World of Warcraft

johat de ha ugynezzuk eleg sokat valtozott a wow az evek soran, az alapjaiban termeszetesennem, miert is kellett volna neki? te peldaddal elve, warcraft 3 sem lett fps, maradt ugyanaz. azt meg te is belathatod hogy azert wowban kialakitani pl egy rendszert hogy gyarthassunk magunknak battlegroundokat nem lenne olyan egyszeru mert a map kialakitasabol eredo balance is fontos, lasd milyen felhaborodasok voltak AVn is. na meg mivel pontok jarnak a bgzesert ezert sem engedhetik meg hogy usermade cuccok legyenek. de tudom ez csak mint pelda volt toled, de ez a konkret pelda nem lenne mukodokepes wowban.

hazakat enis azert irtam emrt tudom van olyan mmo ahol van, de egy ilyen nepes, statikus vilagu jatekban mint a wow, kaoszhoz vezetne.


amiben tud valtozni egy ilyen mmo, az az uj contentek. uj talentek, uj classok, uj fajok, uj ellensegek. az hogy alapjaiban miert nem valtozott meg azt szerintem nem szabad szamonkerni a jatektol ill fejlesztoktol.

azzal egyetertek hogy ez koncepciojaban nem eppen kedvezo bizonyos jatekosoknak, de nem gondolnam hogy a koncepcio maga a hibas, hisz evek ota sikeres, tehat sokan vevok ra, latod meg a pandas kiegnek is mennyi eljenzoje akadt, pedig ez mar tenyleg az alja 😄

abban lehet bizni hogy az uj blizz mmo alapjaiban mas lesz, mert ott megtehetik hogy mar kezdetektol mas legyen, ellenben egy bevalt es sokak altal megszeretett jateknal mar nem tehetik meg hogy ilyen valtozasokat hozzanak amiket irtal. ugy tudom par mmo bukott mar meg a valtoztatasok miatt. ahogy pl korabban amr sokan pont a wowban torteno valtozasok miatt hagytak abba az elmult evekben.

Nem tudom te mit és hogyan kaptál a warcraft 3 forrásból, nekem olyanom nem volt. Egy pályaszerkesztõt adtak, és volt egy menüpont, ahol elindíthattad és lanban játszhattad. Én ettõl a warcraft 3-at nem tudtam széthekkelni, igaz nem is próbáltam, de nem is hallottam olyanról, aki csinált volna ilyet, kivéve battle.net cserérõl, hogy tudj warez war3-al játszani neten, de annak semmi köze a pályaszerkesztõ progihoz. És amúgy is csináltak wow szerót, tehát nem tudom mirõl beszélünk. Egyébként is csak egy példának hoztam fel, hogy mekkora potenciál van a játékosok által alkotott contentben, de már miért nem csodálom, ettõl teljesen elkanyarodtunk, és törtszerót gyártok? <#wilting>

Voltaképpen baromi bonyolult, mert amíg a Warcraft 3-nak nincs havidíja, addig a WoW-nak van, ergo minek adnák oda a játék kódkészletét csak úgy a kreatív emberkéknek? Hogy csináljanak maguknak teljesen faszán mûködõ tört szervereket vagy ingyenes WoW verziókat, ezzel konkurrenciát teremtve az eredetinek?

Csak mondtam egy példát, ráadásul blizzard játékból, és ennyi. A warcraft 3 is egy zárt kampány volt, nem abba nyúlkáltak bele a pályákat fabrikáló emberek, hanem azon kívül hoztak létre valamit. Kapnál egy homokozót, aminek semmi hatása a világra, lore-ba meg úgy illesztik be a homokozót, ahogy akarják, lásd pandakieg :p Nem olyan bonyolult ez.

A következõ dolgokat mondtam már korábban is ezzel kapcsolatban:
-Nem akarom én kitalálni, így a felszólítás hogy mondjak már ilyen dolgokat furcsa.
-Nem változtatnék a wow-on már semmit, miattam fõhet a saját levében, elmondtam, hogy koncepcionális hiba van, és mindegyik játék amelyik követi ugyanarra a sorsra ítéltetett. Mondom ezt úgy, hogy évekig nyújtott jó szórakozást, és nagy részt nem bánom a rá szánt idõt, bár gyanítom sokan ezzel máshogy vannak. Csak az idõk rövidülnek ameddig egy ilyen az újdonság varázsával hat.

Nem kell egybõl hatalmas dolgokra gondolni, mint megölöd Onyxiát, akkor nem respawnol, vagy teljesen átrendezed a világot. Csak lennének kisebb lépések is, amivel el lehetne kezdeni hogy a játékosok hozzáadjanak hozzá a contenthez...

Házakkal nem értem mit akarsz, vannak mmorpg-k, ahol van ilyen és mûködik.

Ha megismétled, akkor is leírom, hogy én meg máshogy gondoltam. Sunrider kollégára hivatkozol, holott már neki megírtam, hogy nem értjük egymást, nem ez a lényeg. Írhatunk még félreértésekrõl további 500 hsz-t, de akkor is tény, hogy én nem a karaktered proccaiból, erõforrásaiból, cooldownjaiból adódó dolgokra gondoltam, így értettem a rajtad kívül álló okot. Te nem így értetted, felfogtam, csak akkor semmi értelme tovább a képembe dörgölni, hogy olyanról beszélek, ami már bent van, mert nem értek hozzá... közben nem is ugyanarról beszéltünk, félreértésbõl indult az egész vita.

