Erre számít a SETI egyik kutatója, aki szerint a számítógépek gyorsulásával alaposan kibővül a látóhatár.
Nem kell különösebben magyarázni a tényt, hogy SETI (search for extraterrestrial intelligence)) program eddig még nem bukkant a földönkívüli értelmes élet nyomára, dacára annak, hogy már a Naprendszeren belül is több égitest esetében többé-kevésbé bizonyított a víz jelenléte, amely eddigi ismereteink szerint az élet kialakulásának egyik alapfeltétele. A projekt által használt számítógépek fejlődése azonban önmagában választ adhat a mai napig megmaradó kérdésekre, mivel az eddiginél jóval nagyobb terület feltérképezésére nyílik lehetőség.
Seth Shostak, a SETI egyik csillagásza egy nemrég adott interjúban fejtegette az ezzel kapcsolatos véleményét, kiemelve, hogy mintegy 20 év lehet hátra a nagy felfedezésig. Szerinte ugyanis az elkövetkező két évtizedben olyan ütemű fejlődés megy végbe a számítástechnika területén, hogy pusztán a sebesség terén bekövetkező változás megoldhatja a problémát. Az új, gyorsabb számítógépekkel az égbolt jóval nagyobb hányada válik kutathatóvá, a beérkező adatok feldolgozásának problematikája jelentős mértékben enyhülni fog, ezzel pedig drámai mértékben megugrik a siker elérésének esélye.
A gondolatmenetnek mindenképpen van logikai alapja, hiszen a ma alkalmazott rendszereket össze sem lehet hasonlítani a nyolcvanas évek elején általuk használt eszközökkel. A sebességbeli különbség olyan óriási, hogy értelme sincs egy ilyen összevetésnek, igaz ez még nem hozta el a várva-várt áttörést, pedig a SETI már több mint 30 éve optikai és rádióteleszkópokkal keresi-kutatja az értelmes élet nyomait.
A kutató szerint a felfedezést semmiképpen nem tartanák titokban, már csak azért sem, mert azzal eleinte nem nagyon tudnánk mit kezdeni. Az óriási távolságok továbbra is áthidalhatatlannak tűnnek, nem világos, hogy miként tudnánk folyamatos kapcsolatot tartani, netán egymástól tanulni. Azonban a tudat, hogy léteznek rajtunk kívül más civilizációk, minden eddigi felismerésnél nagyobb fontosságú lenne, erről pedig nem szabad lemondanunk.
...mondjuk egy esetben bátran tehet ilyen kijelentést a szent tudomány, felsõbbrendû, fehér köpenyes képviselõi:
ha már most is rendszeresen találkoznak földönkívüliekkel...
csak valamilyen érthetetlen okból titkolják ezt a tényt, az egyszerû pórnép, és a nagytudású, bölcs fórumozók elöl...
csak sejtik, hogy 20 éven keresztül már nem tudják majd tagadni, az egyre nyilvánvalóbb bizonyítékokkal szemben...
"Biblia se mondja, hogy a Földön lehet csak élet."
A bibliáról nem tudom, de pl a hindi vallás egyenes állítja azt hogy minden bolygón van élet (amit szvsz ugy kell érteni minden csillagrebdszerben, ahol vannak bolygók), továbbá az univerzum életkora sem pár ezer év, hanem pl a teljes várható élettartama 300ezer milliárd év, és ekkor is csak az van, hogy miután elpusztul, újrakreálódik brahman által... (olyan ez mint egy reboot). Továbbá még, nemcsak a mi univerzumunk létzeik hanem sok ezer másik is, bár ezekbe mi nem láthatunk át és nem is utazhatunk át.
