3974
Terrorizmus a nagyvilágban
  • Strahd_
    #1967
    Az egyiptomi elnököt is megölték aki békét kötött Izraelel.


    Én ugy tudom hogy 48 ban az Angol mandátum utáén az arab államok egységesen megtámadták Izraelt és az akkor alakult meg az IDF (egy terror szervezet és a "kezdeti" hadsereg egyesülésével) és Izraeliek visszaverték az arabokat akik Izrelieket a tengerbe akarták szoritani. izraeliek nyertek (föleg az arab szervezetlenségnek köszönhetöen, és az hoyg az Izraelieknek nem votl hova menniük sokkal hevesebben védekeztek és elfoglaltak sok területet a támadoktol.
    transzjordánia és Ciszjordánia egyesült megalakult Jordánia leggkevésbé sem törödve a palasztinokal.

    menkült táborok. Az arab államok nem fogadták be a menekülö palesztin csoporotkat kialakultak a sátor és kezdetleges épitményes menekült táborok.
    Izel hiába fgata volna visza a területére palesztinokat azok elhatárolodtak.

    Sajnos az ártatlanok bünhödnek. Azok a becsületes dolgos arab, palesztinok akik a jobban fejledt Izrael területén szerettek volna dolgozni a szélsöségeskenek hála viszaszorultak.

    Izraelnek a sivatagos területekböl oázisokat csináltak és megmüvelhetö területeket. A Sivatagbol zöld terület lett. Ezt a területet mait a szarbol emeletek fel nem akarják viszadni. Az arab álamok megprobálkoztak a vizgyüjtö teróületeket elzárni Izraeltöl eeddig nem sikerült nekik.

    Sharon látogatása meg jo indok volt szerintem a gonosz béka (Jaszim Seik) talált volna más indokot. Mert amig tartanak a harcok nem fejlödik a nép se az izraeli se a palesztin ugy ahogy kellene és ez jo pár embernek akik a "káoszban" uralkodnak

    Nekem ami tetszik ahogy a legtöbben nem tudják mit jelent a Cionizmus remélem Cifu után ezt is tudják majd .)

    /* cionista ügynökök :D LOL :D igen voltak "Cionista ügynökök" II. világháboruban hamis utlevelket hamis védeli leveleket gyárottak és igyekeztek a világégés alat minnél több zsidóo Egyesültállamoka ,Jugoszláviába , Izraelbe menekiteni.
    Cionizmus */
  • [NST]Cifu
    #1966
    Vicces, hogy te próbálsz kioktatni, miközben olyanokat irkálsz, amely alapján látszik, mennyit 'látsz' át az egészből. Pár érdekesség, hátha ez megváltoztatja némileg a nézeteidet:

