14341

A fórum csak technikai kérdésekre van, warezt ne kérjetek!

DC info: dcinfo.dynu.com, dchun.hq.hu

  • dentro
    #11343
    a "csalokat" szvsz a kulso progival korlatozokra ertette. az uj rendszerrel messze szembetuno ha valakinek parzsaz bittek csorog a toltese. Nyilvan az is szembetuno, ha kis upload erteket ad meg, mikozben host alapjan tudjuk, hogy mit tud a nete. Innentol az adott hubra van bizva, hogy mennyit toleral a savszegkorlatozabol.
  • dentro
    #11342
    "A pár 100 byte/sec-es feltöltések NEM a mostani slot/hub rendszernek köszönhetőek. Ha az egyik kedvenc és elterjedt példánknál maradunk, a 8k/sec-re limitáló DSL-nél v. CHELLO-nál, akkor 6 slottal is 1.5K/sec környékére jön ki a feltöltés. Hogy ez mégsem így van, az sokmindennek köszönhető (pl. külső sávszélességkorlátozó cuccok)."

    8Kra limitalt savszelnel adodo 1,5K meg mindig nem 100bit, de az uj rendszer erre valaszt ad: 8K-ra 2 slot adhato, ez 4Kt eredmenyez, ami mar udvosen hangzik.
    A chello amugy mar szinte sehol sem 512/128, igy az upload limitek emelkedhetnek (nalunk az upload limit a mindenkori nevleges savszel min kb. 80%ka, ahogyan azt a technologia valoban szuksegesse teszi).

    raereztel a lenyegre, a kulso savszelkorlatozas volt az egyik indittatasa az uj savszel-slotszam otletnek. Nehany kollegista valoban _kenytelen_ korlatozni, avagy _korlatozva van_. Es megis 30 slotot kell adnia.... igazsagtalan.
    A kulso savszelkorlatozo progikat jelenleg nagyon nehez szurni, es ha belegondolsz, nem is biztos hogy teljesen jogunkban all tiltani a hasznalatukat, barhogyan is szeretnenk. az viszont jogosan kerheto, hogy HA indokolt ES ezert hasznalja, akkor tuntesse fel azt az erteket (LAN) es arra adjon slotot.
    sajnos mas hubokon mutat arra torekves, hogy meg abbol a progibol is kigyogyitsak a kulso progi kimutatasat, ami amugy mutatna. :(
  • dentro
    #11341
    "Azt meg nem érdemes idekeverni h ki mennyit van fenn egy hubon, hogy visszaosztja-e amit letölt vagy lelép korábban, mert ez sose a szabályoktól függött..."

    Pontosan. Vannak akik érzik a Dc feelingjet, es akkor is onlineok ha nem toltenek. Vannak akiket csak a letoltes erdekel, es akkor is kikapcsoljak a gepet 2 hetre ha Te epp 99,5%on jarsz a csak nala fellelheto allomannyal. Ennek a megoldasat ne a slotok szamatol varjuk. Lassan mar az is a slotrendszer-otlet hibaja ha koszos a balaton vize vagy tomeg van a metron... :)
  • dentro
    #11340
    * engedélyezik az egyidejű letoltesuket
    kimaradt . :)
  • dentro
    #11339
    szia Szmeby.

    "hogy a másik user _képes_ 10kB/s-el tölteni. Mi van, ha nem (lassu kapcsolat, leterhelt net, szar szolgáltato)?"
    10K download az 80kbit. kevés ember kószál dial up modemmel dcn. a lényegi tobbseg minimum 384kbittel bir, ami 48K. komoly pechsorozat es veletlenek osszajatszasa kell ahhoz, hogy ez 10Kra csokevenyesedjen. Szelsoseges lámák mindig vannak, akik belistaznak 200 letoltest es engedélyezik a letoltesuket. Norba attol fel, hogy a slotok hianya miatt egy sem indul meg. Te attol felsz, hogy mind egyszerre megindul es nem jon ki a 10K. Ket ennyire szelsoseges szituaciora egyszerre kielegito megoldast talalni nyilvan lehetetlen elvaras. Feltételezzuk, hogy aki DCzik az beletanul a kliense kezelésébe, es beallitja hogy hany K alatt ne inditson uj letoltest.

