad, akkor grat!<#eljen>
Nem külföldiek írták? :S
ha így dedikáltattad, akkor grat!<#eljen>
Michael Schumacher rulz!. Forza Ferrari! \"A gyors győzelem mindig elkapja az embert, nem árt, ha leszállítjuk őket a magaslóról.\" Mike őrnagy. Smackdown vs RAW 08 rulz!
#2025
Megvettem az összeset, meg dedikáltattam a jobbik részét az íróval! =)
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#2024
Ok, thanks.
Sejtettem a gerilla szó miatt.
Én is sok Terminátor könyvet olvastam.
Sejtettem a gerilla szó miatt.
Én is sok Terminátor könyvet olvastam.
Michael Schumacher rulz!. Forza Ferrari! \"A gyors győzelem mindig elkapja az embert, nem árt, ha leszállítjuk őket a magaslóról.\" Mike őrnagy. Smackdown vs RAW 08 rulz!
#2023
A luftwaffe ászai könybõl idéztem, te honnan vetted az információdat ?
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2022
Hartmann 45 márciusa után nemigen mehetett romániába, cseh területen harcolt a háború végéig. Utolsó lelövését 45. máj. 8-án érte el Brünn közelében egy Jak-9-el szemben.
Áltálában 2 Mustang lelövést tulajdonítanak neki, egyet román terület felett 44-ben, egyet pedig cseh terület felett 45-ben. (Bizonyos források 7-et említenek).
Áltálában 2 Mustang lelövést tulajdonítanak neki, egyet román terület felett 44-ben, egyet pedig cseh terület felett 45-ben. (Bizonyos források 7-et említenek).
A mennyország biztos szebb, de a pokolban több az ismerős. Vezérünk a bátorság, kísérőnk a szerencse.
#2021
Hú ezt a képet még régen készítettem, hogy tetszik? 😄
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2020
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2019
Nem véletlenül vettük meg az olasz cuccokat, nem volt más. A németek nem igazán akarták eladni a modern eszközeiket, csak mikor már kezdett a helyzet rosszra fordulni ('43-44)
#2018
Na utána néztem, és gyakorlatilag nem repült csak ME-109-ben, 1945 márciusában 336 killnél járt amikor áthelyezték me-262-re,de nem sok bevetésen vett részt mert állandóan támadták a repteret, majd romániába ment ahol csinált még pár killt ( 109-el mustangok ellen ) így 352 gépet semmisitett meg amibõl 260 vadászgép volt..
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2017
😊 hú jól összeválogattad a kérdéseket 😄
Az Iljusin II nem volt vadászgép 😊,hatásos volt tankok ellen az lehet, mint ahogy semmilyen stuka sem volt jó vadásznak.
A magyar Héja a szar olasz Re2000, nem elég hogy ezt vett a magyar légierõ de még a licenszet is megvették,és 40-ben elkezdtük gyártani ahelyett hogy 109-est szereztünk volna.
Na az utsó kérdésedben nem vagyok képben.
Az Iljusin II nem volt vadászgép 😊,hatásos volt tankok ellen az lehet, mint ahogy semmilyen stuka sem volt jó vadásznak.
A magyar Héja a szar olasz Re2000, nem elég hogy ezt vett a magyar légierõ de még a licenszet is megvették,és 40-ben elkezdtük gyártani ahelyett hogy 109-est szereztünk volna.
Na az utsó kérdésedben nem vagyok képben.
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2016
tényleg? nem tudtam... köszi az infót...
Amúgy a Sturmovikot is szeretem... az is félelmetes vadász volt, és elég hatásos...
Ja és kérdés? mennyire volt jó vadásznak az a fajta Stuka, talán G jelû amin 37 mm-es gépágyúk voltak, és amit Kurszknál használták elõször?
És a magyar Héja az jó vadász volt?
És amúgy BF-110-est használtak Kréta megszállásakor?
Amúgy a Sturmovikot is szeretem... az is félelmetes vadász volt, és elég hatásos...
Ja és kérdés? mennyire volt jó vadásznak az a fajta Stuka, talán G jelû amin 37 mm-es gépágyúk voltak, és amit Kurszknál használták elõször?
És a magyar Héja az jó vadász volt?
És amúgy BF-110-est használtak Kréta megszállásakor?
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2015
De viszont nagyon szép repülõ volt!!!
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2014
A BF-110 már az Angliai csatában leszerepelt. Semmiféle vadásznak nem volt méltó ellenfele még a Rataák is megkergették néha keleten. Egy Spit vagy Hurricane simán lealázta. Bombázók ellen jól szerepelt erõs fegyverzete miatt, amíg nem voltak kisérõvadászok. Azzal vége lett a dalnak, éjszakai vadász lett belõle.
Egymotor vadásszal szemben már 40-ben esélytelen volt, nemhogy késõbb.
Egymotor vadásszal szemben már 40-ben esélytelen volt, nemhogy késõbb.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2013
Én nem vagyok annyira repülõmániásd, de ha németr repülõ, akkor talán a BF-110-es csatarepülõ... szerintem sokkal erõsebb volt mint a 109-es vagy a 190-es nem? Meg talán védettebb is, ezért hívták Göring vasbordának...
De kedvencem a P47 Thunderbolt...
De kedvencem a P47 Thunderbolt...
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2012
Felajánlották neki emlékeim szerint, de nemet mondott. Szerintem jól tette.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2011
tudtommal 262-esben repült a háború vége felé, de nem bánom ha megerõsít valaki, nincs kéznél a könyv 😊
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.