    Először is: nincs történelmi Palesztina! Fejre tudok állni az olyan zöldségektől, hogy az Izraeliek vannak idegen földön, mivel ez marhaság!
    Kis történelmi alaptudás az előzményekről: (kénytelen vagyok bepötyögni, mert úgytönik többszöri kérésem ellenére sem hajlandó senki utánanézni...) A zsidó nép ősei időszámításunk elött úgy 1200-1300 évvel léptek kb. a mai Izraeli területekre (úgy hívták, hogy a Kánaán Földje, ez kb. Eretz Yizrael héberül kiejtve, innen jön Izrael neve), és I.e. X. században egy egységes országot hoztak létre a környező területek elfoglalásával (Dávid és Salamon király ideje, ha valakinek mond ez valamit), ekkor itt egységes arab népcsoport még nem volt jelen. Majd utána kétfelé szakadt, és komoly harcokat vívtak egymással, I.e. VII. században az Asszírok igázták le őket, majd az I.e. VI. században a Babiloniai Birodalom olvasztotta magába a vidéket, és Nabukodonozor uralkodó leromboltatta Jeruzsálemet, és elüldöztette a zsidókat a vidékről. Még ennek a századnak a végén a Perzsák legyőzték a Babilóniaiakat, és újraépítették Jeruzsálemet, és visszaadták a területett a zsidóknak (de a fenhatóság a Perzsáké maradt). I.e. 63.-ban a Római birodalom megszállta a vidéket, és Szyria provinciához csatolták. Vaslamikor az I.-II. század környékéről van az első történelmi emlék Palesztínáról, ugyanis a zsidók így nevezték a "Palesztinok földjét". Időszámításunk után a VII. században az arabok hódították meg Jeruzsálemet, és az arab birodalomhoz (Arábiához) tartozott hosszú ideig (persze közben rövidebb időkre megszállták a vidéket az európai keresztes hadjáratok idején, de ezek csak átmeneti időszakok voltak, a végén ismét arab kézre került a terület). A zsidók eközben kivándoroltak európába (ott amúgy sok esetben voltak üldözva a keresztény inkvizicó álltal). A XVI. századra az Ottomán birodalom (Törökországhoz) terjesztette ki a hatalmát (Az Ottomán birodalom fénykorában). Az 1800-as években a területett többségében palesztinok lakták, és ekkor kezdődött a cionista mozgalom, amelynek lényege létrehozni a zsidó államot, az egykori szent föld területén. Ekkoriban a zsidók a palesztinoktól pénzért vásároltak területeket a bevándorló zsidóknak, és városokat, falvakat alapítottak, valamint mezőgazdaságba fogtak, és szép lassan termelni kezdtek az addig megműveletlen sivatagos vidéken. Az I. VH.-ban a terület az angolok kezére került (ugye Törökország a tengelyhatalmakhoz tartozott), és Palesztina néven a brit birodalom része lett. A szélsőséges zsidók ez időben már keményebb eszközökhöz nyúltak, hogy létrehozzák saját államukat, terrorista módszerekkel küzdöttek először a törökök, majd az angolok ellen. A két világháború között kezdett kiélőzdni a helyzet az arabok és a zsidók között, főleg, hogy a 20-as, 30-as években már tömegesen érkeztek a fasiszta üldözés elöl menekülő zsidók bevándorlók, és a britek cseppett sem örültek nekik. A 1945-ben a Szovjetúnió és az USA megegyezett, hogy létrehozzák a zsidó államot, és hogy valahogy elejét vegyék a paprikás hangulatnak, két államot álmodtak meg, egy Zsidó és egy Palesztin államot, Jeruzsálemet, amely mindkét vallás számára szent hely pedig nemzetközi felügyelet alá helyezi (Az eredeti 1945-ös ENSZ felosztás térképe). A nagyhatalmak vakságának köszönhetően egyik népcsoportot sem sikerült kielégíteniük, mivel végülis rájuk erőszakolták volna egy általuk nem elfogadott változatot, ezért a két csoport egymásnak esett, és az angolok két tűz között találták magukat, és végül ki is vonultak Palesztina/Izrael területéről. 1948-ban volt az első Arab-Izraeli háború, és a zsidók elfoglalták az 1945-ös arab területek jó részét, de Jordána simán bevonult Ciszjordániába (erről írtam lentebb is, hogy őket nem különösebben érdekelték a Palesztinok akkor). Érdekesség: azon államok jó része, amelyek Izrael létét nem ismerik el, szintén ebben az időszakban jöttek létre, Jordánia, Szíria, Irak, stb., ezek mind a II. Világháború utáni politikai megállapodások szülöttei. 