Maya

Szerintem elsõ ízben vagy a zbrush-t vagy a bodypaintet nézd meg, zbrushal eszméletlen szép disp mapeket festhetsz real time-ban, tehát effektíve modellezel, millió polygonos tárgyon, de a végeredmény egy 2k-s disp map és egy 200-800 polygonos object lesz, viszont a renderen millió polysként fog látszani. Zbrushban is lehet textúrát festeni, elég jó eszközök is vannak hozzá, viszont ebben a bodypaint egy fokkal már elõrébb van, ott akár 6 csatornát (color, bump, diffuse, specular stb.) is tudsz különbözõ beállításokkal festeni egyszerre. Pl.: festesz egy autó karosszériát, aminek az alja picit földes, akkor veszel egy color patternt, ami egy sárfolt alfával, ehhez jön a bump, és persze a nagyon sötét spekulár, mivel ez nem egy erõsen csillogós anyag. Szóval layerekre vannak bontva az ecset patternjei is, különbözõ erõsségûre.

Azzal a robotos cuccal nem én foglalkoztam.

Köszi Obi, te jobban belemélyedtél 😊

DeepPaint3d is fut, hiszen hasznaltam mar... nemtom miert irtam azt amit. Este van, faradok mar... sorry.

-Ugyan nem engem kerdeztel, de talan en is valaszolhatok. Igen, korbejarhato a modell, ugyan ugy mukodik mint a maya 3d paintje.
-OBJ filekent exportalod es vagy viszed az UV-t is a targgyal vagy pl Bodypaint megcsinalja neked.(Kesobbi editalgatas ha kellhet esetleg PS-ben akkor javasolt sajat kezuleg UV-zni)
-Kulonbseg : Hasznalhato-Nem hasznalhato. Amugy a maya 3d paintje nagyon alap, Bodypaintben sokkal tobb a lehetoseg. Nekem a maya 3d paintje is elegendo lenne, ha lehetne 2 vagy 4k-s texturakkal dolgozni elfogadhato sebesseggel. 1k-s texturakat meg lehet vele festegetni szep tempoban, de 4k-saknal mar meghal... Bodypainttal a 4k-s is realtime szerkesztheto. A gep nemhiszem, hogy a gyenge pont lenne.😉
-Igen, futnak... sõt. csak win alatt fut a Bodypaint és Zbrush ha joltudom. Deep Paint3d-t sajna nemtudom.

Kerdeznek en is... matadorja nincs veletlenul valakinek? Ugytom az tud kozvetlen nurbs feluletre festeni... ha nincs, akkor a nurbs-t koncertalom polyra, es ugy festek ra, majd azt vissza a nurbsre. Csak matadorral egyszerubb lenne... nomeg kivancsi is vagyok😄

Orion köszönöm a választ, és akkor kérdeznék is a 3D-s festõprogikban is ugyan úgy körbejárható a modell?(gondolom ezért 3D-s)
Ezek a progik támogatják a maya file-kat(import ,export)vagy valami még kell-e hozájuk?
Illetve menyivel jobbak mint a mayába integrált paint?(körülbelül mennyi a külömbség közötük olyasmi mint pl a windows paint és a PS között?)
És ezek a progik futnak e win alatt?

2.: ha 3D-s festõprogi kell:Bodypaint, Deep Paint 3D, ZBrush (!), stb.
Ha 2D-s festõprogi: PhotoShop

1.: Smooth esetén sûrûsödési pontot és hibás ívesedést okozhat a háromszög poly.
Ez a felületre merõlegesen nézve nem szokott kijönni, de ha kis szögben, nagy felbontásban nézed, akkor látható és eléggé zavaró tud lenni, egy-egy szép nagy felületnél. Fõleg ha homogén színû ill. ha reflection-nal rendelkezik.
Valamint hasonló okból animáció esetén méginkább nem javasolt. Azaz egy arcon, ahol szinte minden poly mozog, a becsontozásos mozgatásnál, érdekességek lehetnek - bár ezt még nem próbáltam, csak hallottam.

Így érdemes csak négyoldalú polyból építkezni. DE: ne csináld úgy mint én, hogy képes vagy órákat elszöszölni egy részen, hogy ne legyen háromszög, stb, mert sok idõd feleslegbe megy. Csak ahol látszik, ott javítsd!