Hogy világos legyen: a játék törzsét ma is mint 7 éve mobok megölésén alapuló játékmechanika adja (ez a gombnyomkodás, amin 50 hsz óta rágjuk a gittet). Ezt kiegészítik minigame-ek, meg mmo fíling, meg lehet menni pvp-zni, ahol más gombokat más sorrendben kell lenyomni, meg többet kell pattogni. 4 évig nem játszottam, és semmi olyan újító dolgot nem látok, amire azt mondanám megfogott, ezért itt maradok és elõfizetek egy hónapra (hozzátenném én egyre sem fizettem elõ, haver accjáról küldtem scroll of resurrection-t, amire kaptam egy hónapot, azt játszom most le).

de bakker ez egy MMO nem egy warcraft3. itt nem leeht usermade mapokat gyartani. ez egy osszefuggo ZART vilag, aminek sajat gazdasaga, akar infrastrukturaja es sajat szocialis halozata van.

irtam hogy olyan megoldasokat irj, amik kivitelezhetok egy ilyen jatekban mint a wow, ugy hogy a jatekosbazis is megmarad. mert ugze most ezt blizz szemszogebol kell vizsgaljuk, hogy megis miert nem valtozott a jatek gyokeresen.

az hogy mondjuk en kitalalom hogy a questeknel elert eredmenyeim kihassanak a VILAGra is, pl ha megolom onyxiat akkor tunjon el a jatekbol vegleg. bele se kell gondolni es mar latszik mennyire eletkeptelen lenne. vagy pl ha lehetne epiteni hazakat, szerinted hogy nezne ki a jatek ennyi jatekos mellett? mi lenne azokkal a hazakkal amiket otthagy x honapra a tulajdonos, de miutan visszajott jatszani igenyt tart megint ra. egy nagy szemetdomb lenne az egesz.

na alljon mar meg a menet. a ROTA tema az mar joval elobb kezdodott, Sunrider kollegaval merultel bele a temaba, amire en reagaltam az konkretan ez volt:

"A mondatod elsõ felét meg nem tudom hova tenni, leírtam már, hogy nem akarok rotát. Semmifélét. A rota ugyanaz mint az ideális build: a megléte a fejlesztõk bukása."

erre irtam azt amit a rotarol es kertelek adjal tippeket hogy mi lehetne helyette, erre irtla par pontot, aminek a 80%-a MAR MOST IS BENNE van a jatekban, hogy te nem talalkoztal veluk az mar a te hianyossagod, vagy pont a rugo az aminel nicns igy (ketlem).

sehol nem irtam hogy fogjad mar be, nem tudom ezt hol lattad, ha nem erdekelne mit irsz, akkor szerinted irnam itt a feloldalas postokat? erdekel, de ugynezem elbeszelunk egymasmellett.

szerintem egy proc az rajtad kivul allok ok, az hogy te talenteltel arra hogy procoljon, az elkerulhetetlen, vagyis nem rajtad mulik, mert anelkul egy nulla a build sajnos, tehat rajtad kivul allo ok. de pl Pio is leirta hogy palaval mennyibe mindentol fugg hogy mit kell nyomni.

"2. "rota akkor nem lenne ha csak 1 spell lenne, ill mind ugyanazt csinalna csak mas szinnel." - Ezek szerint rota van, vagy én nem tudok szöveget értelmezni. Ráadásul nettó hülyeség a "csak akkor nem lenne" rész. Ordít azért, hogy reagáljak rá, de gondolom nem direkt retorikai elem, csak véletlen."

rota az en ertelmezesemben annyit tesz hogy egy elore felepitheto kombinacio amit ismetelgetsz. na ez az ami ilyen formaban kiszorult mar a wowbol, lasd Pio postja, hogy mennyi mindentol fugg mit kell nyomni.

"nem hiszem, hogy még lesz erõm megnézni wotlk-ban mit alkottak, pedig azt még nem láttam. Mondhatod, hogy nem tudom másik 22 kaszt és spec dolgait, és igaz is. Kell tudnom? A saját véleményemet leírtam, tényeket."

de akkor ne irjal mar olyanokat amik a jatek egeszere vonatkoznak, irjad hogy a ROGUE ilyen, de te altalanositva irtad azokat a postokat, amiket az elott irtal hogy en belefolytam volna ebbe a maszlagba. jo lenne ha vegre megertened miert is szalltam bele a temaba.

"Nem értem egyébként, hogy a prio hol különbözik. "

fentebb leirtam mi a rota az en olvasatomban, ezekutan csak megerted miben mas a prio rendszer. de tippnek annyi hogy nem allando jeleggel uganayt a kombot ismetelgeted mert pl masok a cdk es mashogy jon ki, ez a rendszer lett uberelve a procokkal, ami megitn bekavar, illetve jon az amit Pio irt, hogy fugg a resourcedtol is mit kell nyomni vagy egyeb mas RAJTAD KIVUL allo tenyezon.

"5. "mondom engem nem erdekel ez az egesz" - Akkor hagyd a francba, ne errõl flémelj begépelt karakterek tízezreivel! Olvass egy könyvet, nézz tévét! Ha ennyit írsz róla, akkor feltételezem, hogy érdekel, fontos neked, és megtisztellek azzal, hogy reagálok rá."

Az egesz alatt a wowot es jovojet ertem. azt mar leirtam millioszor hogy az igazsagerzetemet csipte az amit irtal, arra reagalatam, azota csupan keptelen vagy megerteni hogy mi az ami engem zavart, soot aztoa be is ismerted hogy nem is tudod mirol irtad a TENYeidet.

A tisztelet pedig kolcsonos hisz enis valaszolgatok arra amiket irsz, pedig latni hogy total kepzavar van.

Ennyi wall of textet.
tldr<#unalmas>

"az ember egy repetitiv leny: reggel felkel melozni megy, hazamegy csinalja amit csinal, lefekszik, kezdodik elolrol" - Ha nem baj aláhúzom a lényeget. A munkáért jobb esetben fizetést kapsz, nem pedig te fizetsz érte. A szórakozásért fizetek. Nem is akarom kigondolni, hogyan legyen jobb, gondolják ki õk, hisz fizetek érte. Vagy ha nem, akkor nem fizetek.
Egyébként csak meg kell nézni warcarft 3-at. Dobtak mellé egy editort is, pályák ezreit alkották meg lelkes emberek, egész játékstílusok születtek (td, x-hero, dota). Van az emberekben alkotási vágy, ingyen csinálják (!), csak a kezükbe kell adni a lehetõséget. Errõl beszéltem, amikor azt mondtam, hogy nem csak rombolj és fejlõdj van. És nem feltétlenül map és script szerkesztõ kell, engedd szabadjára a fantáziád!

"mondom engem nem erdekel ez az egesz, csak azert szoltam bele, mert valotlant allitottal es azota vagy 3 poszttal is beismerted hogy nem is tudod mirol beszelsz."