    "ha valakinek lejött ami kell, az otthagyja a hubot..."
    ...vagy uj letoltest kezd. sokan vannak dcn akik latszolag az egesz netet ki akarjak egetni cdre.
  • dentro
    #11338
    Szia Norba :)

    "Alapvetően nem értek egyet az új ötlettel."
    Hmmmz. En ugy latom, hogy alapvetően egyetértesz az uj otlettel. Amivel nem ertesz egyet, azok a megvalositas reszletei, ebben melyedtel el. Az uj otlet az ennyi:
    Ne hubszamra es kapcsolattipusra kerjunk slotot, mert ez a rendszer mar ertelmetlensegekhez vezet, hanem névleges UPLOAD SAVSZELESSEGRE. <<< ez ellen nem hoztal fel ervet, nem indokoltad hogy miert jobb a kapcsolattipusos rendszer. Tehat en ugy veszem, hogy "alapvetoen egyetertesz", csak kevésbé szigoru szamokkal allnal a megvalositashoz ( ajanlottad a czpro fele 2Kt). Még ezen a ponton se vagyunk igazan messze, az en 4Kra idealizalt rendszerem amint azt irtam is ( #11285: "Cél hogy min. 2Kbyte/slot sebesseg, de atlagosan 4-5 Kbyte adodjon."), a cel a tartos 2K felett maradás. A sok extra slot keres, haveroknak, arrajaronak konnyen vezet ide. Ha megkerdezed a usereket, bizony hogy szinte termeszetesnek veszik az extra slot keres-adast, nem gondolva bele, hogy egy dslestol hetedik-nyolcadik sloton tolteni gazos dolog lesz, majd jonnek reklamalni ophoz, hogy miert van 1K alatt a toltes.
    Amint Norti is irta, a tulajdonkeppeni cel a parszaz bites toltesek elvi kizarasa.

    "keresztül is menne a magyar HUBok 80%-án mondjuk, akkor is megmaradna a külföld/magyar szabálykülönbségek"
    nos, az első felére a jelek szerint van remeny, az itt megszolalo "nagyhubokon" kivul van jopar "kishub" is a listan. Azt hiszem korrekt dolog, ha a szept 21utan a valtozasrol napi tobb alkalommal kuldendo mass vegere odairjuk, hogy pontosan mely hubokra vonatkozik, hubnevvel es cimmel, igy kevesebb a felreertes.
    A kulfoldi hubokat illetoen Te magad mondtad hogy sok hasonlo elven mukodot lehet talalni, peldaul a czpro is uploadra ker slotot. a mar megszunt regi twilight zone nevu kedvenc kulfoldi hubomon 2 eve is max 5 slotja volt mindenkinek, lanosnak is, megis sok magyar latogatta. sok kulfoldi hubon tiltott mindennemu porno. mas hubokon eloiras a nemzetszocialista tartalmu megosztas. nem varhatod el, hogy MINDEN hubbal kompatibilisek legyenek a [HUN] Network szabályai. az is nagyszeru eredmeny, ha a kb 160 magyar hub egy reszen ervenyes a kompatibilitas. ne becsuld alá a usereket, ezeket a kerdeseket eddig is megoldottak. tovabba ne varj az uj rendszertol olyan kerdesekre megoldast, amire a regi sem adott. nem lesz tokeletes, csak picit jobb.

    "A hubokon rendelkezésre álló összes feltöltési sávszél kb. 1/4-e az összes rendelkezésre álló letöltési sávszélnek."
    ez most is igy van, ezen nem tudunk valtoztatni. :(( az egyetlen amit tehetunk, hogy tajekoztatjuk a usereket hogy ha modjukban all valasztani allamilag erosen tamogatott aszinkron szolgaltatok es azonos savszeleket biztosito szolgaltato kozt, akkor tegyek az utobbit. nyilvan nem feltetlen erdeke a mindenkori erdekcsoportoknak, hogy te egyforma hangerovel tudjal a vilagba orditani, mint ahogyan az "ellenorzott forrasokbol" erkezo informaciot hallgathatod. aki erti mire gondolok...

    "esetleg mások is bekapcsolódnak időközben, ergo a 10 emberből 5 simán 3 napig slotra vár esetleg"
    BCDC kliens erkezesi sorrendben ad slotokat. azok a kliensek amelyek nem igy teszik, a mostani rendszerben is "igazsagtalanul" mukodnek.

