defiant9#565
"Na ez egy jó kérdés, induljunk ki ebből."
Kiindultál de nem jutottál el sehova. Választ legalábbis nem adtál. Amiben tévedsz az hogy valójában már a kooperációs képességet is a génjeinkben kapjuk, de ennek spec. nincs sok jelentősége az alapkérdés szempontjából, amitől egyre inkább próbálod elterelni a thread-et.
"a norvégok több mint 70%-a tagja a norvég egyháznak"
Tehát most mégis az egyház a fontos, nem pedig Jézus gondolatai? Ismét csak cherry picking amit csinálsz.
Egyébként: 22% of Norwegian citizens responded that "they believe there is a God".
A norvég egyház kapcsán pedig a többség még csak nem is keresztény:
48 percent of the church members polled by Respons Analyse said they considered themselves to be Christian.
33 percent, who said they were atheist,
14 percent who said they believed only in a “a creator”,
1 percent who said they were active followers of another faith.
Breivik egyébként szintén (nem keresztény) hívő.
"És ez a lényeg."
Eleve nem lehet az a lényeg ami a kisebbség. illetve vedd észre hogy az ateista szülő gyereke aki nem egyházi intézményben nevelkedett ugyanúgy(ha nem jobban) képes a társadalom teljes értékű tagjává válni. Gyk. ez egy logikai cáfolata az állításodnak.
"Ha már létezik ilyen lény/életforma/mesterséges lény az univerzumban"
Ez a kérdés. Mire alapozod hogy létezik ilyen lény? Az hogy isten miként adhatná meg a hőmérsékletet perpill teljesen irreleváns, hacsak tényleg nem lehet tőle megkérdezni hogy mondja meg.
"az adott ember fokozottan hajlamos az agresszióra, ezt neveztem betegségnek, "
Összegezve a Breivik helyzettel a vallás/hit/egyház semmit nem tudott kezdeni, a jog viszont elzárta a társadalomtól így több fiatalt nem tud megölni.
"elég nehéz egy koherens gyerkek által is felfogható egyszerűségű rendszert kreálni."
A vallás egyáltalán nem koherens, arra meg pl. hogy 'hogyan lesz a gyerek?' pedig inkoherens hazugságot legtöbb szülő tud produkálni kútfőből. A mesekönyvek világa is a gyerekek számára értelmezhető egyszerűsített világot rajzol le amiben ugyanúgy felismerhető a jó és a rossz oldal. A bibliai történetek is ugyanilyen kitalált mesék, nincs valóságalapja isten létezésének, hazugság ezt a gyerek fejébe sulykolni. Semmiféle hátrányt nem látok az ateista nevelésben, sőt, kifejezetten előnyös mert ez tényleg koherens világképet lehet felépíteni a gyerkőcben, nincs tele hibával és valótlansággal mint a biblia.
"Több kutatónak, akik valszeg nálad jobban ismerik a témát (bocs), meg az, hogy igen."
Ha számháborút akarsz akkor egyértelműen elvesztetted, a legtöbb kutató szerint nincs összefonódás emberi agyak közt, az erre irányuló indirekt kísérleti bizonyítások mind felsültek, direkt bizonyítás pedig még a fasorban sincs. Ez nem más mint egy üres elmélet, és mint ilyen korlátlan számban gyártható.
"De ez szerintem is belemagyarázás, amibe sok "kutató" belemegy."
Szerintem pedig aki nem megy bele az elsunnyogja a kérdést(veled egyetemben). Feketén fehéren le van írva amint isten ártanokat sújtó büntetése. Tele van a biblia ilyenekkel. Még a fát szedő embert is megölik isten nevében:
"... valaki szombatnapon munkálkodik, megölettessék."
"Mikor pedig Izráel fiai a pusztában valának, találának egy férfiat, ki fát szedeget vala szombatnapon. ... Kivivé azért őt az egész gyülekezet a táboron kívül, és agyon kövezék őt, és meghala, a miképen parancsolta vala az Úr Mózesnek."
meg egy csomó egyéb:
"Így szól a Seregek Ura [az Úr]: ... Most azért menj el és verd meg Amáleket, és pusztítsátok el mindenét; és ne kedvezz néki, hanem öld meg mind a férfit, mind az asszonyt; mind a gyermeket, mind a csecsemőt; mind az ökröt, mind a juhot; mind a tevét, mind a szamarat"
"Meglakol Samaria, mert daczolt az ő Istenével. Fegyver által hullanak el; csecsemőik földhöz veretnek, és terhes asszonyaik ketté vágatnak."
Az egész bibliáról világít hogy nem egy felvilágosult végtelen erkölcsű isten sugallatára íródott, hanem az akkori kor - mai mértékkel nézve
primitív erkölcsiségű és tudás-szintű - emberkéje hordta össze. És mivel ez egy 'szent könyv' így ugyanolyan egyenszilárdságú vegytiszta kitaláció az egész, kezdve a teremtés első napjával.