Komolyan, most már zsibbasztó vagy. Vagy nagyon nem értjük egymást, vagy nem figyelsz oda rá mit írok, vagy szimplán csak hazudsz. Te magad kérted, hogy beszéljek a ROTÁRÓL, hogy mit kéne tenni ellene, helyette (#153644). Olvasd vissza:

1. "hat de most nem azert a ket fillerert, de megis minek kene lennie rota ill prio rendszer helyett?" - Te kérsz rá, hogy írjak róla! Nálam az alap, ha valaki kérdez, és van rá idõm, akkor reagálok. Azt viszont elvárom, hogy utána nem írja azt, hogy fogjam már be. Feltételezem, hogy ennél értelmesebb emberekkel kommunikálok. Feltételezem, hogy erre nem emlékszel, ellenkezõ esetben te egy nagyon bunkó ember vagy. Ez saját vélemény, nem készpénz, nem kell felháborodni rajta, még mindig feltételezem, hogy feledékenység, figyelmetlenség.
2. "rota akkor nem lenne ha csak 1 spell lenne, ill mind ugyanazt csinalna csak mas szinnel." - Ezek szerint rota van, vagy én nem tudok szöveget értelmezni. Ráadásul nettó hülyeség a "csak akkor nem lenne" rész. Ordít azért, hogy reagáljak rá, de gondolom nem direkt retorikai elem, csak véletlen.
3. "Néha valami más gombot is meg kell nyomnod, mint ami "soron lenne". Mert kell. Mert valami rajtad kívül álló okból megváltozott." - Ezt én írtam, és a "rajtad kívül álló ok" nem hiszem, hogy procc amit te talenteztél vagy a te skilled adja alapból. Nem te csináltad, az a rajtad kívülálló ok. Erre jössz proccal. Nem arról beszéltem. És nem is úgy gondoltam, hogy raidenként 1 boss legyen ahol 1 játékosnak nyomnia kell valamit reakcióként, hanem tömegesen, questelés közben is, trash moboknál is. Lehet ezt is félremagyarázni, hogy azt mondtam egy kaszt tudjon csak questelni.
4. Leírtam többször. 66-os rugóval játszom. 3 gombot kell nyomnom, még azt sem. Unalmas. Zsibbasztó. A héten lejár az elõfizetés, de nem hiszem, hogy még lesz erõm megnézni wotlk-ban mit alkottak, pedig azt még nem láttam. Mondhatod, hogy nem tudom másik 22 kaszt és spec dolgait, és igaz is. Kell tudnom? A saját véleményemet leírtam, tényeket. Lehet azzal jönni, hogy nem értek hozzá. Igaz, akkor nem értem, csak csinálom. Legalább egy embernek hasonló véleménye van. Sebaj, ignoráld, ismételgesd a mantrát "nincs rota, nincs rota, nincs rota". Nem értem egyébként, hogy a prio hol különbözik. Egy tényezõre figyelned kell, és akkor mást nyomnod, ez nekem kicsit alulról súrolja az emberi agy képességeit, ugyanúgy lezsibbaszt, fogkrémkupaktekergetés annyi változatossággal, hogy néhány tubus bal menetes.
5. "mondom engem nem erdekel ez az egesz" - Akkor hagyd a francba, ne errõl flémelj begépelt karakterek tízezreivel! Olvass egy könyvet, nézz tévét! Ha ennyit írsz róla, akkor feltételezem, hogy érdekel, fontos neked, és megtisztellek azzal, hogy reagálok rá.

questekrol irtam mar, hogy engem speciel nem zavar hogy hozz ide 10 gyikpikkelyt vagy 8 lepkefingot, esetleg 3 malacfulet. nem, ez nem valtozott, ez 70 felett is ilyen lesz, soot az uj kiegben is ilyen lesz, mert wow nem mikro-storykozpontu jatek (inkabb csak makroban erintett a story, vagyis kiegenkent valtozik), de pl meglatjuk hogy jon be a storykozpontusag majd sw:tornak az elejen. kesobb ugyis anank is ismetolodos repetitiv jatekka kell valnia, mert nincs mas ut.

az ember egy repetitiv leny: reggel felkel melozni megy, hazamegy csinalja amit csinal, lefekszik, kezdodik elolrol. de az egesz elet ilyen, felkel a nap, lemegy a nap. jon a tel, jon a nyar. feluszik a lazac a folyon ikrazni, majd leuszik ha kikeltek. egy kibaszott nagy farkaba harapo kigyo az elet, ilyen a wow is 😄 persze az uton lehetne nemi valtozatossag, hogy meg legyen az illuzio.


de ezt nem vitatom, hogy wowban ez a rendszer es ez nem jo (mint irtam en magam is rengeteszer untam ra, volt hogy 13 honapon at inaktiv volt az accom) csak nem latom merre tudnanak kirobbani ebbol ebben a genreben.

es csak azert irtam bele az eszmecseretekbe, mert szerintem pont a rotak teren probaltak a legtobbet valtoztatni a blizznel a sracok, az mas kerdes, hogy akarmit csinalnak mindenkeppen unalmassa valik, lasd saccard leirasat, hogy meg a reakcios stilus is boring lesz, pedig annal nagyon mas opcio nincs hogy valtozatosabb legyen.

az vili hogy a te hozzaszolasod eredetileg nem a rotarol szolt, de aztan elterelodott az egesz valakinek koszonhetoen a rotara, es en mar erre az elterelt hozzaszolasra reagaltam es nem a fo-, kiindulo posztra, mert muszaj volt vedelmembe venni a rota rendszer letet ill nem letet.

mar akkor?😄 mar bc-ben ismetelte onmagat😄 soot mar classic wowban amikor huszadjara mentel onyxiat olni, meg ragnat, soot mar elotte amikor 50.jere mentel ubrsbe hogy kiessen a kurva gear. wow midnig is egy repetitiv jatek volt, ahogy a legtobb mmo.

mondom engem nem erdekel ez az egesz, csak azert szoltam bele, mert valotlant allitottal es azota vagy 3 poszttal is beismerted hogy nem is tudod mirol beszelsz.

mondjuk arra kivancsi lennek hogy pl milyen otletek vannak ez helyett:

"még mindig csak annyit tud a wow, hogy pusztíts a fejlõdésért"

de konkretan a wowra ismertetve, ugy hogy figyelembe kell venni (blizznel ugye ez a prio) hogy a jatekosbazis ne csokkenjen drasztikusan egy esetleges megvaltozott jatekelmeny miatt.
tehat lehet lennenek jo otletek mondjuk olyasmi krealmanyokat letrehozhassunk mitn minecraft, -vagy van valami masik ilyen epitos mmo-
csak wowos kornyezetben, csak szerintem ez kaotikus es katasztrofalis valtozas lenne akarmelyik full pop szerver eleteben.

no meg ugye wow az egy konkret lore/vilag amit a fejlesztok alakitanak es nem mi. egy zart rendszer, amiben vezetve vannak a jatekosok, ahol csak akkor latod a valtozast ha kijon uj kieg/content, meg akrko se mindig. de pl cataban mar hasznaltak a phasinget pl mount hyjalban (de lehet ezt sem ismered) hogy elerjek azt az illuziot hogy megvaltoztattuk a tajat, terepet, pedig ez is ugyanugy az elobbi, vezetes kategoria.

blizz jatekai a sikeruk ota mindig pusztits es gyarapodj elvuek voltak, lehet blizz a satan😄 de ez jott be nekik. loot loot loot.


de pl most jon az sw:tor ami meg story kozpontu lesz, ofc ebben is kell majd olni a lootert es fejlodesert. viszont pl ennek a story kozpontusagnak meg az lesz a hatulutoje hogy erosen singleplayer elmeny lesz (ami szamomra nem is akkora baj). es mondhatni csak instak, raidek, pvp, es elite questekre korlatozodik a partyzas. mert ha pl haverral csinalsz ket kulon classt, akkor eleve tok mas a storyvonal amit kovettek (bar konkretan meg nem ismerem a rendszert, csak olvasgattam rola).

szoval varom a kreativ tippeket hogyan lehetne wowot leteriteni az olj es gyarapodj utrol, ugy hogy ne csokkenjen a letszam.

nem dimenzionalom tul. az volt a problema hogy konkret rota van es irta otleteknek hogy reagalni kelljen valamire stb. erre irtam hogy EZ MAR BENNE VAN most is ajatekban, az hogy reflexszeruen nyomod a reakciot a procra az termeszetes dolog, de ez perpillanat lenyegtelen. a rendszer amit akarna az mar ott van, de amit te irtal abbol kiderul hogy az sem er sokat, szoval ennyi.

Látom szerencsére az eredeti hozzászólásból nem értesz semmit, így nem csoda, hogy vitatkozunk rajta. A lényeg egyáltalán nem jött át, a fokozatokat vagy nem értetted, vagy most már direkt ferdíted el. (Bocs, de szerintem lényeges, hogy valakire mérges lettem, ezért meglöktem, vagy mérges lettem rá, ezért péppé vertem, és mikor kijött a mentõ kirángattam a mentõst és háromszor átmentem az áldozatom hulláján szirénával, kék fénnyel. Ha valamirõl azt mondom, hogy kevésbé lenne lényeges, mint más dolgok, akkor az nem úgy gondolom, hogy teljesen lényegtelen, mert a két állítás között grand canyonnyi szakadék tátong, és nem szép dolog azt állítani, hogy nem ezt mondtam, hanem azt.)

Nem lényeges, hogy rotád van, vagy 13 gombot csapkodsz mindig más sorrendben, az a lényeges, hogy milyen hatást érsz el velük, vagyis mi célból teszed. Azért teszed, hogy megfektess valamit egy instában, amiért cuccot kapsz, vagy acsit, vagy egy pöttyöt a kiskutya peted hátára, teljesen mindegy. Aztán x idõ múlva megcsinálod megint. A blizzard contentet lapátol eléd, te pedig elfogyasztod. A rota szó ez esetben helytelen volt, de mint mondtam mindegy is, hogy rota, pro nyomkodás, vagy gyorsgépelés, akárminek nevezzük a végeredmény ugyanaz.

Igenis baj, hogy lvl1-70-ig (már félve nyilatkozok, hogy mirõl merjek írni, nem is feltételezem, hogy 70 fölött még vannak ölõs meg gyûjtögetõs questek) a küldetések 90%-a "hozz x darab valamit" vagy "ölj x darab valamit" (ha számosságban nem is, de idõben biztosan 90%). Ha ez nem farmolás, akkor olyan nincs is. Úgy értelmezem a hsz-edet, hogy ezek teljesen megszûnnek 70 fölött, esetleg ha meg nem is szûnnek megfordul az arányuk. (Bár a mesékbõl kinõttem, hagyjuk ezt! <#idiota>)

"szerinte felesleges a guild leveling, az achirendszer, a world eventek, a petcombat" - Ezt így sosem állítottam. Azt írtam, hogy lennének lényegesebb dolgok. Ezektõl érdekesebb lett a játék, de még mindig mind farmolásról szól. Most van Hallow's End, gyûjts napi questbõl nyalókát, kapsz cserébe vásárolható cuccokat. Told az acsikat, kapsz cserébe egy címet ha mind megvan. Farmolás. Van benne élvezet faktor, de bõven nem annyi, hogy érdemes legyen. Ez mindig így lesz, amíg egy szûk fejlesztõi gárda pakolja be a cuccokat, amiket milliónyi elõfizetõ "elfogyaszt". Ezzel nem lehet lépést tartani, csak úgy, ha farmolással fékezik a "fogyasztást", ismétlésre kényszerítenek.

"na de most kerem, ez egy mmorpg, a genre sajatossagaitol nehez megszabadulni" - Ne feledjük, hogy a vezetõ mmorpg-rõl van szó, bõven a legtöbb erõforrással a háta mögött. Ha valakinek lenne esélye tovább lépni és nagyot alkotni, az a blizzard lenne. Ehelyett szépen beolvasztja a mellette próbálkozók ötleteit. Megismétlem, hogy ezt hatékonyan és jól csinálja, nincs ezzel baj, de ne állítsuk ezt be innovatívnak, mert nem az, és ne is jelentsük ki, hogy nem kockáztathat, mert van mit a tejbe aprítani, azon kívül hogy fanboiok milliói zabálnak mindent, amit eléjük raknak, legyen az moslék vagy csokitorta. Szerintem blizz álmában nem gondolta, hogy a wow ennyit fog a konyhára hozni, de biztosra mennek, és ráülnek. A mi kárunkra, mert ennél egyeseknek több kell a szórakozáshoz.

