remark#29
"És ez feljogosítja őket arra hogy emberek százait öljék meg egy kurva karikatúra miatt ?"
Linkelj mar be egy cikket amelyik azt taglalja hogy a karikaturak miatt olnek meg szazakat... Koszi.
Egyebkent meg talan az olaj miatt jogos milliokat megolni? A nyugat tetteirol es felelossegerol te kozekvensen elfelejtesz beszelni. Dehat azzal hogy te mit csinalsz, neked kell tudnod elszamolni.
"Ugye azt nem kell megvitatnunk hogy a nyugat, vagy a fasszopókkal-teli-közel-kelet a kevésbé demokratikus, jobban képmutató, és jobban cenzárázott ?"
De, vitassuk meg. Szoval a nyugati rendszer anti-demokratikus, cenzurazott a sajto, es az egesz nyugati rendszer kepmutato. (Merthogy elozo mondatod ezt jelenti.) Tehat akkor vegre megertetted hogy mirol beszelek? Nyugaton senki se szent. Erdekervenyesites megy tuzzel vassal. Aztan mikor az "erdekervenyesites" kovetkezmenyeivel kell szembenezni, akkor megy a szarkeveres, kodosites. Kenyelmes allaspont az, hogy a tetteinknek nincsenek kovetkezmenyei, vagy maskepp fogalmazva, annak hogy Kozel-Kelet jopar orszaga, jopar nepcsoportja nyugat ellenes, annak az eg vilagon semmi-de-semmi koze nincs ahhoz amit a nyugat muvel immarol tobbszaz eve azokon a teruleteken... Kenyelmes allaspont, csak eppen nem igaz.
"Lelőnek téged nyugaton, mert szidod a kormányt? Felkoncolnak, mert szidod a drágalátos vallást? Megölnek bármi triviális ok miat? NEM, NEM és NEM!!!"
En annyit allitok, hogy husbavago kemeny nyugati kritikat nem lehet kozolni. (=Az esetek 99.9%-ban nem lehet meg a jogos kritikanak kozvelemenyformalo hatasa, ergo semmi se valtozik meg, semmi se tortenik.)
Az, hogy a kemeny kritika bemutatasaert mi a szankcio, abban valoban van kulonbseg kozel-kelet es nyugat kozott. De 1) ne itelj el mas kulturakat a massagukert 2) ne allitsd be ugy ezeket a kulturakat mintha ott "megolnenek minden trivialis ok miatt". Az ervelesed (nem csak most, maskor is) nagyon veszelyes, es csak tovabbi gyuloletszitasra jo. Remelem nem lesz beloled politikus.
Egyebkent pedig az a velemenyem, hogy minel inkabb szorongatjak a tökét valakinek, annal inkabb heves reakciot valt ki az, ha meg egy lapattal tesznek a tuzre... En ugy latom, hogy jopar kozel-keleti allam fuggetlensegenek fentartasaert azaz tulajdonkeppen a tulelesert kuzd. Ellenben egy Dania vagy Svedorszag, vagy akar az USA, mar kozel sincs ilyen szorongatott helyzetben. Ha valaki beszol Danianak, megvonhatja a vallat, hiszen nincs mitol tartania. Ellenben ha valaki egy fundamentalis dolgot kezd el nevetseg targyava tenni mint a tulelesert kuzdo orszagok vallasa, akkor nem kell csodalkozni hogy igy visszavagnak. Hagyni kellett volna (igen, a _demokratikus_ nyugatanak hagyni kellett volna) hogy meg tobb kozel-keleti orszagban a demokratikus erok kerekedjenek felul, es az orszagok megerosodjenek. Meg azon orszagok eseteben is ezt kellett volna hagyni, amelyek ugy valtak volna demokratikussa (es ugy erosodtek volna meg), hogy kozben a sajat nemzeti erdekeiket akartak kepviselni, es nyugati talpak nyalasara nem voltak hajlandoak (amely talpnyalasra, megerosodott orszagok lévén, immaron nem is lettek volna kenyszerithetoek...).