    "Ha belépek egy hubra, találat van, de letöltés 0, akkor várok egy picit. Ha tőlem már 1 órája szednek, nekem meg még mindig semmi, mert slotra vár, jóval nagyobb eséllyel lövöm ki a DC-t és megyek a fenébe."
    ez valoban elgondolkoztato szempont, a friss user valoban ugy hiszi hogy jobb egy csepego csap mint sorbanallni a hidromasszas zuhanyhoz. 3 dolgot lehet tenni.
    1. a dc faqok segitsegevel erositjuk a koztudatban hogy jo dolog a hidromasszas zuhany, erdemes varni ra
    2. figyelembe vesszuk azt a tenyt, hogy 1 ember tobb dolgot is akar tolteni, valoszinutlen, hogy semmire se legyen tartosan slot.
    3. kezdhetjuk a bevezetest egy "engedekenyebb" = kevesbe hatasos rendszerrel, igy nem biztos hogy celt erunk (maradnak a szaz bites letoltesek), de nem fut el egy user sem
    meggondolando, hogy valoban olyan nagy tragedia-e ha atmenetileg icipicit csokken a userszam, mert ha jol veszem ki, te ettol felsz. en ezt nem latom valoszinunek, sem jelentos mertekunek.

    "De lehet, hogy csak én vagyok ilyen hülye, hogy örülök annak, hogy tőlem non-stop tudnak tölteni."
    ..kevesen vagyunk ezzel igy. :((
  • dentro
    #11337
    sziasztok, megprobalok mindent elolvasni es mindenre valaszolni. a kezdes elott egy ujabb ertelmezesi kerdes:

    xx/128 kbit-ig...................................... 2 slot.................max 3 hub --> ~4-8k/s/slot
    xx/256 kbit-ig......................min 2 max 4 slot.................max 3 hub --> ~8k/s/slot
    xx/512 kbit-ig......................min 3 max 6 slot.................max 5 hub --> ~10k/s/slot

    ezt ugy ertelmeztem: a /128 2 slotot nyit, a /256 4 slotot---igen am, de kozbe vannak mas ertekek is, pl az en jelenlegi netem 180-200 kbit korul hasit (igen, lan...) erre 3 slot is elviselheto. igy ertettem a min es max erteket.
    /512K az 6 slot, de mondjuk /384 (ritka, de megis van, hazai szolgaltatonal is) az 5 slottal jol birkozik. (akarhany hubon van, de max 5, hogy ne szalljon nagyon el )
  • HAPPYstevie
    #11336
    Sziasztok

    Orulok hogy tobben is gondolkoztok ezen a teman (500 b/s es hasonlo letoltesi sebesseg
    egy nagy rohely szerintem). Dentro, a te listad talan a legjobb megoldas. Matekot is tanultam
    kozben, lehet hogy ezek utan foglalkozast valtoztatok es matematikus leszek. :D

    Komolyan, az 5let nagyon jo es erossen tamogatom. Azoknak akik hibat keresnek benne, konnyu
    lesz talalni, mivel tokeletes megoldas nemhiszem hogy letezik jelen idoben. Egy Kerdesem es
    1-2 javaslatom azert nekem is lenne, mivel az "aranyok" nem stimmelnek nalam.

    Kerdes:
    xx/512 kbit-ig.........min 3 max 6 slot.................max 5 hub --> ~10k/s/slot
    ebben a peldaban, mikor hasznalhatna a min 3 slottot? Tole fugg vagy csak akkor ha csak 3 hubon van?
    Szerintem alapbol min 1 slot/hub kene. Ha egyszerusiteni akarjuk, lehetne csak 1 slotszam (a listadon
    levo max)?

    Javaslat:
    Az Szmeby (#11315) valaszanak masodik felevel kb en is egyet ertek. A 2Mb es feletti
    savszelessegu kapcsolattal konnyen elbirnak tobb slottot es mehetnenek tobb hubra.
    Akiknek meg 5 vagy 10Mb-os van azok meg meg annal is tobbet birnak.

    Szal 1 kis valtozassal a lista igy nezne ki:

    UPLOADsávszél..............slotszámszabály......hubszámszabály....slotonkénti sebesség
    ......................................................................................

    xx/56 kbit és ez alatt........ 1 slot.................max 1 hub --> ~5k/s/slot
    xx/128 kbit-ig................ 2 slot.................max 3 hub --> ~4-8k/s/slot
    xx/256 kbit-ig............ max 4 slot.................max 3 hub --> ~8k/s/slot
    xx/512 kbit-ig............ max 6 slot.................max 5 hub --> ~10k/s/slot
    xx/2Mbit-ig........min 6 max 10 slot.................max 6 hub --> ~16k/s/slot
    xx/5Mbit-ig........min 10 max 20 slot.................max 7 hub --> ~32k felett/s/slot
    xx/10Mbit-ig.......min 20 max 35 slot.................max 8 hub --> ~32k felett/s/slot
    --== (tudom az "arany" meg igysem stimmel de sztem 1 picit jobb) ==--

    Tisztelettel,
    HAPPY_Stevie
  • Dr.X
    #11335
    Sziasztok!