1956-ban jött a Szuezi-válság, az akkori, új Egyiptomi kormány államosította a Szuezi-csatornát (ez Anglia számára nagy csapás volt), Izrael (előzetes, titkos megállapodás álltal) megtámadta Egyiptomot, az Angolok és a Franciák pedig kvázi megszállták a Szuezi-csatorna vidékét aféle "békefentartóként", az USA azonban politikailag kikényszerítette a Trió kivonulását Egyiptomból (és ismét: ekkoriban pl. a zsidó állam főleg Angol és Francia támogatást élvezett). Eközben a Palesztinok jó része elmenekült Izrael területéről, és számtalan palesztin menekülttábor jött létre időközben. A hatnapos háborúban (1967) az arab koalició megtámadta Izraelt, ám a támadást visszaverték, és végül az zsidók elfoglalták Csiszjordániát, a Gölén fensíkot és egész Jeruzsálemet, valamit a Sínai-félszigetett (ez utóbbiról 1982-ben kivonultak). 1973-ban Szíria és Egyiptom támadta meg Izraelt, és végül az ENSZ választotta szét a feleket, Izrael és Egyiptom között csak 1979-ben jött létre a különbéke (az USA közvetítésével), ami miatt évekig kirekesztette Egyiptomot a többi arab állam. Ezek után az arab államok inkább a Palesztinok felbújtásával törtek borsot Izrael orra alá, pénzel és fegyverrel támogatják a szélsőséges palesztin szervezeteket, amelyek főleg terrorakciókkal zaklatják az izraelieket, miközben az általuk fentartott iskoláikban szélsőséges tanokat oktatnak, és harcra, a zsidók ellen nevelik a gyerekeket. A palesztin szélsőségesek Libanon déli részén egy saját befolyási övezetett hoztak létre, ahol az emberrablásokat és az egyébb terrorakcióikat biztonsággal előkészíthették, 1982-ben Libanonban meggyilkolták az Izraeli nagykövetett, ezért Izrael megszálta egész libanont (egyébként akkor a bevonuló IDF katonákat örömújongással fogaták a siíták, mivel a szélsőséges miliciák rettegésben tartották addig őket), azonban elkövették azt a baklövést, hogy egy Izrael-barát kormányt akartak létrehozni Libanonban. Ez nem sikerült, és valóságos darázsfészek lett a terület, majd 2000-ben Izrael kivonult Libanonból. Az "egységes" ellenállás kezdete 1987, az első Intifáda kirobbanásának lehet tekinteni. Az Intifáda alulról jövő kezdeményezés volt, de széleskörűen terjedt, és általános bojkott (pl. a tanulók nem mentek iskolába, a munkások dolgozni, stb.) valamint zavargásokat jelentett, kövekkel, majd molotov-koktélokkal támadtak az izraeli katonákra. Arafat mozgalma, a PFSZ ekkor kezdett a csúcsra törni, mivel 1988-ban végülis megalkották a Palesztin államot (határok és kormány nélkül), és lemondtak a terror eszközéről, céljuknak pedig a nemzetközileg elismert Palesztin állam létrehozása lett. 1993-ban megállapodás született a Palesztin állam és Izrael kölcsönös elismeréséről (1990-ben a PFSZ már elismerte Izrael létét), valamint az önálló Palesztin állam létrehozásáról, a PFSZ (és fő szerve, a Fatah) 1993 és 2000 (a második Intifáda kikiáltása) között nem harcolt fegyverrel Izrael ellen, hanem a politikai erőre bízta a megoldást. Jichak Rabin miniszterelnök a megegyezésre való törékvésérét az életével fizetett, mivel egy szélsőséges zsidó telepes megölte 1995-ben. 1994-tól a Palesztinok bizonyos területek fölött megkapják a hatalom gyakorlásának jogát, és noha folyamatosan voltak szélsőséges akciók mindkét oldalon, úgy tünt, hogy megszületik a végső békeegyezmény. 2000-ben Camp David-ben Arafat, Clinton és Barak tárgyalásokat folytat a végleges megállapodásról, de Arafat nem fogadja el az Izraeliek ajánlatát, és több területett követel (később Arafat is elismerte, hogy hiba volt nem elfogadni az akkori változatot). Még 2000-ben Sharon (akkor még ellenzéki képviselőként) ellátogat a Templom-hegyre, ami az arabok szent helye, ezért néhány szélsőséges szervezet meghírdeti a második Intifádát.