A vallas szereperol az a velemenyem, hogy egy fuggetlensege elvesztese fele kozeledo, folyamatosan kardélen tancolo orszag (vagyis regio) eseten felertekelodik a vallas. Igazabol felertekelodik minden olyan dolog ami a nehezsegeken atviszi az embereket, amely kozossegeket tart ossze, esdefoleg ami infrastrukturatol teljesen fuggetlen. Terdre lehet kenyszeriteni egy fejlett, demokratikus, kozigazgatassal, energiaellatassal, uzlethalozattal, stb. stb. rendelkezo orszagot (azaz nyugati-tipusu demokraciat) azzal hogy a civil infrastrukturajat a folddel tesszuk egyenlove. Egy egyebkent is elmaradott orszag konnyebben atveszeli az ilyen nehezsegeket, azaz nehezebb terdre kenyszeriteni. Azert is nehezebb, mert jelentos belso erot kepvisel valamely kozosseghez tartozas: ezek az emberek nem (ahogy azt nyugati vilagban latjuk) a szemelytelen infrastrukturatol fuggenek, hanem a kozossegtol, es igy ezen emberek befolyasolasa is nehezkesebb, ami a nyugat szamara problema...
Ja es ha mar a kozossegeknel tartunk, aki meg birja szusszal gondolkodjon el azon, hogy nyugaton milyen modszerekkel bomlasztjak a kozossegeket (ami a leggyakrabban a kozossegek tőkének valo alarendeleseben nyilvanul meg), es mindezt miert teszik...
"Kulcssó: "hallani"."
Ne kapszkodj bele abba a szoba hogy "hallani". En masra mutattam ra, amit te szokas szerint kikerulsz.
De nezzuk azt amit te vetsz fel: a "hallani"-rol az a velemenyem, hogy a kulcsszo inkabb az: kik es hanyan hallanak es milyen forrasbol. Talan a legveresebb diktaturakrol es mas hatalmas botranyokrol nem hallani? Es? Eredmeny? Hatas? Semmi. Raebredhetnel, hogy nem az szamit ami kiszivarog, meg amit sejtunk. Hanem az, amiben tobbmillio ember hisz (=tudni vél). Ergo csak es kizarolag az az ero szamit nyugaton, aki kepes tomegek velemenyet formalni. Amit a tomeg hisz, azt tamogatja, es igy azzal kapcsolatban barmit le lehet a torkan nyomni.
Te most itt nagy dirrel-durral hangoztatod hogy itt nyugaton vazze mindenrol lehet tudni. Kozben meg az egesz rendszer mukodeset nem erted. Mikor osszeomlott a Brit gyarmatrendszer, Churchill mondott egy szep beszedet a parlamentben amiben (szerintem) ravilagitott arra hogy egyszeruen nem mukodik az, hogy masokon eloskodve tartunk fel egy rendszert. A beszed cenzurazva kerult a kozvelemeny ele... Kovetkezmenyekkel kapcsolatban egy dolog biztos szamomra, a tarsadalom nem vonta le a kovetkeztetest, hogy egyetlen civilizacio se maradhat ugy fenn, hogy masokon eloskodik. Nem tudhatom biztosan, hogy mi lett volna maskepp, ha a beszedet teljes terjedelmeben kozreadjak. De az biztos, hogy egy manipulacion, felrevezetesen, felelmen, bizalmatlansagon, folyamatos haborun (ellensegkeresesen, ellensegeskedesen) alapulo rendszer (=nyugati vilag jellemzoi) a tobbsegnek nem jo. Es en a tobbsegbe tartozok, igy hadd legyen meg a jogom ahhoz, hogy leirjam ezen velemenyemet: ez az alma amit kaptunk, ez rohadt.
"IGEN bazdmeg, itt HALLOTTUNK róla."
Stilus...
Vigyazz, lassan olyan lesz a stilusod es a vita-modszered mint azon embereke akik az altalad kritizalt eszmekben-rendszerekben hisznek... ;-)