    Lenne egy problémám a mátrix hubbal, ill Jr Agent Smith-szel. (remélem jár erre illetékes)
    kb szept 1 óta folyamatosan kick-kel , mert állítólag nem tudja leszedni a filelistemet.
    A probléma csak az , hogy rajta kívül ez mindenkinek megy az OP-oknak is (próbálták már) és másoknak is csak Smith-nek nem. Nem lehet, hogy bugos kicsit az ügynök?
    Nézzetek utána lécci.
    kösz
  • szepi111
    #11334
    Hi!

    Tud valaki a következőre magyarázatot? :

    Töltök le valamit, rákeresek alternatívákra, majd egy ugyanolyan méretűre azt mondom hogy töltse ugyanoda ahova már töltöm, de nem hajlandó hozzáadni a források közé az új emberkét.... semmit nem csinál...

    Ezt néha csinálja, némelyeknél pedig nem, hanem simán hpzzáadja...

    Aktív vagyok, meg minden...

    Mitől lehet ez?

    Köszi!
  • [HUN]norba
    #11333
    ÖÖÖ. Ez az ötlet miben segíti a csalók kiszűrését?

    És mitől lesznek gyorsabbak a letöltések (nem a DC által kiírt értékekre gondolok, ott egyértelműen no limit + 1 slot a nyerő), a letöltés gombra kattintás és letöltés vége között eltelt idő tekintetében?

    Ha nem változik a feltöltési sávszél, akkor az egységnyi idő alatt átvitt adatmennyiség sem fog megváltozni.

    Ha valamit javítani akarunk, akkor a cseheken kéne elgondolkozni (hub és kliens már úgyis az övék :), min 2k/slot szabállyal pl. Annak van esélye, hogy tényleg gyorsítsa a letöltéseket, és még ellenőrizni is könnyebb (sőt, úgy általában lehetséges).

    LAN-ra meg lehetne min 5 v. 10K/slot szabály :)
  • bHUNor
    #11332
    Sziasztok!

    Mindenfele olyan dolgot tamogatok,ami a letoltes gyorsitasat,es a csalok kiszureset eredmenyezi !
    Tamogatom Denit,mert ebben a formaban a DC valoban haldoklik,es az senkinek nem jo!
    Csak ennyit szerettem volna:-)
  • [HUN]norba
    #11331
    Nah, azért keverednek egy picit a dolgok :)

    A pár 100 byte/sec-es feltöltések NEM a mostani slot/hub rendszernek köszönhetőek. Ha az egyik kedvenc és elterjedt példánknál maradunk, a 8k/sec-re limitáló DSL-nél v. CHELLO-nál, akkor 6 slottal is 1.5K/sec környékére jön ki a feltöltés. Hogy ez mégsem így van, az sokmindennek köszönhető (pl. külső sávszélességkorlátozó cuccok).

    Én speciel azért említettem a CZ-PRO-t mert az ottani megoldás nekem szimpatikus (min 2K/sec/slot). Ez egyébként még ellenőrizhető is nagyjából (mindenhol van roBOT, ami, ha gyors neten van mérheti az átlag letöltési sebességet. Nálunk most 800byte/sec alatt riaszt, de ez állítható - sebesség is, meg a riasztás helyett kick is).

    A slot/hub szabályok változásával azonban nem lesz alapvetően paradicsomi helyzet, mert nincs elegendő feltöltési sávszél a magyar netviszonyok miatt. Ezt érdemes lenne belekalkulálni a számításokba....

    Az, hogy ki mennyit van egy hubon, szerintem igenis függ attól, hogy miként tölt. Ha nem indul el a letöltés lelép sok ember. Ha elindul és lejön, letöltés végeztével lelép. Amíg tölt, addig jó eséllyel marad.

    És ebben ne OPok magunkból induljunk ki, nézd a logokat, beszélj olyan ismerősökkel, akik csak hébe-hóba, mellékesen DC-znek. A mindenkori online felhasználók jelentős része közülük kerül ki...
  • norti
    #11330
    Körkérdés !
    Melyiket szeretitek jobban? 10 orán keresztül no slot majd utána _elméletileg_ gyors letöltés, vagy 2 ora no slot és 10 orán keresztül lassu letöltés?
    Nem akarok konkretizálni, mert a gyors lehet 4k, ezesetben a lassu 2k.... vagy lehet a gyors 50k, a lassu 25k.