Én úgy gondolom, hogy míg nem találunk ténylegesen másik érteles lényt valahol a csillagok között, addig megbecsülni sem tudjuk miféle lesz. Lehetséges az is, hogy teljesen gyökeresen máshogy fejlõdik ki és nem is tekinthetõ civilizációnak. Így a gondolkodásban és szervezõdésben is teljesen más lesz. Ha pl itt a földön a méhek fejlõdtek volna értelmes lényekké úgy, hogy csak a királynõ az értelmes a többiek nem, akkor maga a társadalmi berendezkedés annak mûködése és az ebbõl fakadó dolgok is teljesen másképp alakulnak. Teljesen nyugodtan elképzelhetõ az is, hogy hozzánk hasonló eléggé groteszk módon felépülõ társadalmi cikluson át sem esik az a bizonyos másik fél. Lehetséges az is, hogy teljesen mások az igéényei és a prioritásai. Már az is elég merész feltételezés, hogy egy másik értelem elektromágneses hullámok útján kommunikál. Mert abból indulunk ki, hogy mi hogy kommunikálunk illetve milyen technikai fejlõdési úton haladunk. Lehet, hogy számtalan értelmes élet van a galaxisban, csak épp az általános az, hogy nem is akarnak kifelé kommunikálni, mert nincs meg bennük az igény erre. Lehet csak mi vagyunk olyanok, akik mindenre kíváncsiak. Ki tudhatja, míg az elsõ felfedezés meg nem történik :)
Amíg a másik oldal csak a képzeletünkben létezik bizonyosan, felesleges bármit is tulajdonítani nekik. A fejlõdést meg leginkább nem a logika és a fantázia viszi ténylegesen elõre, hanem a matematika. Amíg a fantáziáidat nem tudod képletekbe ölteni, addig túl sokat nem ér a dolog. Addig csak scifi szórakoztató irodalomról beszélhetünk.
Tisztelt gforce9.
Én úgy tartom két alapérték mentén érdemes okfejteni logikázni.
- ne becsüljük le a "másik oldalt".
- ne becsüljük le önmagunkat.
Az EPR paradoxon léte vagy felvetése egy lehetséges ok "lehet" arra, miért nem "hallunk" semmit. Természetesen ez csak feltételezés. A 3. fél általi kommunikáció rendszerszintû igénye itt a földön nem "logikus" társadalmi igény. Az a tény, hogy "valakiken" keresztül kommunikálhatunk érdek vezérelt. Ha te ezt mint tényt veted el csak sajnálom, hogy így látod, de a te dolgod. Én viszont úgy gondolom kb. 250 - 300 fényéves körön belül találhatunk számunkra hagyományos rádióhullámokkal megvalósított kommunikációt. Miért gondolom így? 1. Mert egy hozzánk hasonló civilizáció ezen idõintervallumon (& távolságon) belül alkalmazza ezt a technológiát. 2. Ha egy civilizáció technológiai szintje eléri azt a minõségi összetettséget, hogy új generációs elveket tud használni a kommunikációban az alábbi történést is valószínûsítem. Úgy kb. 300 - 500 fényéves átfogásban blokkolja saját rádiójeleit amit a múltban kisugárzott. Most mond élénk és idióta a fantáziám. Jahh meg nézhetnék néha Brazil sorozatokat is nem csak sci-fit. :) Szerintem a logika és a fantázia viszi elõre a fejlõdést. De természetesen kellenek a kritikák is. Ezek segítenek - ösztökélnek továbbhaladásra. Úgy hogy szükség van rád is gforce9.
A kvantum összefonódást nagy távolságokra még senki sem próbálta alakalmazni és azt sem tudjuk pontosan, hogy mi is számít megfigyelõnek, illetve azt sem tudjuk, hogy egy ilyen rendszer mennyire érzékeny hosszútávon a zavaró körülményekre. Szóval azt nem tudom, hogy honnan jósolod azt, hogy ez megvalósítható lesz a közeli vagy távolabbi jövõben csillagnyi távolságokban. Ez egyátalán nem biztos. Azt feltételezni, hogy egy idegen civilizáció mindenképp titkosítva, rejtve kommunikál szintén egy bizonytalan tipp semmiképp sem tény vagy alapfeltétel, ahogy te fogalmaztál. Ez nálunk embereknél kezd alaptétellé válni. Érthetõ, hogy a mi gondolkodásunkból indulsz ki, de semmiképp sem logikus.
