toto66#91
Az élet fogalma nem mindig azonos, és ezeket az eltérő jelentéseket nem szabad keverni! Eltávozott, ez nem azt jelenti hogy a szelleme valahová elment, hanem hogy végleg megszünt (a szellem alatt az ember gondolkozását öntudatát, vésősoron agyi működését értem). Azt sem jelenti, hogy megállt minden életfunkciója, egyes szervek igenis túl élhetik az embert (gondoljun a donorokra). Tehát van biológiai élet, és van szellemi, ami nem misztikus, ha belegondolsz, hogy hasonlót, bár nagyon primitivet az ember is alkotott (a szoftver). Tehát az ember halála a "szoftver" megszünése. De biológiai halál minden sejtet érint, ott pedig nincs gondolat, öntudat. Sőt a sejtek nem csak a halálodkor pusztulnak, hanem életed során állandóan hallnak meg.
Összegezve, nem midegy melyik halálról beszélsz, és nem is bizonyít semmi féle természetfeletti dolgot ez a téma.
Írtad: " Az okozat sohasem lehet több, mint az ok, hiszen ha ez lehetséges lenne, akkor az okozatban lévő "több", nem az okból származna, így ok nélküli lenne, s ez a kauzalitás törvénye miatt (mely azt mondja ki, hogy semmilyen okozat nem létezik ok nélkül), lehetetlenség.
" Na akkor kapaszkodj meg, mert ha ez igaz akkor a teremtő a te szavad szerint lehetetlen! Mert ha ok nélkül nem létezik, és az ok magasabb rendű mint az okozat, akkor nem lehet teremtő mert Ő ugye ok nélkül lenne. (erre írtad hogy a természet fölöttire nem vonatkozik a természet törvénye) Én meg azt mondom ami nincs benne a valós világban, mert az felett áll, az nem létezik a valós világban, ezért arra semmilyen hatása nincs, ezért a tudomány számára soha sem fog létezni!
A tévedésed pedig egyszerű:
"Ha viszont így áll a dolog, s az okozat nem lehet "több" és magasabb rendű, mint az ok, akkor az élet (mint okozat) nem keletkezhet a nálánál sokkal alacsonyabb rendű okból, az élettelen anyagból!"
Az élő anyag nem magasabb rendű mint a nem élő, ez csak érzékcsalódás. Ugyanis ugyanazok a vegyireakciók játszódnak le mindkét anyagfélénél. Csak a szervezettsége nagyobb egy lépcsőfokkal. Márpedig szervezettségnél megfigyelhető az hogy alsó szintről jut el magasabbra. Már az élettelen természetben is, az élővilágban meg pláne, de ha az emberi társadalmat nézzük ott is. Tehát a szerveződésre nem érvényes az, hogy csak magasabb szint tud szervezni alacsonyabbat.
Megfigyelhető evolúció!
Azért írom le, hogy lásd a valóságra lehet húzni az elméletet számtalan ponton:
A háziasítás, a háziállatokat nem teremtette az ember, hanem kihasználta az evolúciót. A saját igényei szerint válogatott és így jöttek létre a vad fajokból a házi fajok. Jelenleg í tenyésztenek eltérő igények szerint! Ez 100% evolúció, igaz irányított, de az elven ez nem változtat.
Tehát ugyan van az élet keletkezésére is elmélet, igaz bizonyítva még nincs, de igazából a termtés hívek csak ebben az egy pontba tudnak belekapaszkodni! A többi ellentvetés tévedésen alapszik, legalább is amit eddig hallottam.
Vissza térve az egyenlet példához. Gyakorlatilag az a helyzet hogy az evolúció fekszik rajta, de nincs bizonyított pontja az élet keletkezésére. Még a termtésnek van egy pontja (a teremtés) de nem lehet tudni rajta van-e a valóságon. (ezt a lehetőséget azért, hagytam nyitva, mert a téves következtetés miatt megcáfolt állítás jelentené azt hogy nem lehetséges, lásd fentebb)
Tehát hinni bármit lehet, a tények viszont makacs dolgok...