    Csak sajnos a gyors és lassú példák a valóságban nem így néznek ki... A lassú - és mostanában sajnos nagyon sok - letöltés pár száz byteos, a gyors meg jó ha pár 10 kB/s. Mind1, nem ez a lényeg.
    emule esetében nagyon jól látszik - bár ott a le/feltöltésekbe beleszól egy prioritásos rendszer - hogy minél több időt töltesz fenn, annál biztosabb hogy egy idő után elég kellemes sebességgel tölthetsz. De ez se jó példa ide :)
    Én mindig is jobbnak tartottam ha vki nálam kivárja a letöltendő filet 2 slotnál, mintha 6om lenne nyitva és elnézném hogy 6an hogy szenvednek a pár száz megás fájlokkal hetekig, míg a kettőn szépen 1 max 2 nap alatt végeznek és így nem úgy néz ki h 200 embernek van félbehagyott letöltése, hanem 20 befejezte a többiek meg szépen jönnek sorba...
    Ez az egyik része amiért támogatom dentro-ék elképzelését. A másik meg h mindenki tudja h előtérbe helyezem a többszálas rendszer fejlődését, ami az új slotrendszerrel annyival lenne jobb, hogy bár lefoglalna ez is több slotot, viszont azokon lenne elfogadható sebesség, így szinte a maximális sebességgel tudna vki egy filet letölteni, ha van megfelelő számú azonos forrás. Persze ez a jelenlegi slotrendszernél is így van - vagyis lenne, ha nem párszáz byteal jönne mindenkitől. Ezért így a felhasználók többsége 20-30 - vagy még több - forrásról tölt egy filet ami sokkal jobban lefoglalja a slotokat, mintha az új slotrendszer alapján értelmes sebességekkel jó esetben fele/harmada annyi slotot foglal le.

    Azt meg nem érdemes idekeverni h ki mennyit van fenn egy hubon, hogy visszaosztja-e amit letölt vagy lelép korábban, mert ez sose a szabályoktól függött...
  • Szmeby
    #11329
    Sziasztok ujra!

    Idézet Dentrotol: "Rögtön meg is indul 2 letöltés, darabonkent 10Kbyte/sec sebesseggel." <-- itt feltételezed azt, hogy a másik user _képes_ 10kB/s-el tölteni. Mi van, ha nem (lassu kapcsolat, leterhelt net, szar szolgáltato)? Következmény (mivel csak 2 slotot nyitott): kialakul egy kis üresjárat az uploader feltöltési sebességében... vagyis nem használja ki max a feltöltési sebességet. Aproságnak tünik, de tömegesen nagy veszteséget jelent. Viszont ha minél több szálat nyitunk, a slotonkénti sebesség csökken, de nagyobb lesz az esélye a teljes feltöltési sebesség maximális kihasználásának. Ezért optimalizálni kell a slotszámot... (még mindig azt mondom, hogy kevés)
    Nem egy ember szemszögéböl kéne nézni a dolgot, hogy neki milyen gyorsan jön le a nagyi sakkozos videoja, meg mennyit kell várni rá... hanem a közösség szemszögéböl, vagyis minél jobban ki kell használni a rendelkezésre állo eröforrásokat.
    Amit felvázoltál a számokkal az egy ideális eset, és millio hiba csuszhat a dologba (lásd fentebb)... és el kell ismerni, hogy régi rendszernek (a több slot miatt) jobb volt ezen javito képessége. Gondolok itt arra, hogy ha pl valaki leszakadt, az nagyobb eséllyel kapta vissza a slotját.
    Ha nem érthetö az elején leirt dolog, én is tudok matekpéldával szolgálni. :)

    Másrész egyetértek norbával abban, hogy ha valakinek lejött ami kell, az otthagyja a hubot... és szintén jobban örülök ha folyik le valami, mint a no slotot nézegetni 20 orán át, aztán bont az axelero 24 ora után, és ha nem jött volna le a dolog, akkor ujabb 20 ora no slot... :/

    ! Körkérdés !
    Melyiket szeretitek jobban? 10 orán keresztül no slot majd utána _elméletileg_ gyors letöltés, vagy 2 ora no slot és 10 orán keresztül lassu letöltés?
    Nem akarok konkretizálni, mert a gyors lehet 4k, ezesetben a lassu 2k.... vagy lehet a gyors 50k, a lassu 25k.
  • [HUN]norba
    #11328
    Ja, és nem biztos, hogy olyan irányba akarnám elvinni a dolgokat, hogy minél kevesebb időt kelljen a neten tölteni. Nálunk speciel bőven 1 ezrelék alatt vannak akik tényleg modemmel jönnek (ergo idő=pénz), nekik meg nagyjából úgyis mindegy, mert egy kis feltöltés + egy kis háttér forgalom a hub felé és máris alig bír tölteni.

