II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#7918
Jan 26.-i Õsök tere mûsor. Beszélgetés a Doni katasztrófáról.
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#7917
ASUS P8Z68-V PRO || Intel i7 2600k @ 4.8Ghz || Corsair Vengeance LP 8GB 1600mhz || XFX HD7970 Black Edition || Cooler Master HAF 932 || Noctua NH-D14 || DELL U2311h
#7916
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#7915
Én nem is látom. A kép címét be tudnátok másolni?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7914
Amúgy nincs ebbõl még nagyobb felbontású kép?
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#7913
Kár hogy most nem áll ott egy KT.
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#7912
Kapisztán tér 1944 Októbere.
Az alvástól kajás leszek, a kajától álmos.... az élet szép -_-
#7911
Az azért röhejes, hogy annyiféle röppentyû mellett pont a stratégiai bombázókra fordították a legkevesebb figyelmet. Nem mondom, hogy a kutya se foglalkozott ezzel a fegyvernemmel, de a hadviselõ felek közül azért Hans-ék eléggé le voltak maradva.
#7910
Egyrészt már a 20-as évek elején voltak tárgyalások Magyarország és az oroszok között. Ekkor még a német szövetség látóhatáron se volt. Ám ez a közeledés is kútba esett az erõsen orosz-ellenes antikommunista magyar vezetés miatt.
Másrészt én nem mondtam hogy oroszokkal kellet volna szövetkezni, vagy hogy erre reális esély volt. Azt mondtam, hogy nem állt az oroszok érdekében Magyarország elpusztítása, sõt kimondottan semmi ellenséges szándékuk nem volt velünk szemben. Persze ez csak 1941-ig igaz! 41 után kimondttan ellenségesek letten irányukban, de más dolog.
Másrészt én nem mondtam hogy oroszokkal kellet volna szövetkezni, vagy hogy erre reális esély volt. Azt mondtam, hogy nem állt az oroszok érdekében Magyarország elpusztítása, sõt kimondottan semmi ellenséges szándékuk nem volt velünk szemben. Persze ez csak 1941-ig igaz! 41 után kimondttan ellenségesek letten irányukban, de más dolog.
#7909
Igazad van, de én nem 42-rõl hanem 41-rõl beszéltem, hogy 41-ben nem kérték a németek hogy ténylegesen harcoljunk az oroszok ellen. 42-re meg fordult a hadi helyzet. Az már más. Ami a lényeg, hogy 41-ben volt egy olyan réteg az országban amelyik mindenáron hadba akart vonulni, és amint volt erre egy ürügy, be is vitték az országot a háborúba.
#7908
"Az angol diplomaták azt sem közölhették a magyar tárgyalópartnerekkel, hogy Churchill – Roosevelttel egyeztetve – jóval a német–szovjet háború kitörése elõtt odaígérte a Szovjetuniónak a kelet-európai államokat „világháborús fizetségként”."
Na erre jó volna valami bizonyítékot találni.
Na erre jó volna valami bizonyítékot találni.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7907
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7906
Bizonyítékom nincs rá, csak a körülmények teszik lehetetlenné azt az elképzelést, hogy a nagy Németország árnyékában a Szovjetunióval kössünk szövetséget. Egyrészt Horthyék gyûlölték és félték a bolseviktól, és a hadsereg vezetése sem volt kommunista. Csatlakoztak az antikominternhez is, ez is azt mutatja, hogy a magyar kormány hogy viszonyul hozzájuk. Másrészt a harmadik birodalommal ujjat húzni nem lett volna egy Darwin díjas ötlet. Ebben a helyzetben pedig bármit lehet ígérni, de mint tudjuk a politikában az adott szó amúgy sem kötelez...
Aha...oké. Ja tudom....elakartak minket puszítani...azért...aha. Marhaság.
Nyilván nem, mert ha ezt akarták volna, akkor megtették volna. Mondjuk ami '45 után következett, az sem volt piskóta...
Aha...oké. Ja tudom....elakartak minket puszítani...azért...aha. Marhaság.