    Azt hiszem ennyi elég bemelegítésnek, ha valaki úgy véli valamiben téves a fenti összefoglalóm, akkor írja le, hogy miben és hol tévedtem (lehetőleg forrásokkal), hátha valóban én vagyok tévúton.
    Igyekeztem nem belemenni a részletekbe (Müncheni olimpia, sabrai és satillai mészárlás, stb.), azok egy külön fejezetet érdemelnének.

    A lényeg: mostantól kezdve az olyan hozzászólásokat, amelyben olyan zöldségeket vannak, hogy Izraeliek vannak idegenben, törlöm. Elegem van a tudatlan önjelölt szónokokból.

    És sokadszorra: én nem védem Izraelt, épp elég vér tapad a nevéhez, de az egyoldalú fikázástól már a falra mászom, eddig is olvastam elég ilyet, és már nehezen viselem, hogy sokadszorra kell ugyanazt leírni...
  • Tetsuo
    #1965
    Valószínüleg én nem tudok annyi lexikális adatot a palesztín-zsidó kérdésről mint Te, de olvashatsz akármennyit a témáról ha csőlátó vagy, a makacs egyoldalú nézeted nem sokat változik.
    Az éremnek mindíg 2 oldala van bla..bla..
    /És akkor a militaristákról nem is szólok semmit..
  • Tetsuo
    #1964

    Aki dinamitmellényt visel az egy agymosott szimplánhülye ember.. akik a Fehérházban Armaniban feszítenek ők dörzsölt g*cik kik féldollárért az annyukat is..
    De mind a két oldalon GYILKOSOK állnak! Csak az eszközök mások.
    S mi lenne ha Te néznél végre utána h az USA és Izrael között milyen szoros kapcsolat van?
    pl Az üzleti életben.

    S nem a palesztínok vannak idegenben hanem a zsidók. S a zsidók hasonló módszereket (civileket ölnek) alkalmaznak mint az arabok: éjjelente lakótömböket dózerolnak, gyerekekre lőnek, zsúfolt piacokon robbantanak (mer ott a Akhbar).
    Mindennap van legalább egy olyan hír hogy: mekhalt 2 zsidókatona, Izrael válaszul ledózerol egy lakóházat a Gházai Övezetben..
  • [NST]Cifu
    #1963
    Értem. E gondolatmenet alapján mi meg a Palesztin terrorizmust támogatjuk, nemdebár? Tudnillik évi 10-30 millió euró megy Brüsszelből a Palesztin területre (különféle segélyek útján)...

    Már többször kifejtettem, hogy a Palesztin-Zsidó ellentéteket nem egyoldalról kellene nézni. Nézz utána, hogy mi a történeti háttere a konfliktusnak, már ha meg akarod érteni. A Zsidók már száz évvel ezelött is erősen elitélhető dolgokat csináltak (kvázi terrorista módszereket alkalmaztak az Angol helytartósággal szemben), de nagyon nem kellene egyoldalúan őket felelőssé tenni. A Palesztinok sem ma született bárányok, mikor rájöttek, hogy itt ők is kikaparhatnak magunknak valamit, hirtelen ők is fegyverhez nyúltak. És azt sem lehetne mondani, hogy a többi arab állam számára annyira érdekesek lennének a Palesztínok: a Jordánia simán bevonult az éppen alakuló Zsidó államba és elfoglalta egy részét (később lemondott róla mondjuk, bár nem Izrael javára).

    Következésképpen érdemes lenne elgondolkozni pár dolgon:

    -miért nevezed "sorozatgyilkosnak" Izraelt?
    -ha Izrael "sorozatgyilkos", akkor a Palesztinok miért nem?
    -Az USA számtalan országot "pénzel". Például Oroszországot is. Akkor a Csecseneket is az Amerikaiak lövik?
  • FtranX
    #1962
    Nem hiszem, hogy bármilyen "nemes" cél is legitimálhatná egy zsúfolt busz felrobbantását vagy ártatlan iskolások lemészárását (ahogy ez történt Beszlanban is).
  • Demon Eyes Kyo
    #1961
    a pénzelés egyenlő a rálövéssel
    ha pénzelsz egy sorozatgyilkost akkor te is sorozatgyilkos vagy, akárcsak az usa
  • [NST]Cifu
    #1960
    Jaaaa.... Ezt a roppant mélyenszántó gondolatot magadtól voltál képes összehozni, vagy valaki segített?
    Felteszem szerinted az Amerikaiak robbantották ki az egész közel-keleti konfliktust, nem igaz?
  • Strahd_
    #1959
    miért találó a dögcédula .)
  • Demon Eyes Kyo
    #1958
    az amerikaiak a zsizsik által lőttek rájuk
  • [NST]Cifu
    #1957
    Az Amerikaiak mikor lőttek a palesztínokra?
  • Dzsini
    #1956
    a magyar nyelv szépségei... a "dog tag" - vagyis kutyabárca/kutya-jelvény az első világháborúban lett a katonai azonosítólap szleng-neve, akkor kezdték fémből gyártani, hogy kevéssé sérüljön, ahogy természetesen a kutyáknál is erre oda kell figyelni.