    DSL-en, Kábelneten, LAN-on meg idő!=pénz :)

    Ha viszont online a user, mert megy a letöltése, és várja, hogy befejeződjön, akkor közben tőle is lehet tölteni. Ha a többség csak beugrál 2-4 órára, akkor sok sikert kívánok a letöltéseid befejezéséhez.

    BTW, a mostani rendszerrel is jókat lehet töltögetni, DC meg nem gyorsvonat. Ha egy filmet azonnal látnom kell, úgyis moziba megyek a minőség miatt. Ha meg már ingyen van, akkor ráér simán akár 2-3 napot is, hagy töltögessen. Addig nézem az előző héten érkezett anyagot :)

    De lehet, hogy csak én vagyok ilyen hülye, hogy örülök annak, hogy tőlem non-stop tudnak tölteni. Lehet, hogy ott kéne ülni a DC felett és nézni a csíkokat? Én nem szoktam, 1xcsak leér valami, akkor nézem/hallgatom/használom. Addig meg mást csinálok...
  • [HUN]norba
    #11327
    Sziasztok! Szia dentro!

    Egy ideje csöndben figyelgetek errefelé, de ez a téma hozzászólásra bírta a lelkemet :)

    Alapvetően nem értek egyet az új ötlettel.

    Két nagy bajom közül az első, hogy piszok mód nem kompatibilis a mostani szabályokkal, még ha valami csoda folytán keresztül is menne a magyar HUBok 80%-án mondjuk, akkor is megmaradna a külföld/magyar szabálykülönbségek problémája. Ergo rövid időn belül belterjes lenne a magyar DC, meg egy rakás ember simán elpártolna.

    A másik, hogy az alap probléma a letöltések sebességével + mennyiségével szerintem nem a hub/slot szabályokban van. Finomítani lehet rajtuk, lehet, hogy lehetne jobbat kitalálni (pl CZ-PRO). Az alap magyar adottságokon azonban nem fog változtatni. Felhasználók döntő többsége asszinkron netről jön. A hubokon rendelkezésre álló összes feltöltési sávszél kb. 1/4-e az összes rendelkezésre álló letöltési sávszélnek. Innen kezdve sok sikert ahhoz, hogy olyan szabályokat hozz, amivel mindenki mindig maxon tud letölteni.

    A Te levezetéseddel az a problémám, hogy nem számoltad bele azt, hogy az új szabály esetén esetleg mások is bekapcsolódnak időközben, ergo a 10 emberből 5 simán 3 napig slotra vár esetleg :)

    A másik dolog, hogy ha elindul egy letöltés, megy 2k/sec-et, akkor a letöltő jó eséllyel fentmarad a hubon, és várja, hogy lejöjjön. Közben lehet tőle tölteni. Ha többszálas kliense van, akkor idővel 2k/sec-enként emelkedhet szépen a letöltési sebessége, ahogy slotokhoz jut. Végig lehet tőle tölteni.

    Ha belépek egy hubra, találat van, de letöltés 0, akkor várok egy picit. Ha tőlem már 1 órája szednek, nekem meg még mindig semmi, mert slotra vár, jóval nagyobb eséllyel lövöm ki a DC-t és megyek a fenébe. Ergo nekem sem lett semmim, és tőlem sem szed senki semmit.

    De ez mind csak pszichológia - felvetések - stb, teszt és "tudományos" háttér nélkül. A biztos csak 1 dolog: felfelé jóval kevesebb sávszél van szummában mint lefelé. Tökmind1 mire milyen szabályokat találunk ki, ez ettől nem fog változni...
  • Kandurex
    #11326
    HTX! még egy dolog. Tudtok ajánlani valami jó többszálas letöltő DC progit? Olyat ami értelmes nyelven beszél, mert most leszedtem a Zdc 401+ -t és olaszul hadovál..:(
  • HiPPoNaX
    #11325
    Huhu tuti tippeket adtak volna szerintem. Tényleg egy férfi op nem akar közéjük "népművelés" céllal beépülni? :)
  • tomo
    #11324
    Tuti a leírásod. most már én is megértettem :) , de ha még most sem lett volna világos, elmentem volna a csajokhoz "tájékozódni" :)))
  • Stann
    #11323
    Igen, ez egy korrekt leírás!
  • dentro
    #11322
    uhh, bocsi, hosszu lett, de legyszi olvassatok el. :)
  • dentro
    #11321
    Igen, a slotra várást többen felvetettek, ezert irnek most egy peldat, azt hiszem eleg meggyöző (WARNING: kicsi matek tudas kell hozza)

    Kiindulo feltetelek: egy 20Kbyte/sec uploadu netkapcsolat, kollegiumi LANT1, megosztott anyag. tegyuk fel van egy ritkajo 140.625 Mbyteos fileom, homevideo arrol hogy egy kisebb barati tartsasag sakkozik a nagymama szulinapjan, nah mindenki pont ezt akarja tolteni. a mindenki legyen most 10 ember.