Egyébként meg #153688 csak én nem tudtam ilyen jól megfogalmazni, illetve próbálnék mélyebbre látni, ami vagy sikerül, vagy nem.

Csak magamra még 1 dolog eszembe jut: itt feltettem a kérdést kb 7-8 hónapja: "milyen a cata érdemes megvenni?" válasz: "ha nem raideltél még wowban akkor igen, hisz újdonság erejével fog hatni" --> ismételi magát a játék, már akkor megmondta itt valaki 😊

Nekem lvl 85 lockom volt 5 hónapig catában (világ életemben lockos voltam -leghangulatosabb és változatosabb karakter nekem ever), és hát csöppet túldimenzionálod a változékony, szituációfüggõ rotát😊 rendkívül gyorsan bele lehet tanulni (és eleinte valóban változatosnak tûnik), de egy idõ után ugyanúgy agyzsibbasztóan reflexszerûen történnek a dolgok. Innentõl kezdve ebben a mûfajban a legjobb, de igenis be kell látni, hogy saját korlátait képtelen maghaladni a játék. Nincs ezzel semmi baj de nem fogok leülni ismét azért h másik rotát másik talentfával betanuljak, illetve plusz még a 4500. spell-t megtanuljam. Egyébként engem nem is ez szomorít el hanem, hisz azért 1-1 új contentet csak végigtolja az ember ezzel a játékkal, hanem az h milyen szinten jellegtelenné vált az egész játék. Amikor én játszottam legutoljára holy pala többet healelt mint bármelyik holy priest és warri tankot alig lehetett látni mert persze paladin nem csak healnek vagy dps-nek de tanknak is kíváló. Szent tehenek járták az utcákat és a 12 éves öcsém összerakott 0-ról egy 350 körüli pvp/pve geares palát 2-3 hónap alatt. Innentõl meg megint csak az h mennyit játszol, és hányszor vagy képes újra és újra elismételni ugyanazt. Akinek ez még játékélményt nyújt az játsza, bc idején nekem is azt nyújtott. De azt ne erõltessük, hogy itt bármi is komolyan változott/változni fog.

Huszonharmadszor is beírom, hogy jelenleg is aktív elõfizetésem van, csak szarra nem jutok, mert unalmas. 66-os szintû rugó, kb azért csináltam, hogy megnézzem a worgent, nem saját acc, 2 kieggel vagyok lemaradva a sajáton, csak gondoltam körül nézek. Erre te (és még 3-an mások) wall of texteket gyártotok rotációból meg prioritásból.

Fogd fel a következõ dolgokat:
-Egy mondattöredéken vergõdsz, ami baromira nem volt lényeges. Akkor ezek szerint a többi állításom igaz abban a hsz-ben, az is elég szomorú.
-Játszom jelenleg is, és biztos nagyon elbaszok valamit, de kurva unalmas. És igen, 66-os rugóval leírtam mennyi a változatosság, egyébként a hátam közepébe nem kell, és ha barátnõm nem nyafogna azon, hogy játszunk közösen mint 4 évvel ezelõtt, akkor a scroll of resurrection 10 napját nem bírtam volna végig (megnéztem Gilneas-t, itt lett volna kkhtxbay). Pedig én nem is írogatom, hogy "haldoklik a wow", csak próbálok értelmesen hozzászólni dolgokhoz. Más kérdés, hogy nem érdekel, hogy a lock mikor mit használ, meg melyik speccet hogyan verte szét a blizzard, ebben teljesen igazad van, de nem is szégyenlem, megvallom õszintén, ott szarom le ahol van :p

Megköszönném, ha nem ragadnál ki egy félmondatot, amit aztán egész nap boncolgathatunk. Koncentráljunk a lényegre, koncepcionálisan még mindig csak annyit tud a wow, hogy pusztíts a fejlõdésért, és nem is fog soha többet tudni, attól függetlenül, hogy az viszont nagyon jól ki van dolgozva, mint az elõfizetõk száma is mutatja, és ha nettó hülyeséget írogat róla valaki, akkor én is védem. :p

hat o leirta hogy SZERINTE mi nem jo a wowban es milyen valozasokat tekint lenyegtelennek. szerinte szar hogy fuleket kell questert hozni, hogy rota rendszer van (ami nem is igaz), hogy nem dinamikus a vilag, hogy nincs rahatasunk semmire, hogy olyanok a boss harcok amilyenek. szerinte felesleges a guild leveling, az achirendszer, a world eventek, a petcombat, a stb (aminek egy resze szeirntem is az de attol meg masnak lehet nem felesleges)

na de most kerem, ez egy mmorpg, a genre sajatossagaitol nehez megszabadulni, egyesektol meg keptelenseg. na meg miert valtoztatott volna blizz ha folyamatosan nott az jatekosszam, illetve ha folzamatosan sok elofizetojuk volt?
nem hozhattak drasztikus valtozasokat, mert akkro ott lett volna a veszely hogy fellazad a nep, ahogy mar par % ide vagy oda tolasatol is mekkroa sirasok szoktak lenni a classforumokon.

most a pandas kiegnel en mar ugy erzem hogy volt rajtuk egy kenyszer - a aktiv accok miatt is - hogy elterjenek a 3 kieg ota bevalt koncepciotol, most hirtelen lesz uj faj, uj class, uj talentrendszer, visszaakarnak terni a classic wowhoz olyan szempontbol, hogy nincs a kiegnek egy konkret fobossa. meglatjuk mit hoz ez nekik, vagy bejon vagy nem, reszemrol ahogy mar rengetegszer leirtam blizzcon ota, ennyi volt a wow, nekem ez nem fog kelleni.


amugy erdekes tanulmany lenen az is hogy vajon miert valt ilyenne a wow? wow maga valtozott, vagy a community miatt lett ennyire fontos az ami miatt picket felemelte a "betujeit". amiota elterjedt az elitistjerks olvasas, meg a szamtalan forum, meg a midnendelfe raidteljesitmeny analizalo oldal, illletve az a szar ilvlbol szamlalo karakterertek addon (sose hasznaltam), ami alapjan randomhulyegyerek eldonti hogy en tudok-e jatszani vagy nem.

tehat en nem feltelten irnam csak a blizz szamlajara hogy milyenne valt a wow, a community is hatalmas szerepet jatszott ebben. nem olyan egyszeru problemak ezek hogy majd innen az sg forumrol megoldast talaljunk rajuk. nem fekete vagy feher a dolog.