    namost az okos magyar hogy fordítja le? :) fogja, és felbiggyeszt rá két pöttyöt, és a dog-ból dög lesz... aminek azért nemkicsit más a hangulata :P
  • Punkerwork
    #1955
    "A katonai dögcédulához hasonló egyéni azonosítót kell hordaniuk a jövőben a moszkvai iskolásoknak. A dögcédulák bevezetése része azoknak a biztonsági intézkedéseknek, melyeket azért vezetnek be, hogy megelőzzék a beszlanihoz hasonló túszdrámákat."

    ez egyre durvább :(
  • Tetsuo
    #1954
    Azért mert ők csak így tudnak hatást gyakorolni (v így se), palesztínok nem tudnak lézerirányzékú v gps rakétát rálőni a Pentagonra (egy egér nem tud rálépni egy elefántra..), olyan eszközöket használnak amiket tudnak hiszen sarokba szorították őket s már érzik a vesztüket.
  • FtranX
    #1953
    Hol írtanak ki az amik falvakat??
    Vannak civil áldozatok, de ez egy háborúban még akkor is előfordul, ha ennek elkerülésére törekednek.
    A terroristák viszont kifejezetten civilek ellen követik el a merényleteiket.
  • Vlala #1952
    Nem is olyan gonosz... az a baj, hogy olyan bombát még csak az amerikai technika lenne képes gyártani, amely csak a célpontot pusztítja el, a civileket sértetlenül hagyva. Ehelyet az amik is 5-600 kg-os bombával irtanak ki falvakat, nőkkel, gyerekekkel, kecskékkel együt. Akkor miért lenne a válaszcsapás kíméletesebb?
  • [NST]Cifu
    #1951
    [Gonosz]Az a baj, hogy a terroristák nem célirányosak: ha többszáz civil helyett csak pár tucat politikus veszne oda egy terrorcselekményben, mindjárt komolyabb lenne az elért hatás...[/gonosz]
  • Vlala #1950
    Meg lettünk fenyegetve!
    Ahogy székely rokonnuk mondaná, "de mán nem is most, má rég meggyütt az ultimátum", egyszer már szóltak, hogy dádá lesz, ha maradunk keménykedni.
    Olyan jóízűt fogok nevetni a magyar honatyákon, ha robban valami, hogy reng tőle a ház...
  • Dzsini
    #1949
    dehogynem tudja mindenki : "az összes többi"
  • Punker
    #1948
    szerintem már senki nem tudja honnan indult az egész el :(
  • Demon Eyes Kyo
    #1947
    "Lásd Baruch Goldstein aki a családja elvesztése után bekattant és lemészárolt egy mecsetet."

    a probléma gyökerét kéne megtalálni, mindenki tudja melyik ország/"vallás" az

  • Kori
    #1946
    "chicago"

    régen így mondták
  • Punker
    #1945
    megint volt iskolai lövöldözés, szép új világ.....
  • Punker
    #1944
    pénzszállítót 5x meglőttek ma + másik bankot egy manusz kirabolt és biciklivel elmenekült mi van ebben az országban????? :(((
  • Z
    #1943
    Nos erre most csak annyit kommentelek, hogy:

    Végülis valamilyen szinten ez is terror.
  • Punkerwork
    #1942
    velünk 1x 1 kb 5 éves cigány kiscsaj közölte hogy takarodjunk, mert az ott cigány föld nem magyar földöt.....
  • Z
    #1941
    "EZ magyar föld te szemét mit keresel itt" - hát igen, ehhez hasonlót már láttam én is. Csak akkor nem öten voltak, hanem jóval többen. Mertón volt az is. Évekkel ezelőtt volt. Egy kissrácot vertek meg nagyon a kemények.

    A legszomorúbb az, hogy úgy hiszik, hogy Magyarországot szolgálják, vagy teszik jobbá azzal, ami csinálnak.
  • Strahd_
    #1940
    Könnyen elöfordulhat, ezért is probálják meg megakadályozni hogy szélsöségesek kezébe kerüljenek atomfegyverek....