    REGI RENDSZER: adok 15 slotot, annyi a minimum LANnak. vagyis mind a 10-en elkezdhetnek tolteni. modnjuk mas nem is akar, csak ok. a 20K-m 10 reszre oszlik, most tegyuk fel, hogy egyenloen. Mind a 10 user pontosan 20 órat lesz online, mire leszenvedik a 140 megas filet 2K/sec sebesseggel.
    Statisztika:
    fejenkenti online ido: 20 óra / user
    összes online idő: 10 x 20 = 200 óra
    átvitt adatmennyiseg: 10x 140 = 1400 megabyte

    ÚJ RENDSZER
    UPLOADsávszél..............slotszámszabály......hubszámszabály....slotonkénti sebesség
    .................................................................................................................................

    xx/56 kbit és ez alatt............................1 slot.................max 1 hub --> ~5k/s/slot
    xx/128 kbit-ig...................................... 2 slot.................max 3 hub --> ~4-8k/s/slot
    xx/256 kbit-ig......................min 2 max 4 slot.................max 3 hub --> ~8k/s/slot
    xx/512 kbit-ig......................min 3 max 6 slot.................max 5 hub --> ~10k/s/slot
    xx/2Mbit-ig..........................min 4 max 8 slot.................max 5 hub --> ~16k/s/slot
    e felett................................min 5 max 20 slot...............max 5 hub --> ~32k felett/s/slot

    a 20Kbyte/sec = 160 kbit/sec kapcsolatomra 2 slotot ker az a rohadek hulye elite hub, meg a tobbi seggfej buzi hub amelyik csak hatraltatni akarja a johiszemu usert.
    Adok tehat 2 slotot.
    Rögtön meg is indul 2 letöltés, darabonkent 10Kbyte/sec sebesseggel. Ez a 2 user vegez is 4 ora mulva, kikapcsoljak a gepet es elmennek a busba aludni (bealszanak a sakkvideon). Jon masik 2 user, aki mar 4 oraja sorbanall. 4 ora mulva ok is vegeznek, osszesen 8 orat kellett az akciora szanniuk. a kovetkezo 2 ember 8 ora varakozas +4 ora letoltes utan, az azutani 2 ember 12 ora+4ora, mig vegul az utolso kettő 16 ora+4ora mulva jut az anyaghoz, amit feszult izgalommal vartak. Vagyis az utolso 2 embernek nem lett se jobb se rosszabb az elete az uj szabaly altal, mignem a masik 8 boldog.
    Statisztika:
    fejenkenti online ido: 4, 8, 12, 16, 20 óra / user
    összes online idő: 4+8+12+16+20= 64 óra
    átvitt adatmennyiseg: 10x 140 = 1400 megabyte

    Szóval, ki járt rosszul?? Ki tolt tobb idot a neten mint eddig?


  • dentro
    #11320
    Hmm, nem gondoltam volna hogy ennyi nő dczik. Nekem napi 10-30 ilyen kerdes erkezik (hogy nem talal semmit a kereso), nem gondoltam volna hogy mind nő. :P
  • FleetCommand
    #11319
    Miért gondolod, hogy nem lehetne slotot kapni?

    A fájl, amit letöltenek, nem lesz se kisebb, se nagyobb. Mindamellett ha kevesebb embertől foglal slotot, viszont gyorsabban jön (vagy ha ugyanannyitól/gyorsabb sebességgel), nem tolódik ki a slotra várás ideje, hanem legrosszabb esetben is ugyanannyi lesz, de várhatóan kevesebb.

    Tehát belátható, hogy nem lesz semmi negatív hatás a legpesszimistább esetben sem, sőt: a ritkább fájlokhoz való hozzájutás esélye még nőhet is, hiszen ha megkaptad a slotot, gyorsabb sebességgel töltesz, mivel slotonként mondjuk megvan a 4 KiB, így kisebb az esélye, hogy az elindult letöltésed sose fejeződik be.
  • cyrus #11318
    Sajan neked is meg kell osztanod a géped egy részét, van ahol az is meg van határozva hány gigát.


    VANNAK ILYEN HELYEK ?? JAJAJJAJJ !!!
  • PResident Evil
    #11317
    uhhh... BÜNTET !!!
  • tomo
    #11316
    mottó : "... segítőkészek, ha valami bajod van, de ne kérdezz túl nagy baromságokat!!-)) inkább előbb tudakozódj itt!!-))..."