Nyilván nem, mert ha ezt akarták volna, akkor megtették volna. Mondjuk ami '45 után következett, az sem volt piskóta...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7905
'42 tavaszáig csak az ún. Gyorshadtest volt a magyar hozzájárulás, ami 2 v. 3 dandár volt ha jól emlékszem, illetve megszálló erõket küldtünk, összesen 5 dandárnyi erõ volt kint, vagyis 2-3 hadosztály (?).
Ez inkább jelképes részvétel volt a románhoz képest.
'42-ben pedig már bizonyára követelték volna a németek, hogy lépjünk hadba, ha addig nem tettük volna.
Ez inkább jelképes részvétel volt a románhoz képest.
'42-ben pedig már bizonyára követelték volna a németek, hogy lépjünk hadba, ha addig nem tettük volna.
#7904
És egyébként de. A magyar vezetõk közül sokan a ,,mindent vissza" elvet fogadták csak el. Ami irreális elképzelés volt, és ez az irreális elképzelés is vezetett a hadbalépéshez. Többek között.
#7903
Ja, hogy te kijelented politikai blöff volt. És ezt mégis mire alapozod? Ja a semmire?
Aha...oké. Ja tudom....elakartak minket puszítani...azért...aha. Marhaság.
Aha...oké. Ja tudom....elakartak minket puszítani...azért...aha. Marhaság.
#7902
Az addig visszaítélt*
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7901
A másik, ha nem akarjuk hogy a románok, szlovákok, stb, népek többet kapjanak, kedvezõbben jöjjenek ki egy esetleges revízióból akkor harcolnunk kell. Pedig semmi garancia nem volt arra, hogy bármit is kapunk még...
Ha abban nem is hittek, hogy többet kapunk, de ha legyõzik a szovjetet szlovák és román segítséggel - nélkülünk, az addigi területeket is könnyen elveszíthettük volna újra.
A szovjetek revíziót támogató ötlete pedig egy egyszerû politikai blöff volt. Szegény az az ember aki ígérni sem tud. Persze a velünk szembeni revíziót még el is tudom képzelni...
Ha abban nem is hittek, hogy többet kapunk, de ha legyõzik a szovjetet szlovák és román segítséggel - nélkülünk, az addigi területeket is könnyen elveszíthettük volna újra.
A szovjetek revíziót támogató ötlete pedig egy egyszerû politikai blöff volt. Szegény az az ember aki ígérni sem tud. Persze a velünk szembeni revíziót még el is tudom képzelni...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7900
A németek alábecsülték a szovjetek tartalékait. Jóval több szovjet hadosztály volt, mint amennyire számítottak. Valószínûleg az angolok is alábecsülték.
#7899
Ez igaz, Napóleon elszállt magától. Amúgy azért õ támadott ,mert az oroszok nem. Sándor cár is tudta, nyílt csatában Napóleon õket tönkre veri, így annyit tehet vár. Egyébként is, mindenki tudta ekkor már Napóleon egyik ereje a gyorsaság. Gyorsabban lép, gyorsabban támad mint az ellenfelei. Valaki szembe szál Napóleonnal? Mire kettõt pislogna a francia csapatok már az országában vannak. Csak Oroszország nem olyan mint a többi ország.
#7898
És? Akkor miért nem "hazai pályán" várta be az orosz seregetek? Mert egy orosz földön levõ hadseregnek 0 érdekérvényesítõ képessége van Európában, ha az 1000+ km távolságban van az eseményektõl.
Napóleon egy kicsit elszállt magától. A korral az õ teljesítémnye és tehebíró képessége is erõsen romlott, már korántsem volt az a zseni.
Napóleon egy kicsit elszállt magától. A korral az õ teljesítémnye és tehebíró képessége is erõsen romlott, már korántsem volt az a zseni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#7897
Nem II. vh-s téma de már válaszolok. Nem volt rá szükség? Dehogynem. Napóleon is akarta, az oroszok is akarták. Európában (szárazföldön, mert a tengert az angolok uralják) két hatalom maradt. Franciák, oroszok. El kellet dönteni melyik marad életben. Ezt nem lehetett másképp. Az oroszok viselkedése, a cár tettei mind arra utaltak ,hogy felrúgnak minden megállapodást, amit Napóleonnal megkötöttek, és ez még hagyján. De egy újabb koalíció kezdett kialakulni Napóleon ellen. Ám ha Napóleon kiüti az oroszokat is, nem lesz többé olyan hatalom ami összefoghatna ellene.