Nem szarakodtad el <#hehe>

lasd: #153658

Én annyit hozzátennék, hogy még csak olyan nagyon jól se kell tudni játszani, ráadásul a wow egyáltalán nem nehéz játék. Inkább csak sok idõt kell erre tudatosan rászánni, vállalni kell heti 4-5-6 raidet és vállalni kell azt, hogy raididõn kívül is foglalkozol a játékkal, reput maxolsz, utánajársz a bossoknak, rotádnak, satöbbi.
Mi annak idején úgy lettünk szerverelsõk pár bosson, hogy sose volt a klánba felvételnél és/vagy raidre invelésnél szempont az, hogy kinek milyen a dps-e, pingje, gépe. Egyszerûen elég volt az, hogy mindenki ugyan azért a célért játszik és emiatt heti 4-6 alkalommal viszonylag fix csapattal le tudtunk menni raidelni. Ez mondjuk még T5-T6 idõkben volt, de elnézve, hogy mennyire szerényebb az érdeklõdés a HC tartalom iránt (ne feledjük, hogy akkoriban még nem voltak külön módok és menetrendszerû 25%os nerfek, ha látni akartad a tartalmat félig-meddig HCként kellett hozzáállnod) és emiatt mennyivel kisebb közösségbõl lehet meríteni nem hiszem, hogy nehezebbek lennének a dolgok.

Rotához annyit hozzátennék, hogy bár abszolút casualosan játszok, mégis szeretem a maximumot kihozni a karakterembõl, így nekem például retritalenten raidben csak a DPS-eléshez egészen konkrétan 11 gombot kell nyomogatnom, ebbõl van olyan, amit 3 holy powernél, van olyan, amit 3 holy powernél, ha épp lejáróban van egy buff, van két olyan is, amit procnál, van olyan, amit csak 20% HP alatt, van olyat, amit csak akkor, ha nincs 3 holy powerem. A 3 nagy CD-s képesség megint külön történet, abból az egyiket 3 holy powernél nyomom el, ha proccolós trinketem van, akkor a procchoz lehetõleg minél közelebb, majd 4-5 másodpercre rá jön a 2. nagy CD, amibõl ha 18 sec van hátra jöhet a harmadik. Természetesen nem egyezik a CDjük, tehát figyelni kell arra, hogy némelyiket többször kell elnyomni és lehetõleg a CD-k "érjenek össze", ha leCDzik a leglassabb. Use-olós trinketeket megint csak meg kell fontolni, hogy mikor, milyen sûrûn érdemes, ahogy a bossharctól függõen a nagy CDket is. És akkor még a boss mechanizmusaira való odafigyelésrõl szó se esett.
Persze lehet negyedennyi odafigyeléssel, "1111112" rotával is mondjuk úgy 60-80%át kitolni a DPSnek, ez a Blizzard-féle 'easy to learn, hard to master' filozófia alapja, de aki maximalista, annak annyira nincs könnyû dolga (persze akadnak kivételek, akiknek nagyon könnyû a rotájuk, de ez patchenként változik).
Mondjuk én ezzel együtt se szeretek DPS-elni, ezért vagyok holy vanilla óta. Javaslom mindenkinek, aki unja a rotát, hogy álljon át healerre.

Az viszont tény, hogy a kihívás, mint olyan teljesen beszorult a raidinstákba/arénákba, outdoor és 5fõs pve kihívást jelentõ tartalmat nem gyárt a Blizzard a fene se tudja, hogy miért. Tehát az tény, hogy ha valaki a játéknak mondjuk csak az outdoor kvesztelõs részével találkozik és a történetek nem kötik le, akkor hamar bele fog unni az egészbe. De fontosnak tartom, hogy visszakanyarodjak az elejére, a kihívás (pve-n!) sose jelentett a wowban hihetetlen reflexeket és agymunkát, valójában ebben a játékban pve vonalon a kihívás szó mindig is elsõsorban kitartást és rengeteg szabadidõ feláldozását jelentette.
Viszont a következõ kiegre ígértek újra outdoor bossokat és ott lesz az érmegyûjtögetõs 5fõsözés, szóval elvileg lesz újra "kihívás" ezeken a területeken is.

Így kell ezt <#idiota>

30021610 Devilkíng (Kazzak) Realm: Stormscale Complete
29183942 Devilkíng (Stormscale) Realm: Kazzak Complete
27315357 Devílkíng (Jaedenar) Realm: Stormscale Complete
25737031 Devílkíng (Executus) Realm: Jaedenar Complete
24268877 Devilkíngz (Stormscale) Realm: Jaedenar Complete
23420068 Dévilkíng (Executus) Realm: Jaedenar Complete
22916499 Devílkíng (Boulderfist) Realm: Jaedenar Complete
22146956 Devilkíngz (Boulderfist) Realm: Stormscale Complete
20924558 Devilkíng (Stormscale) Realm: Boulderfist Complete
19560165 Devilkíng (Executus) Realm: Stormscale Complete
18712873 Devilkíngz (Executus) Realm: Boulderfist Complete
14626757 Dévilkíng (Burning Steppes) Realm: Executus Complete
14022583 Devílkíng (Stormscale) Realm: Executus Complete
13246993 Devilkíng (Stormscale) Realm: Executus Complete
13043192 Devilkíng (Burning Steppes) Realm: Stormscale Complete
12805735 Devílkíng (Burning Steppes) Realm: Stormscale Complete
9867891 Psychotix (Twisting Nether) Realm: Burning Steppes Complete
9867717 Devilkíng (Stormscale) Realm: Burning Steppes Complete
7076491 Devilkíng (Boulderfist) Realm: Stormscale Complete
6550680 Devilking (Vek'nilash) Realm: Boulderfist Complete
5083847 Devilking (Twisting Nether) Realm: Vek'nilash Complete
3120747 Henníe (Twisting Nether) Realm: Kazzak Complete

a prokat a melohely talalja meg es nem forditva ;d

igy visszaolvasva sztem ti kúrvára nem értettétek meg picket koncepcióit

hat akkor innentol meg egyeni szocproblema ha nem talalsz "melohelyet"