    Elég csak egy kis töltet és valamelyik nagyvároban feldurrantani szabadságot a pandáknak nevü szervezet nevében.
    És akrko lenne rettegés a világban. A nagy kormáynok nagy hadsereggel nem tudak mit kezdneni a helyzettel ekkor a lakosság önkényesen kezébeveszi a dolgokat.
    Sok büdös bunko skinhead elkez külföldieket , más vallásuakat terrorizálni....
    /* budapesten a metron látam jöt az 5 büdösbunkó és két feket srácot elkzedtek lökdösni, -"EZ magyar föld te szemét mit keresel itt" ... szerencsére votl 2-3 készelétis rendör a közelben (amien hülyék voltak a skinek készeléti rendörség közelében csinálták a fesztivált)*/

    Önkényesen a lakkoság fegyverrel elkezdi kezébe venni az irányitást.

    Lásd Baruch Goldstein aki a családja elvesztése után bekattant és lemészárolt egy mecsetet.

    Nem lesz ez jó világ.
  • Hellhammer
    #1939
    Huhh, megnyugodtam ;)
  • Z
    #1938
    "A Clinton-kormányzat naivitása" - Legalább megpróbálták. Utána persze hibát hibára halmoztak...

    De szvsz fel van fújva az egész. Régen is voltak ilyen világ csendőre szerepet játszó államok, országok, királyságok, csak akkor nem volt még globalizáció, műholdas instant kapcsolás, stb, és azért nem volt ennyire "közel" az egész. Ezenkívül ma csak az USA-nak van meg a hadereje, pénze, hogy mindenhova kivonultassa a fiait. A többiek csak csahos kutyuskák, akik a koncra utaznak, vagy a biztonság tudatát keresik azáltal, hogy a nagy USA-hz akarnak tartozni. Mindazonáltal elég valós ez a terror dolog. Mostani HVG: németországban betiltottak egy arab gyűlést, amiben eléggé agresszív dolgokról lett volna szó. Azért nem vicc dolog ez a terrorizmus elleni harc. Válogatás, kegyelem nélkül ölnek mindenkit az iraki ellenállók (vagy hogy a fenébe hívják ezeket). Az a 22 éves, kétgyermekes anya sem volt semmi, aki simán öngyilkos merénylővé lépett elő egy robbantással.

    Tényleg nem az USA-t akarom védeni, de Korea felmondta az atomsorompót, és az irániak is elkezdték az urándúsítást...hábaz, ha valaki nem lép, akkor előbb-utóbb olyan szituációval találkozunk szembe, hogy atomfegyver itt, atomfegyver ott. És az arabok nem szovjetek, hogy hidegháború lesz. Azok úgy befűtenek majd minden hitetlennek, hogy szépen idekozmálunk majd mi is a kis Budapestünkön. (ne legyen igaz még csak hasonló sem!)

    Amúgy Moszkvában is az oroszok kezdik megelégelni a terrorista cselekedeteket, mert egyre több Kaukázusból érkezett embert inzultálnak a civilek (pl bőrfejűek). Nem orosz tulajdonú boltokat zúznak szét, a moszkvai metróban összevertek négy kaukácusi férfit.
  • Strahd_
    #1937
    "Lehet, hogy antiszemitának tűnök, de akkor is a zsidók keverték meg a szart ott és nem is kicsit."

    Közel sem tünsz annak hisz az arabokat kifejezetten véded .) és ök is a Sémi törzsbe tartoznak tehát nem vagy Antiszemita. .)
  • [NST]Cifu
    #1936
    Szomália egy kicsit félszeg eset. Oda is azért mentek, hogy felszabadítsák az elnyomott lakosságot, akik a hadurak elnyomásától szenvedtek, és amelyet az éhínség tizedelt. Ha nem mennek oda, akkor is éhenhal több (száz)ezer ember...

    A Clinton-kormányzat naivitása az volt, amikor először odaküldték a regurális erőket, noha tisztába lehetettek vele, hogy az ottani helyzetett így nem oldják meg. A második hibájuk az volt, hogy hiába voltak ott, ha nem tudták megvédeni a civileket. Hiába segíteni mentek oda, ha a szomáliaiak csak azt látták, hogy nem képesek megvédeni őket a haduraktól, akkor meg minek parádéznak ott? Nem tisztitották meg a városokat, a falvakat a hadurak fegyvereseitől, mivel egyfelől nagyok lehettek volna a veszteségeik, másfelől pedig jelentős civil áldozatokkal járt volna...
    A harmadik hiba az volt, hogy odaküldték a spec.osztagokat, hogy szedjék le a legnagyobb hadurat. Még ha le is szedik, mit érnek el vele? Jön egy másik, aki átveszi a helyét, és nem változik semmi...