Csakhát az orosz birodalmat legyõzni a saját területén nem volt lehetséges.
de kellet a háború, ismered a mondást, két dudás nem fér meg egy csárdában. Mind két ország úgy állt hozzá, vagy mi vagy õk, csak az oroszok úgy okoskodtak ha Napóleon lép elõször és õ támad, az orosz pusztaságban ott pusztul a serege. Igazuk is lett.
Csakhát az orosz birodalmat legyõzni a saját területén nem volt lehetséges.
de kellet a háború, ismered a mondást, két dudás nem fér meg egy csárdában. Mind két ország úgy állt hozzá, vagy mi vagy õk, csak az oroszok úgy okoskodtak ha Napóleon lép elõször és õ támad, az orosz pusztaságban ott pusztul a serege. Igazuk is lett.
#7896
Azért Róma egy "darabig" fent maradt és nem hinném hogy a lakóinak (átlagban) olyan rossz lett volna.
Akkoriban meg úgy tûnik nemhogy hitlernek, de az egész vezérkarának, sõt az angoloknak sem volt térképe mert még õk is a Szovjetek pár hónapon belül bekövetkezõ vereségére számítottak.
Akkoriban meg úgy tûnik nemhogy hitlernek, de az egész vezérkarának, sõt az angoloknak sem volt térképe mert még õk is a Szovjetek pár hónapon belül bekövetkezõ vereségére számítottak.
#7895
????
Az oroszországi hadjáratra semmi szükség nem volt, Napóleon a saját hülyeségében bukott bele.
Az oroszországi hadjáratra semmi szükség nem volt, Napóleon a saját hülyeségében bukott bele.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#7894
Azért Róma fennmaradt egy pár évig, nem omlott össze azonnal, és Róma vívmányai valamennyi meghódított római területen megmaradtak . Városok, utak, tudomány, a latin írás, a jogrendszer, stb. Hitler ezzel szemben nem hogy több 100 évig, mindössze 6 évig húzta, és a pusztításon kívül semmi sem maradt utána.
Napóleon meg annyiban más, hogy neki nem volt választása mint háborúzni. Persze megalomán hódító volt, de mit tehetett volna? Õt az európai uralkodó házak nem tûrhették meg, el akarták pusztítani. Ott vannak az osztrákok, Napóleon elveri õket, Ausztria békét köt, majd megszegi, Napóleon elveri õket, Ausztria békét köt, majd megszegi...és ez így ment folyamatosan.
Napóleon meg annyiban más, hogy neki nem volt választása mint háborúzni. Persze megalomán hódító volt, de mit tehetett volna? Õt az európai uralkodó házak nem tûrhették meg, el akarták pusztítani. Ott vannak az osztrákok, Napóleon elveri õket, Ausztria békét köt, majd megszegi, Napóleon elveri õket, Ausztria békét köt, majd megszegi...és ez így ment folyamatosan.
#7893
Márpedig a német vezetés nem számított a magyar részvételre , az oroszok ellen. Ez tény, ahogy a másik topic-ban írtam, a németek többször ugyanazt nyilatkozták, hogy a segítségnek örülnek, de nem várják el hogy Magyarország hadbalépjen az oroszok ellen. A Fall Barbarossa-ban sem szerepel, hogy számítanának a magyarok részvételére. Hitler is csak mint beszállítókra,a gyártósorainkra , és hasonló dolgokra számított a részünkrõl( azon felül persze meg se bízott a magyarokban mondjuk)
Másról volt itt szó, és túl kell látni ehhez Magyarország-Németország viszonyán.
A románok és a szlovákok ténylegesen is segítették ekkor már a németetek például. Emiatt a magyar vezérkar és politikusok egy része is úgy vélte, hogy ha nem harcolunk ténylegesen az oroszok ellen, lemaradunk a zsákmányról. Az esetleges késõbbi határrevíziók során pedig, mondjuk a románoknak kedveznek, mert õk ügye fegyveresen is részt vesznek a harcokban.