Nem transferelek, soha nem transfereltem és nem is fogok. Lehet sóher vagyok, de pont eleget fizetek a blizzardnak, nem fogok még többet azért, hogy a karakteremet átrakják máshova. Inkább felhúzok 1 újat.

hat ez szar ugy, de lehet transferelni, ha nagyon akarnal talalni ertelmes guildet talalnal a sok realm kozul valahol. gondolom meg nem halt ki az applyzas intezmenye 😄

megunas az alap, ki nem unja meg? mutass olyat akinek 2005 ota aktiv az accountja minden honapban es jatszik is😄 szerintem mindenkinekv otl mar hogy unta es abbahagyta egy idore. az hogy megunod az magaban nem jelent semmit, de az hogy egy uj kieg bejelentese abszolut nem tuzel be, hogy ujra megjojjon hozza a kedved az eleg nagy gaz.

utolsó mondatodban az igazság. és evvel semmi baj nincsen szerintem, csak valakinek ez akkora törést okoz hogy muszáj a QQ egész nap! 😄

NINCS GUILDEM. Érted? Nincs "guilden belül", nincs. Megszûnt, és nem találok olyat.

hihetelen hogy nem tudod felfogni hogy nem elore szamithato rota van, nem abban mas hogy 111112 vagy 1112, hanem abban hogy pl locknal csinalod a dolgod aztan jon egy proc mert mondjuk a peted critelt es akkro x secig nagyobbat sebzel fire alapu spellekkel mig addig a shadowwal lottel nagyobbakat. tehat pont az van mar MOST is a wowban amiert itt irogatsz. de pl te bevallasod alapjan az arcane mage-t sem ismered stb. lenyeg hogy ertsd mar meg nem ennyi a difi mar hogy 1112 vagy 111112 hanem tok random mindig hogy jon ki a proctol fuggoen, lehet hogy 121212333 de lehet hogy a kovetkezo 10 secben meg 111112223333 lesz aztan utana meg 12221223.

most inkabb a prioritas fele tolodott el a dolog, ha pl dpst nezzuk, melyik spell tolja a legnagyobb dpst azt nyomod aztan amig nem aktiv tolod a masodikat, aztan a harmadikat, aztan ha jon a proc akkro proctol fuggoen egy 4. spellt, de lehet hogy az elsonek huzta le a cdjet es akkor tolhatod ujra azt.

lenyeg hogy total latszik nem vagy tisztaban arrol amirol irsz... es a TE hozzaszolasodbol indult az egesz ne tereld masra, te jottel eloszor a wow rotas dologgal a - mi az ami 7 eve nem valtozott a wowban - dologgal.

engem nem is erdekelt ez a dolog, amig nem latszott hogy olyanrol irsz amirol gozod sincs, olyanrol amirol azthiszed meg midnig ugyvan mint ahogy anno amikor meg aktivan jatszottal 6 eve.

de elhiheted nem a wowot akarom vedeni, csak az igazsagerzetem miatt muszja volt beleugatnom a dologoba, mert valotlant allitasz. en amugy befejeztem a wowos palyafutast mar egy ideje es ez a remek uj pandas remalom miatt ugynezki vegleg. beprobalom majd sw:tor-t meglatjuk milyen lesz, ha azis egy szar akkor ennyi votl az mmokbol addig amig egyszer talan kijon a WoD mmo. igazabol jol megvoltam utobbi 8 honapban mmo nelkul (na jo hazudok, mert par orat eltokoltem EVE onlineabn, de csak solozva).

de ha mar swtort szoba hoztam, total nem erdekelt, rohogtem amikro ovlasgattam hogy wow ellenfele lesz stb, mert hogy mar mennyi mmorol szajkoztak ezt a nepek es sose jott be. aztan blizzconon eloben latva ezt a borzalmat amit bemutattak es par ora muvla mar meg is vettem sw:tort originen...uj wow kiegnek koszonhetoen gyarapodott az sw:tor elorendelo bazisa, truestory 😄

most meg raadasul utana is ovlasgattam nezegettem leakvideokat es kezd tetszeni is, a 30 napos probat mindenkeppen megeri kiprobalni, ha mar betaba nem kerultem be :\


szoval speciel engem wowban sose zavart ez hogy rota meg hogy questeknel az van hog hozz ide 10 gyikpikkelyt meg 8 lepkefingot. en szerettem szintezni meg questelni wowban. jo volt theorycraftolgatni is. de pl cataban is mar csak inkabb pvpzgettem foleg rated bg. beneztem ofc raidekbe is de nem voltam hasra esve hogy ujra ugyanaz minden, meg mar a guild se volt ugyanaz mint regen, anelkul meg egy szar az egesz.

Tényleg, hiszen hogy 11112 vagy 1112 az akkora különbségnek érzem, hogy ihajjjj! De egyébként nem vagyok tisztában vele, nem is érdekel, nem is én akartam boncolgatni. Visszaolvashatod, hogy "na akkor mondjad meg a tutit!" dologból következett az egész.
Amúgy még egy hét van az elõfizetésembõl, kb semmire nem sikerült jutnom annyira nem fogott meg, és eddig tényleg ennyit láttam abból amit mondtál, hogy néha rugóval nem egy, hanem kettõ kombópontot kapok. Na bumm, hatalmas változatosság, fõleg hogy mire proccal együtt megvan az öt instában egy mobon, addigra leaoézték.

És továbbra sem ez a fõ probléma, egy kiragadott töredékmondat, amin 20 hsz óra lovagolunk.

"nyilván kicsit eltértem a tárgytól, de nehogymár azért legyen a játék haldoklófélben, mert a rota unalmas... " - Írtam millióegy dolgot, kiragadta valaki ezt, és most megy a flame. A körülötte lévõ egyéb dolgok azzal a lendülettel estek ki a köztudatból. Egyébként igen, én iszonyatosan unatkoztam raidek alatt amikor ennyi volt a dolgom, és nem ösztönzött fejlõdésre, odafigyelésre, semmire. Agy kikapcs, megy a ritmikus tamtamozás. Csak ezért említettem meg, azt nem gondoltam, hogy ebbõl lesz a legnagyobb felháborodás.