    De ha egyáltalán nem mennek oda, akkor sem lett volna kevesebb áldozat...
  • Z
    #1935
    ""nincs ilyen video" nincs a fauszt, csak nem láttad, mert nem mutatják. Tévé nélkül azt sem tudnád, hogy háború van Irakban..." - na ez már inkább olyan reakció, amire számítottam. :)

    Lala: US öl US-t az USA-ban, ez tiszta! Persze, hogy gyilkosság. De nem egy elborult agyú emberért, vagy eszmékért. Ott bűnözés van, ami máshol is van. A mostani HVG-ben van egy viszonylag jó cikk erről. Nagyon sok ártatlan irakit ölnek meg (szerintem Saddam egykori katonái) iraki fegyveresek.

    Volt egy jó történet, amiből filmet is forgattak. Black Hawk Down. Persze, minek üti bele az amcsik az orrukat egy szomáliai belviszályba? Hát ott aztán nem volt olaj, meg ilyenek! De éhínségben kipuszult egy csomó ember, mert az erősebb kutya b@szik elven az akinek volt fegyvere, elvette a segélyszállítmányokat attól, akinek nem volt fegyvere...
  • Hellhammer
    #1934
    Asszem tegnap előtt éjszaka volt egy dokomentumfilm a közel keletről, azaz arról, hogy a mostani helyzet hogyan alakult ki. Eléggé tanulságos volt, megnézve egy dolgot tudok mondani: köcsög angolok :P
    Mondjuk ettől bonyolultabb a helyzet, de a 30-as években nagyon el lett baltázva ott valami, és javítani rajta már nem lehet. Lehet, hogy antiszemitának tűnök, de akkor is a zsidók keverték meg a szart ott és nem is kicsit.
  • Z
    #1933
    Tudom, hogy van, kíváncsi voltam, hogy milyenek lesznek a reakciók. Az amerikai médiában is levetítettek olyan filmet, amin (talán brit) katonák lelőttek egy embert, és utána azt nyilatkozta, hogy milyen jó fasza érzés megölni valakit, és újra meg kell tenni. Amúgy fejre akár 100 év szigorítottat is kinéztem volna a ficsúrból. Szvsz nem lehetett több 25 évesnél. :((
  • Strahd_
    #1932
    "A mostanában kiújult konfliktus elejére gondolok. Akkoriban főleg azt lehetett hallani, hogy izraeli katonákra támadtak"

    Telavivi pizzéria , kávézo sem katonai létesitmény vol. Kanotani célpontotkat ritkán támadnak mert visszalönek. Amikor lehet hallani hoyg ennyi katona sétült meg meg anyni egy robantáskor az azért is van mert pl ha busztrobantanak a helyi járatokon katonák és civilek együtt utaznak buszmegálloban is sok katona szokott lenni. A családok a robantások miatt aki tud autoval jár mert veszélyes a busz.
  • Hellhammer
    #1931
    "mikor régebben 1970 elött?"

    A mostanában kiújult konfliktus elejére gondolok. Akkoriban főleg azt lehetett hallani, hogy izraeli katonákra támadtak, nem pedig azt, hogy iskolabuszokat robbantgattak.

    "Ramadan alatt sosincs balhé..."

    Eddig nem volt, remélhetőleg most sem lesz.

    "Börtön : Jaszin sejket nem likvidálták hanem boörtönbe zárták és ö a börtönböl is okádta az uszitást... és élö mártirja lett a "harcnak" igy az sem megoldás..."

    Ez sztem inkább az izraeliek hibája. Miért nem tudják hermetikusan elzárni a külvilágtól? Mindenhol ott lennének a hamasz belső emberei? Miért? Sztem ez sok mindent elmond a helyzetről. Az amerikaiak meg tudták tenni, hogy az afgán tálibokat olyan helyre zárták be, amiről csak hosszú hónapok múlva voltak sejtések, hogy egyáltalán létezik. Onnan info nem jött ki és nem is jutott be, így nehéz bármit is irányítani, szervezni. Én ezt látom normálisabb megoldásnak, mint azt, hogy felrobbantani valakit.