Aztán azt is gondolták sokan, hogy gyorsan vége lesz ennek a háborúnak, a magyar vezérkarból mondták hogy pár hét és vége, a németek gyõznek, és ha mi kimaradunk a gyõzelembõl, nem lesz jutalom.
Werth Henrik a vezérkari fõnök is ezt a véleményt osztotta.
Ott volt ügye korábban Jugoszlávia feldarabolása. Voltak a magyar vezetõk között akik azt gondolták többet is kaphattunk volna Jugoszláviából ha Magyarország nem habozik, ha még ennél is nagyobb szerepet vállalt volna a az egészbõl.
Aztán jött Kassa bombázása, amit nem lehet ma sem tudni hogy kik követtek el, lehet elméleteket felállítani, mindenesetre ürügynek jó volt, bár amilyen az akkori magyar politikai helyzet volt, elõbb-utóbb találtak volna más ürügyet is, hogy hadba rángassák az országot.
Ugyanis Werth azt is mondta, hogy már csak a becsület miatt is harcolnunk kell, és a hadsereg vezetõségében lázadás is kitörhet, ha nem veszünk részt a harcokban. A tisztikar nagy része németbarát volt, és egyre kevésbé tudta a magyar politika irányítani.
A lényeg az ,hogy a németek 41-ben nem kérték nem kényszerítették az országot a hadbalépésre. A magyar vezetõk egy része tévedett de jó nagyot két dologban. Az egyik ,hogy gyorsan vége lesz a háborúnak. A másik, ha nem akarjuk hogy a románok, szlovákok, stb, népek többet kapjanak, kedvezõbben jöjjenek ki egy esetleges revízióból akkor harcolnunk kell. Pedig semmi garancia nem volt arra, hogy bármit is kapunk még...
Egyébként pedig, 1942-re a hadi helyzet ügye megváltozott, azt gondolom ha 41-ben sikerült is volna elkerülni a hadbalépést, 42-ben nem lehetett volna , 42-ben biztos hogy már követelték volna a németek a segítséget( amit végülis meg is tettek ügye)
Másról volt itt szó, és túl kell látni ehhez Magyarország-Németország viszonyán.
A románok és a szlovákok ténylegesen is segítették ekkor már a németetek például. Emiatt a magyar vezérkar és politikusok egy része is úgy vélte, hogy ha nem harcolunk ténylegesen az oroszok ellen, lemaradunk a zsákmányról. Az esetleges késõbbi határrevíziók során pedig, mondjuk a románoknak kedveznek, mert õk ügye fegyveresen is részt vesznek a harcokban.
Aztán azt is gondolták sokan, hogy gyorsan vége lesz ennek a háborúnak, a magyar vezérkarból mondták hogy pár hét és vége, a németek gyõznek, és ha mi kimaradunk a gyõzelembõl, nem lesz jutalom.
Werth Henrik a vezérkari fõnök is ezt a véleményt osztotta.
Ott volt ügye korábban Jugoszlávia feldarabolása. Voltak a magyar vezetõk között akik azt gondolták többet is kaphattunk volna Jugoszláviából ha Magyarország nem habozik, ha még ennél is nagyobb szerepet vállalt volna a az egészbõl.
Aztán jött Kassa bombázása, amit nem lehet ma sem tudni hogy kik követtek el, lehet elméleteket felállítani, mindenesetre ürügynek jó volt, bár amilyen az akkori magyar politikai helyzet volt, elõbb-utóbb találtak volna más ürügyet is, hogy hadba rángassák az országot.
Ugyanis Werth azt is mondta, hogy már csak a becsület miatt is harcolnunk kell, és a hadsereg vezetõségében lázadás is kitörhet, ha nem veszünk részt a harcokban. A tisztikar nagy része németbarát volt, és egyre kevésbé tudta a magyar politika irányítani.
A lényeg az ,hogy a németek 41-ben nem kérték nem kényszerítették az országot a hadbalépésre. A magyar vezetõk egy része tévedett de jó nagyot két dologban. Az egyik ,hogy gyorsan vége lesz a háborúnak. A másik, ha nem akarjuk hogy a románok, szlovákok, stb, népek többet kapjanak, kedvezõbben jöjjenek ki egy esetleges revízióból akkor harcolnunk kell. Pedig semmi garancia nem volt arra, hogy bármit is kapunk még...