Sajnos rossz elvek alapján képzeljük el azt hogy milyen módon vagy elv mentén kommunikálhatnak idegen földönkívüli civilizációk. Teljesen bizonyos szerintem az a tény miszerint abszolúte alapfeltétel az hogy 3. fél ne tudja a kommunikációt mérni, elemezni, megfigyelni. Bemásolok egy témából adott részletet, hogy vázoljam mire is gondolok. Ugyanis ez a téma sokkal bonyolultabb mint aminek elsõre látszik. Ebbõl a részbõl nekem az tûnik ki, hogy mennyire keveset tudunk a kommunikációról mint olyanról ami információátvitel A pontból B pontba. Higgyétek el még mindig ott tartunk mint ha elemlámpával adnánk fényjeleket két pont egymáshoz viszonyított láthatóságának határán. Mi még így kommunikálunk "hozzájuk" képest.
"Fényt küldenek útjára, a szem-
nek láthatatlant, de a mûszerek számára érzékelhetõt.
A sugárosztóban útjaik elválnak, vízszintesen irányít-
ják az egyiket, függõlegesen a másikat – de csak ami-
kor megmérjük õket, akkor jön a klikk-klikk. Mert
egymással továbbra is kapcsolatban maradnak, vagy
ahogy itt mondják, összefonódnak. Bármilyen messzire
távolodjanak is egymástól – amikor mérést végzünk, az
egyik fénysugár ismeri a másik orientációját. Itt a jobb
kéz tudja, hogy mit csinál a bal, akkor is, ha többé már
nincsenek kapcsolatban."
Ez az Albert Einstein EPR paradoxonja. Természetesen komoly viták tárgya, hogy létezése e-képpen valós-e. De szerintem nálunk fejlettebb civilizációk biztos nem olyan technikai megoldásokkal kommunikálnak mint ahogy mi emberek tesszük.
"A rákövetkezõ év-
ben látványos kísérlettel demonstrálták az összefonó-
dás kvantum-kriptográfiai alkalmazásának lehetõségét.
A nyilvánosság bevonása mellett a bécsi városházáról
átutalási megbízást küldtek el egy bankfióknak kvan-
tummechanikailag kódolt formában. A kódolás a fo-
tonok összefonódása révén történt. Nem a kísérlet he-
lye – Bécs csatornarendszere –, hanem az összefonódás
elve védte meg az adatokat a nemkívánatos felhaszná-
lóktól: harmadik személy titokban nem férhetett hozzá
juk. Mérése azonnal megzavarta volna a rendszert,
s így nem maradhatott volna észrevétlen."
Szerintem az idegen civilizációk "hangsúlyos" része az EPR kvantummechanikai összefüggések elvéhez hasonló rendszerekkel kommunikál. A jelenlegi technológiai szintünkkel esélyünk nincs 3. félként "bekapcsolódni". Elképzelhetõ egy olyan valószínûségszámítási modell igénye, miszerint:
- Számunkra adott távolságon belül, mekkora lehet azon civilizációk valószínûsége - száma - távolsága akik velünk "azonos" technológiai szinten állnak?
Ugyan is szerintem csak velünk azonos vagy valamivel kisebb vagy nagyobb technológiai szinten álló civilizációkkal van lehetõségünk kapcsolatot keresni.
A nálunk jóval fejlettebb civilizációk egy számunkra még idegen értékrend mentén keresnek csak kapcsolatot vagy vesznek fel. Mi nem érjük el azt a fejeltségi szintet ami alapján a biztonságos kapcsolatfelvétel lehetséges. Magyarul lehet feketelistán vagyunk. Jó olvasást mindenkinek. (A fenti idézetek forrása: http://www.typotex.hu/upload/book/3535/Albert_Einstein_EPR_paradoxon.pdf)
Nyilván az ûrállomások ha mindegyike bocsát ki jeleket, abból már kimatekozható a helyzet, nem kell külön mûhold. De ez kb ugyanaz amire az elején reagáltam: 1-jel nem jel :)