    "kiváncsi lennék ha odamegyek a magar határörökhöz és téglákat hajigálok a fejükhöz akor mi lenne a reakciojuk meg teszem azt egy akt apukámtol amit kaptam odfamegyek lövöldözgetni feléjük mitt tennének... a mocskos szemét magyarok??? ebbe is gondolj bele...

    Nem lesz béke , föleg nem amig vannak radikális vezetök..."

    Szépen lefognának és bedugnának egy intézetbe vagy fegyházba (ha lövöldözöl rájuzk, akkor valószínűleg lelőnének). Nagyon kifacsart példa, mert itt nálunk nincs félelemben és gyűlöletben tartva az ország (pedig lehetne alapja - Trianon). Így meg sem fordul a fejünkben, hogy teszem azt a szlovák vagy román határon zaklassuk a határőröket.
    Ellenben ha hosszú évtizedek (mondjuk a megcsonkítás óta) csak azt nyomnák mindenhol a fejekbe, hogy minket körölöttünk mindenki utál, elrabolták a földünket, stb-stb. akkor már a kisgyerekek is ebben nőnek fel, majd azok gyerekei majd azoké stb. Felnőne egy olyan generáció ami már nem is tudja miért kell gyűlölni a szomszédokat, csak "simán" gyűlöli őket. Erre jönnek a konfliktusok, meghal a családtagod, lerombolják életed munkáját, felrobbantják a barátaid és a többi. Nagyon nehezen lenne ebből kiút.
    Nem is tudom mit lehetne tenni, csupán annyit látok, hogy sem az amit a palesztínok sem az amit az izraeliek csinálnak nem javít rajta, hanem csak mélyíti a válságot.
    Ezt sztem mindenki látja, és azért érzek nagy furcsaságot a dologban, mert mikor pl. a Szerbek háborúztak a Horvátokkal, egyből ment az egész világ és helyrerakta a dolgot. Most itt van ez, hogy az izraeliek már szinte gettókat építenek, a palesztínok terrorizálnak (miközben az egész világ kiáll a terror elleni háború mellett) semmit nem csinál senki...
    Ha így fog folyni tovább a dolog, akár az is lehet, hogy a nagy zűrzavarban jön majd egy Hitlerhez vagy Sztálinhoz hasonlatos erős személyiség és annyira megvadítja a tömeget, hogy "igazi" háború fog kitörni, ami a jelenlegi közel-keleten nagyon nagy gáz lenne.
  • [NST]Cifu
    #1930
    Camp David-ben majdnem sikerült elérni a békét. Izrael kivonult volna a megszált területek jó részéről, elismerte volna a független palesztin államot, de Arafat túl sokat akart, és olyan terüleket is visszakövetelt, amit az Izraeliek nem akartak visszaadni, és nem fogadta el, hogy betiltsák (és nyilvánosan üldözzék) a terrorszervezeteket, majd ezek után lassan kibontakozott a második intifáda, és a békének végleg lőttek.

    Utólag Arafat is elismerte, hogy nagyott hibázott, amikor ott nem fogadta el azokat a feltételeket, évek óta házi őrizetben senyved, hatalmát kikezdték. Egykor a Palesztin nép kvázi vezetője volt, most már csak árnyéka egykori önmagának, bár "rajongótábora" még mindig számottevő (lásd: Arafat-párti fegyveresek zavarják meg a palesztin kormányülést).
  • Strahd_
    #1929
    kiváncsi lennék ha odamegyek a magar határörökhöz és téglákat hajigálok a fejükhöz akor mi lenne a reakciojuk meg teszem azt egy akt apukámtol amit kaptam odfamegyek lövöldözgetni feléjük mitt tennének... a mocskos szemét magyarok??? ebbe is gondolj bele...

    Nem lesz béke , föleg nem amig vannak radikális vezetök...
  • Strahd_
    #1928
    " régebben főleg katonai célpontokra támadtak" mikor régebben 1970 elött?

    Ramadan alatt sosincs balhé...

    Börtön : Jaszin sejket nem likvidálták hanem boörtönbe zárták és ö a börtönböl is okádta az uszitást... és élö mártirja lett a "harcnak" igy az sem megoldás...

    "mind olyan dolgok amik sokkolják a tömegeket, mert ők valóban ártatlanok" ez mind ugyanolyan tény... és nem oly régen történtek....