Egyébként pedig, 1942-re a hadi helyzet ügye megváltozott, azt gondolom ha 41-ben sikerült is volna elkerülni a hadbalépést, 42-ben nem lehetett volna , 42-ben biztos hogy már követelték volna a németek a segítséget( amit végülis meg is tettek ügye)
#7892
Napóleon is hihetetlen hódításokat hajtott végre és a Római Birodalom is. Egyis sem maradt fent.
Az esélylatolgatás elõtt talán elõször a térképre kellett volna nézni. Nem ismered a viccet?
– Apuuu! Mi ez a nagy zöld itt?
– Ez, kisfiam, Nagy-Britannia és a gyarmatai.
– És ez a hatalmas lila?
– Ez az Egyesült Államok.
– Hát ez az óriási piros?
– Ez a Szovjetunió.
– És mi ez a picike barna?
– Ez Németország. – A gyerek eltûnõdik egy darabon, majd újra kérdez:
– És mondd, apu, a Hitler bácsinak nincs egy ilyen térképe?
Az esélylatolgatás elõtt talán elõször a térképre kellett volna nézni. Nem ismered a viccet?
– Apuuu! Mi ez a nagy zöld itt?
– Ez, kisfiam, Nagy-Britannia és a gyarmatai.
– És ez a hatalmas lila?
– Ez az Egyesült Államok.
– Hát ez az óriási piros?
– Ez a Szovjetunió.
– És mi ez a picike barna?
– Ez Németország. – A gyerek eltûnõdik egy darabon, majd újra kérdez:
– És mondd, apu, a Hitler bácsinak nincs egy ilyen térképe?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#7891
Nagyon okosak vagyunk így 72 év távolából de akkoriban nem sok embernek volt 2010-es kiadású történelemkönyve.
1939-40 valami HIHETETLEN méretû diadalmenet volt a németek számára.
Vér nélkül szereztek megy rakás területet, amikor meg háborúra került sor a várt nagy I. Vh-s emberdaráló helyett gyakorlatilag fél kézzel lenyomták (nem volt teljesen így de mindenki más így látta) azt a Franciaországot amely az elmúlt húsz évet a háborúra való felkészüléssel töltötte.
Ezek azért elég szép eredmények. A szövetségesek nagy része úgy gondolhatta hogy már egy eleve lejátszott háborúba száll be. Hitler még arcosodik egy kicsit, lenyomja a Szovjetuniót, aztán jöhet a békekötés és az újrarendezés.
Nem hinném, hogy túl sokan voltak akik az ellenkezõjét gondolták. Akik meg igen, nem hozakodtak elõ vele abban a nagy örömmámorban mert még defetistáknak tûntek volna.
MO- is úgy gondolta hogy nyújt egy kis segítséget abban 4-5 hónapban. amíg a németek lezúzzák az oroszokat, és így majd a háború végén, (amit max 42-re gondoltak) õk lesznek a segítõ szövetségesek, és így talán az eddigi területek mellé még ad 1-2-t Európa új ura.
Ebben a hurráoptimizmusban, csak a leg borúlátóbbakban merülhetett fel, hogy esetleg vereség lehet a vége.
Ha meg mégis valakinek nem tetszett mid mondjanak a népnek? Itt a lehetõség a nagybetûs REVÍZIÓRA, amiért csak mindennap imádkoztunk az elmúlt 20 évben, valamint az esély arra, hogy középhatalomként fejezzük be a háborút, és mégsem segítünk annak aki ezt lehetõvé teszi?
Nagyon komoly, elõrelátó és felelõs államférfinek kellett lennie annak aki ezt abban a helyzetben visszautasítja...
1939-40 valami HIHETETLEN méretû diadalmenet volt a németek számára.
Vér nélkül szereztek megy rakás területet, amikor meg háborúra került sor a várt nagy I. Vh-s emberdaráló helyett gyakorlatilag fél kézzel lenyomták (nem volt teljesen így de mindenki más így látta) azt a Franciaországot amely az elmúlt húsz évet a háborúra való felkészüléssel töltötte.