Persze, hiszen ha van 10-15 féle lehetséges rotáció 5-6 skillel, akkor ugye az még rotáció, mert 10 félét be fogsz tanulni és váltogatni. Ezt azért demonstráció nélkül hadd ne higgyem el! Viszont errõl eszembe jutott, hogy ezek szerint az ötleteim a wowot egy multiplayer guitar herová változtatnák! <#idiota> (Most jön az, hogy a picket azt akarja nyomkodjunk 5 gombot mint az állatok. Nem.)

te elvagy tevedve, wotlknal kezdodott mar de catanal teljesedett ki az hogy nem konkret rotak vannak. aki csak annyit csinal hogy sorban 1234 1234 1234 az szar teljesitmenyt fog elerni, mert figyelni kell pl procokra, kb minden classnal mar, ami ugye azt eredmenyezi hogy olyan gombot kell nyomnod ami nem a soron kovetkezo lett volna.

de ha lathatoan ennyire nem vagy kepben, hogy milyen most a wow harcrendszere akkor nem kene eroltetni ezt a rota temat tovabb.

1. Néha valami más gombot is meg kell nyomnod, mint ami "soron lenne". Mert kell. Mert valami rajtad kívül álló okból megváltozott.
2. Nyilván én is úgy gondoltam, hogy legyen használhatatlan az összes képessége egy adott kasztnak egy adott helyen, hiszen ha nem tudsz segíteni a többieknek, akkor az olyan jó játék <#wilting>
3. Amíg egy kasztot vagy egy specet nerfel valami faszsággal, addig persze, nem mintha fogalmam lenne, hogy pont amit példának felhoztál mi a helyzet. Ha az egész játékmechanikát erre építenéd, az gondolom mást eredményezne.

Utolsó mondatod meg igaz, ezért mondtam, hogy nem fejleszteném sehova - az ember nem épít trágyából házat <#idiota>

teljesne mas a ketto...

gondolom guilden belul nem jutott le jo raidgrpba az aki irta, legalabbis az en guildem alapjan gondoltam ezt. ott is volt hc10 fos grp akikba a lamak termeszetesen nem kaptak meghivot, de akirol koztudott volt hogy jo jatekos az ott volt, illetve csere ember. vagy mehetett masodik grppal. tehat itt adva van egy kornyezet ahol ismernek, tudjak mire vagy kepes es az alpajan hivnak.

de ha mindenaron a melot akarod belekeverni akkor ez kb olyan mintha a melohelyeden az eloleptetest az kapna akirol tudjak hogy jol vegezte eddig is a dolgat es jol vegezne abban a pozicioban is amit megkap.

kábé ja sírok +

-Az elsõt indítsátok el és némítsátok le..
-A másodikat kb 10sec el késõbb indítsátok el.

-Az elsõt tegyétek ki nagyba és élvezzétek a hangulatot!!!<#mf1><#mf1><#mf1><#mf1>

kezdetektõl játszottam két kisebb szünettel majd márciusban feladtam mert úgy éreztem túl öreg vagyok már raidelõ bohócnak,de ami faszság még itt jönni fog az tényleg már a +3 kategória,sajnálom mert questelni meg instázni szerettem mert lock után a DK tank még jobban meghozta a kedvem a játékhoz de sajnos most már biztos hogy az életem ezen része lezárult...

A 3. kieg után meguntam a pve kihívást. Most, hogy hosszú idõ után 3 hónapja nem játszom érdekes módon legjobban a pvp hiányzik. Az a fajta kihívás még adrenalin növelõ is, fõleg az aréna.

😄

Látod, ez a baj, hogy a tierért játszol és nem a kihívás miatt. Ha nem így lenne, nem bánnád, hogy patch után "elavul" a cuccod...

Igen, jó munkahelyet is könnyû találni, annyi kell, hogy jól dolgozz és ezt tudja a fõnököd is. És akkor majd õk hívnak, hogy menj 😊

nem nehez komoly raid csapatba bekerulni, annyi kell hogy tudjal TENYLEG jol jatszani es ezt tudjak rolad a tobbiek is, mert akkro majd pont hogy ok hivnak hogy menjel veluk.

Ehhez még annyit, hogy BCben szétnéztem és amikor megláttam egy t4/5/6os embert, tudtam, hogy milyen guildben van, mit ért el. Ha láttam full Tier setes embert mindig elámultam, hogy de szép, de jó, mostmeg ilvlt kell bambulnom, vagy tier set színét.. mert abból is van normal meg hc..

Egyetértek veled, komoly raid csapatba bekerülni nehéz, sokszor ül ott az ember órákig feleslegesen. Aztán bekerülsz és 3 órás wipefeszt. Én ezt untam meg, habár volt csapat, de sokszor már terhelõ volt a heti 3 kötelezõ raid este 8-tól 11-ig. Aztán lefarmolod raidbõl a tiert, jön egy patch és kezdheted elölrõl. Azért a pandára ránézek majd, mert mégis csak WoW és a kedvenc játékom volt, de nem hiszem, hogy az endgame-be annyira belevetném magam az elõbb leírtakból kifolyólag. Marad a pvp, de ott meg óriási különbségek vannak kasztok között. De hát ez van ezt kell szeretni.

A pvp elég változatos, itt pverõl van szó, mert ahogy én értelmeztem ez a kieg a pvere fog rámenni.

Pvpzni szerettem mindig, nekem azzal nem volt bajom, kivéve ugye a cookie cutter setupokat, amik mindig voltak. Egyszerûen nem arathoron kellett volna, mint crassus is írta, itt nem volt elég player, hogy válts setupot, új embert keress ha 1 elmegy, rá voltunk kényszerítve idióta setupokra és altokkal való játékra, ezért nem tudtunk kilépni 2200 fölé. Vagy egyszerûen bénák vagyunk, az is lehet, de ragnán 0 geares priestemmel feljutottam 2k-ig, kb oda ahol stagnáltam a full gearessel.

Csak már akkor untam kicsit a wowot és nem akartam másokkal kibaszni, hogy gyakorlunk együtt számítanak rám és otthagyom õket.