308
Kis +info procikròl
  • Dikkma
    #24
    Ja
  • diegho™
    #22
    nekem 10db otthon lezsírozva a garázsban! kinek kell?
  • diegho™
    #20
    infós vagyok! - mondjuk még bele se néztem ezekbe a számításokba, de majd inprovizálok!
  • nyunyu
    #19
    diegho: szinten infos vagy? Helyes :-)

    Asszem ma megnezem az intel doksikat a neten, aztan kiszamolom pontosan :-)
  • diegho™
    #17
    Ez jó volt nyunyu! - le a kalappal! - ebből írok 1 hét múlva vizsgát!
  • nyunyu
    #15
    Eredetileg a Radeon topicba ment majdnem, de az utolso pillanatban rajottem, hogy ez inkabb ide tartozik. Az elozmenyekhez javaslom a Radeonos topicot...
  • tom jones
    #14
    bazzeg, de kiraly vagy !!
    Csak egy kicsit osszekeverted a sebessegeket, ki beszelt itt celeronrol..
  • nyunyu
    #13
    Nna, itt vmi tevedes van procifronton. SSE utasitaskeszletre van optimalizalva a jatek, directx 7, vidkartya driverek, satobbi.
    cele2 nem emiatt lassu, hanem o egy herelt p3.
    Intel kitiltotta belole a fel cache-t (ez onmagaban nem lenne baj, kb. olyan lenne, mint a duron a tb-hez kepest), meg az aszociativitasi fokat is lecsokkentette. Emiatt kevesbe hatekony a cache, alig 95% koruli, mig a p3-ake 98%.
    + a kisebb FSB-bol eredo memoriasavszelesseg hianya.
    +2 orajel kesleltetest beraktak az L2 cache utjaba... (!!!)

    Memoriaeleres atlagosan igy nez ki:
    1. proci keresi az adatot a L1 cache-ben, ha itt megvan, akkor kesz.
    2. kozben elkezdte keresni a lassabb L2-ben, ha itt megvan, akkor kesz.
    3. kozben elindult a memoriabol olvasas (ez a leglassabb...), innen mindenkepp kap adatot. (Altalaban 7 orajel ciklus koruli a memoria eleres)

    Ez idoben ugy nez ki, hogy x valoszinuseggel megvan az L1-ben (erre nincs fejbol adatom, nem tartom cache-ben, a jegyzetbol elokereses meg nagyon lassu... :-) ), akkor az L1 cache hozzaferesi ideje jatszik, (par nanoszekundum)
    Ha nincs (ugye 1-x valoszinuseggel), akkor jon be az L2 cache hozzaferesi ideje (kb. 3-4 orajel, cele2-nel +2 (intel anyjat...)) a megfelelo valoszinuseggel, ha itt sincs (2-5%), akkor a memoriaolvasas a teljes ido.
    Ennek varhato ertekei (L1-et elhanyagolom...kb. 1 orajelet jatszik be)

    cele2-850MHz (1 orajel = 1.17 ns)
    L2 eleres:
    5 orajel ciklus*orajel hossza=5.85 ns
    memoria eleres: (100MHz -> 10 ns egy orajel!!!)
    7 ciklus*hossz: 70 ns
    Na, ebbol az atlagos memoriaeleres hossza az ugy nez ki: 95%*5.85 ns+5%*70 ns=5.56+3.5=9.06 ns

    cele2-850MHz, nem lassitott L2-vel (1 orajel = 1.17 ns)
    L2 eleres:
    3 orajel ciklus*orajel hossza=3.51 ns
    memoria eleres:
    7 ciklus*hossz: 70 ns
    0.95*3.51 ns+5%*70 ns=2.98+3.5=6.48 ns

    P3-600 (133-as FSB)
    L2: (1 orajel=1.33 ns)
    3 ciklus*ciklus hossza= 3.99 ns
    memoria: 1 ciklus 7.5 ns (10^9 ns(=1s) / 133 MHz)
    7 ciklus*hossz: 52.5 ns
    A memoriaeleres atlagos ideje:
    0.98 (cache talalati aranya) * 3.99 ns +0.02 (ekkor nem nyert...) *52.5 ns=3.91+1.05=4.96 ns

    P3-600 (100-as FSB)
    L2: (1 orajel=1.33 ns)
    3 ciklus*ciklus hossza= 3.99 ns
    memoria: 1 ciklus 10 ns (10^9 ns / 100 MHz)
    7 ciklus*hossz: 70 ns
    A memoriaeleres atlagos ideje:
    0.98*3.99 ns + 0.02*70 ns=3.91+1.4=5.31 ns

    P3-850 (100-as FSB)
    L2: (1 orajel=1.17 ns)
    3 ciklus*ciklus hossza= 3.51 ns
    memoria: 1 ciklus 10 ns
    7 ciklus*hossz: 70 ns
    A memoriaeleres atlagos ideje:
    0.98*3.51 ns + 0.02*70 ns=3.43+1.4=4.83 ns

    szoval:
    cele2-850: 9.06 ns
    p3-600EB: 4.96 ns
    p3-600E: 5.31 ns
    -------------------
    c850 nem l: 6.48 ns
    p3-850E: 4.83 ns

    Ezek hozzavetoleges, kerekitett (most szamoltam :-) ) ertekek, csak a cele2 vs p3 kozti kulonbseg TENYLEGES okara akartam ramutatni. Valosagban nem ennyi a kulonbseg, DE ez a kicsi eszmefuttatas ramutat, hogy miert ennyire gyenge a cele2.
    Ha pontos adataim lennenek (nem fejbol, emlekezetbol irtam volna, ciklushossz az biztos ennyi...), akkor ilyen modon a tenyleges ertekek kiszamolhatoak.

    Persze ezt ellensulyozza a cele2-850 40%-kal magasabb szamitasi teljesitmenye, ami a 40% orajeltobbletebol fakad.

    Duron, Tb kozott kisebb a kulonbseg, mivel ott csak az L2 talalati aranyaban van elteres. Ennek analogiajara vessetek ossze a nem lassitott (p3 szeru, csak kisebb talalati aranyu) cele2-850 vs p3-850 ertekeit. Arany hasonlo, mint a d, meg tb kozott...

    Ha valaki ir pontos adatokat, akkor kiszamolhatom, ha valakit erdekel...
  • tom jones
    #12
    koszi, abból van boven, mar 192-nel tartok :))
  • Jacek
    #11
    Az a siman azeert durva volt:))
  • diegho™
    #10
    JA! Minek nagyobb proci, inkább vegyél Ramot!
  • pilóta
    #9
    Szerintem nincs értelme BX-be 133-ast venni.
    Ha kiszámolod ugyanannyiért tudsz venni egy 700/100-ast, mint egy 700/133-ast, de a 133-asnál tuning nélkül is túl kell hajtanod az alaplapot, ha meg 100-ast veszel, az simán megy 133-on, és akkor a professzor már 930-on megy, és a video kártya se hal még meg.
  • diegho™
    #8
    Szerintem nem igazán, csak akkor ha legalább 150-200mhz-el nagyobbat veszel, mondjuk 700-ast!
  • tom jones
    #7
    Sziasztok!
    Van egy PIII500/512k-s procim es egy shuttle ab61-es BX-es alaplapom, amit - a doksi szerint - 150MHz-ig lehet huzni. Ugy tudom, hogy a BX hivatalosan nem tamogat 100MHz feletti FSB-t, de nekem mar 124-en (620MHz) stabilan mukodott. Erdemes 133MHz-s CPU-ra upgrade-olni, vagy sem ?