Ezek azért elég szép eredmények. A szövetségesek nagy része úgy gondolhatta hogy már egy eleve lejátszott háborúba száll be. Hitler még arcosodik egy kicsit, lenyomja a Szovjetuniót, aztán jöhet a békekötés és az újrarendezés.
Nem hinném, hogy túl sokan voltak akik az ellenkezõjét gondolták. Akik meg igen, nem hozakodtak elõ vele abban a nagy örömmámorban mert még defetistáknak tûntek volna.
MO- is úgy gondolta hogy nyújt egy kis segítséget abban 4-5 hónapban. amíg a németek lezúzzák az oroszokat, és így majd a háború végén, (amit max 42-re gondoltak) õk lesznek a segítõ szövetségesek, és így talán az eddigi területek mellé még ad 1-2-t Európa új ura.
Ebben a hurráoptimizmusban, csak a leg borúlátóbbakban merülhetett fel, hogy esetleg vereség lehet a vége.
Ha meg mégis valakinek nem tetszett mid mondjanak a népnek? Itt a lehetõség a nagybetûs REVÍZIÓRA, amiért csak mindennap imádkoztunk az elmúlt 20 évben, valamint az esély arra, hogy középhatalomként fejezzük be a háborút, és mégsem segítünk annak aki ezt lehetõvé teszi?
Nagyon komoly, elõrelátó és felelõs államférfinek kellett lennie annak aki ezt abban a helyzetben visszautasítja...
#7890
Akkor még mindenki azt hitte, hogy a németek letarolják a szovjeteket is, és ekkorra a szlovákok és a románok is hadban álltak a szovjettel.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7889
Az ország vezetésének fel kell mérni a várható haszon/kockázatot. Mindenáron visszaszerezni és megtartani területet nem lehet. Na, ez az, amit nagyon nem sikerüt megérteni szerintem. Az eredmény ismert...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#7888
Ez inkább amolyan...
"ÁÁÁ nem muszáj belépnetek háborúba, ugyan ne is törõdjetek a visszaadott területekkel és nagyarányú fügéssel, na meg azzal hogy még többet is visszaadhatunk ha akarnánk. Döntsetek ahogy jónak látjátok."
"ÁÁÁ nem muszáj belépnetek háborúba, ugyan ne is törõdjetek a visszaadott területekkel és nagyarányú fügéssel, na meg azzal hogy még többet is visszaadhatunk ha akarnánk. Döntsetek ahogy jónak látjátok."
#7887
Biztos ezért tartózkodtunk a háborútól még 41-ben is, mert mi magunk akartunk háborúzni. Biztos sose mondott Hitler olyat, hogy számít a magyarok segítségére ha nagy a baj...
Az hogy valamit már most nem találnak, de az ellenkezõjét megtalálják, attól még nem biztos hogy úgy van, ahogy azt a megtalált adatok szerint leírják.
Az hogy valamit már most nem találnak, de az ellenkezõjét megtalálják, attól még nem biztos hogy úgy van, ahogy azt a megtalált adatok szerint leírják.
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#7886
Bõvebben?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7885
Aha...Nyilván...
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#7884
ellenben olyan létezik amibõl kiderül hogy nem várták el az ország hadba lépését.
Ilyen azért létezik: "Minden magyar segítséget mindenkor elfogadunk, semmit sem akarunk követelni, de mindent, amit önként felajánlanak, elfogadunk. Szó sincs róla, hogy ne akarnánk Magyarország részvételét."
Ilyen azért létezik: "Minden magyar segítséget mindenkor elfogadunk, semmit sem akarunk követelni, de mindent, amit önként felajánlanak, elfogadunk. Szó sincs róla, hogy ne akarnánk Magyarország részvételét."
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#7883
Új vidi HCTerroristtól. Most sok szovjet katonákról készült felvétel is van benne!
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#7882
Aztán kimennek és pukk :'(
Emancipate yourself from mental slavement!
#7881
"Számotokra melyek a III. Birodalom legérdekesebb fejlesztései?"