    Sziasztok, egy állati jó fórumot találtam. Csajszik es a DC rejtelmei lehetne a cime :)))

    nezzetek meg , erdemes az elso bejegyzestol olvasni:

    Csajok és a DC++

    Szerintem senki ne szoljon bele, inkabb acsak figyeljuk meg Őket. Es ha valami bajunk van, majd tajekozodunk ott :)

    *** Warning 100% brain damage hazard ***
  • Szmeby
    #11315
    Hali!

    Az elvvel egyetértek, de a számokon szerintem változtatni kéne.
    "Cél hogy min. 2Kbyte/slot sebesseg, de atlagosan 4-5 Kbyte adodjon." A lassabb kapcsolatu egyének esetén inkább a 2kB/slot sebességet preferálom. Anno ugye egy dsl átlagban 4-6 slotot nyitott. A többszálu kliensek elterjedésével több slotot 'ettek' a kliensek... de még elment. Most egy adsl 64kb/s-es feltöltéssel max 2 slotot nyisson... szerintem ez kicsit durva, mert igy a szabad slotok fogynak a többszáluak maradnak, ergo honapokba telik, hogy valaki slothoz jusson egy adslnél. A lényeg, hogy a 64kbites feltöltés 4 slotot is elbir (2kB/s/slot). Hasonloképpen a többi kapcsolattipusnál is kicsit emelni kéne a slotok számán. Vegyük a másik végletet a T3-at, vagyis ami Europában van az E3-at. 10, 20, 30 Mb/s-el tudnak forgalmazni, és ez még csak egy also becslés... erre én nem max 20 slotot adnék... akár 30, vagy 40-et. Még igy is olyan sebességet lehet elérni slotonként, amiröl a legtöbben csak álmodunk (plána, ha nem foglalt minden slotja). :)
    Esetleg egy köztes megoldás lenne, ha kicsit besüritenénk az 1Mb/s feletti kapcsolatokat (ugyértem, hogy több tipus kellene, 1, 2, 5, 10, 20, 40 MBit/s... mindegyikre külön szabály).
    Ha rosszul gondolom, kövezzetek. :)
  • dentro
    #11314
    az altalanos dc beallitasok es leirasok ervenyesek minden olyan kliensre, amit dc++ kodjaibol formaltak-barkacsoltak. olvasd azokat, valoszinuleg segitenek. esetleg kezdj egy elismertebb klienssel, sima DC++, BCDC kliensekkel, es ha par het mulva kiismerted, nezd meg a tobbi modifikalt klienst.
  • Randon
    #11313
    Tudtommal magyar nyelvű a zDCvel foglalkozó weboldal nincs. esetleg a DCINFO vagy a Windoki help Centere oldalon lelhetsz infot róla. (ez csak tipp). Vagy győzd meg Longley-t, készítsen leírást hozzá neked Longstuff ;).
  • Randon
    #11312
    jumanji: Megadtál a DC programban portot az aktív módhoz? (pl.:412). ha nem, ez is lehet a gondod forrása.
  • Kandurex
    #11311
    Zdc -nek van valami magyar oldala?
  • HiPPoNaX
    #11310
    Nem nyert, szegeny egy meno mano figura lenne de a kicsinyites megartott neki... Igy tenyleg inkabb godzillara hasonlit,de most lusta vok vmi rendeset csinalni helyette
  • dentro
    #11309
    mit abrazol? a nagy godzilla feje bekapni keszul egy tojast ami mogott hipp felirat van ? :) (bocsi)
  • norti
    #11308
    nyú dizájn? :DDDDDDD
  • GodBadka
    #11307
    Meg bocsika. Nem tudok helyesen gépelni.
  • GodBadka
    #11306
    Szervusz!

    Igen rossul kalkuláltál. Max 2 slot és max 3 hub :) Tehát ha 3 hubon vagy akkor is 2 slotot nyithatsz, meg ha 1-en akkor is. Nem függenek egymástól.
  • HiPPoNaX
    #11305
    Probald meg IP beirasa nelkul
  • jumanji
    #11304
    Csövesz! StrongDC és ZDC használatánál is gondom: XP-s tűzfal kikapcsolva, Agnitum Outpost tűzfalon minden aktivitás engedélyezve a programnak (nemrég töröltem, de nem változott semmi tűzfal nélkül sem, majd újra telepítettem), aktívra vagyok állítva, IP helyesen be van állítva és mégis a legtöbb esetben "Connection timeout" hibaüzenettel nem tudok tölteni. Már sok helyen kerestem, kérdeztem utána, de még senki nem tudott segíteni. Üdv