Erre válaszoltam. <#nezze>
Erre válaszoltam. <#nezze>
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#7880
Folyamatosan gyak. koncepció terveket veszel komolyan. Sõt, még azt a szintet sem értéke le. Ötleteik voltak, semmi több...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#7879
Ha jól emlékszem, a P-59 Airacomet, és a P-80 Shooting Star is felszállt jóval 1945 elõtt,(1942-43) mint sugárhajtású vadászgép. Angoloknál a Meteor, meg a Havilland Vampire is repült 45 elõtt.
#7878
De. Az amerikaiak is kivitelezték. Már 45 elõtt is voltak mûködõ sugárhajtású gépeik, csak egyik sem került bevetés közelbe. A prototípusok megvoltak, csak éppen a hagyományos, már bevált gépeket gyártották inkább. Még a szovjetek is kísérleteztek ilyen gépekkel, már a háború elõtt is, prototípus is volt, igaz bukta volt a gép, de már voltak erre kutatások.
#7877
Én nem a 229-es modellrõl beszélek, hanem annak a továbbgondolt változatáról, a VIII-asról. Amerika-bombázónak szánták, a B változat a Horten-fivérek szerint 11000 kilométer hatótávolságú volt, több mint 800km/h-val tudott volna repülni és a könnyû fa szerkezet miatt állítólag az akkori radarok csak az utolsó pillanatokban észlelték volna. Persze csak tervezõ asztalon létezett, hisz két hónap volt hátra a kapitulációig. De attól még érdekes ötlet volt, ami jóval késõbb meg is valósult a B-2 képében...
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#7876
És az USA partjaihoz hogyan jutott volna el? Teleportál...? Ez egy vadászgép méretû gép volt, amik akkoriban 1 órás repidõvel bírtak nagyjából. Ne fárasszuk már egymást...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#7875
"Based on data from the 229 design, experts have estimated the H.XVIII would have been able to evade radar detection until it was within eight minutes of the east coast of the United States, making allied interception prior to payload delivery highly unlikely."
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#7874
Én azokra lettem volna kíváncsi még amik nem készültek el, csak papíron maradtak. Pl. E50.
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#7873
Tipikus városi legenda...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#7872
Igen, az elején. A háború legkigyensúlyozottabb harckocsija volt. Nem volt brutálnehéz, mint egy Tiger I, de lövege mégis a legtöbb ellenséges harckeszközre komoly fenyegetés volt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#7871
Viszont a Horten fivérek kivitelezni is tudták, az amcsik ezt nem tudták megvalósítani.
A sugárhajtómûrõl nem is beszélve.
A sugárhajtómûrõl nem is beszélve.
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#7870
Nem lett volna az lopakodó. Ez nem igaz ám így. Amúgy érdekes fejlesztés, a gép, az alakja miatt, de nem az egyetlen ilyen típus. Az amerikaiak is terveztek csupaszárny gépet a háború alatt, a németektõl függetlenül. Ettõl persze a Horten-féle típus igen elõremutató és remek ötlet, de nem csak nekik jutott eszükbe, és ez nem mellékes.
#7869
Az elején igaz, de összességében a legjobban sikerült harckocsijuk volt. A Párducnál az volt a baki, hogy Hitler azonnal beakarta vetni , a még nem kiforrott harckocsit. Bár ezt a hibát gyakran elkövette.
A Hertzer-nél pedig nem szabad elfelejteni, hogy milyen harckocsi alapjára is épült, ügyebár.
A Strumtiger használhatáságra csak annyit, igen képes lett volna erre, hogy romba döntsön egy várost, ha elég sok van belõle. De erre a feladatra tudok egy jobbat: nehézbombázók.( kellemetlen ,hogy ilyesmilyük nem nagyon volt) Észszerûbb mint egy a talajon épp hogy elcsoszogó monstrum.
A Hertzer-nél pedig nem szabad elfelejteni, hogy milyen harckocsi alapjára is épült, ügyebár.
A Strumtiger használhatáságra csak annyit, igen képes lett volna erre, hogy romba döntsön egy várost, ha elég sok van belõle. De erre a feladatra tudok egy jobbat: nehézbombázók.( kellemetlen ,hogy ilyesmilyük nem nagyon volt) Észszerûbb mint egy a talajon épp hogy elcsoszogó monstrum.