-Próbálok jó tanácsokat adni, hamár magamnak nem megy 😄

Egy kicsit vissza kanyarodnék a Mayához és lenne két kérdésem:
1: amikor modellezünk miért kell ragaszkodni a face-k 4 szögleteségéhez?(Bár igy csinálom de az okát nem igazán tudom)
2: milyen progikat használtok mondjuk egy textura kisebb részleteinek kézi kidolgozásához mint pl a maya paint?
Illetve ezekben a progikban is lehet forgatni az objectet vagy texturát,vagy csak kivan teritve és mielõtt ráhuznád az objectre azelõtt csináljuk meg olyanra amilyenre szeretnénk?
Már nem tudom hogy Boba vagy Peet foglalkozott egy mechanikus robot elkészitésével ahol a csõvekben levõ folyadékra volt kiváncsi hogy hogyan lehet bele pakolni-->>>érdekelne ,hogy ez animáció lesz vagy csak egy kép?

Nem hát. Majd talán 300 bohócnak a NAGY HÁZBAN lesz pénze erre. Ej, inkább e-book-ból kiszedem ami kell nekem.<#wink>

Ez az Manowar lázadozzunk!!!<#violent><#violent><#banplz>

Az igaz,hogy még szinte diák éveit taposó személyeknek nincs ennyi pénz a zsebben.És lessz olyan személy majd akinek 564.975Ft kell ahoz,hogy szembesüljön azzal,hogy nincs érzéke az egészhez. Ez nem helyes.....<#schmoll2>

Ez az Shanyec tessék lázadni a kutya úristenit nekije <#duma><#nyes>
De valóban nagyon gázos a helyzet.....................
Ward-->>A teljes kurzus díja vállalatok és magánszemélyek részére 564.975,- Ft, nappali tagozatos diákoknak 451.980,- Ft.az tuti ,hogy minden út széli pálcika ember rajzolgató nemfogbemeni de mi se<#schmoll2>

Teljesen mindegy,hogy itt ki mit és hogyan gondokodik 3d-én belöl,hogy kell-e ambició vagy nem, kell-e tehetség vagy rajz vagy szobrász kézség.


Lényeg,hogy PÉNZ és ISMERETSÉG nélkül nincs suli Mo-on amit ugy gondolok, hogy veszettül nagy Gond.<#falbav>

bazeg elsem tudom olvasni a kommenteket....

Koszi szepen a valaszt! Marcsak amiatt is szeretnek linuxra valtani, hogy meglegyen az az erzesem. 😄 Tenyleg nemtudom megmagyarazni, hogy mitol jobb szamomra a linux (A felhasznalasara gondolok, a technikai oldalat nem ismerem) de valahogy jobban kezre all.

Amugy nem veszes egy dualboot-ot betolni... sajna Bodypaint es Zbrush-t nem tudnam nelkulozni es Photoshopot. (Mac-et meg nem engedhetek meg magamnak... a Minit meg nem tartom erdemesnek megvenni.)

Igazandibol nekem ott van a bokkeno, hogy 2 OS hasznalata szerintem lelassitana a munkamban. Ha kizarolagosan csak Mayat hasznelnek es csak modelleznek semmi mast, akkor mennek kapasbol linux ala. Igy viszont ugralni kellene Windows es linux kozott... sajna. Jolenne, ha az emlitett progik lennenek linux alatt is (Ps, Bodypaint, Zbrush).

Jo kis eszmecsere ez, sok erdekes dolgot tudtam meg belole! THX

Szerintem azert fontos az is hogy ha magas az ar akkor kevesebben mernek menni, raadasul ha a tanult anyagrol sincs kulonosebb referencia. Amazon Paint-et lattal valamerre? Jo kis linuxos painter, nekem gimp is megfelel a maga helyen (textura festes, matte)

Boba: Nagyjabol Linux van mindenhol, amellett hogy stabilabb, kevesbe titkarnos, es semmikeppen sem microsoft, anyagilag is ugye egyertelmuen jobb dontes a cegeknek. valamint kijelentheto hogy 70-80%ban Maya van mindenutt, valamint egyre inkabb eloretor Mr. Houdini. ja, windows van akkor, ha kifejezetten arra iranyulo alkalmazast kell hasznalni, pl Deeppaint, BodyPaint, asszem meg nem jott ki igazan jo paint package linux ala. (gimpet inkabb nem hivnam annak)

Manowar: hmm, fel milla lett 5 ev alatt? szep kis inflacio. na jo, asszem ra kell jonnom, hogy MO temaban mar egyre kevesbe vagyok kepben.
Viszont azt azert be kell latni, h szoftvert tanitani is uzlet, es ebbol a megkozelitesbol ertheto, hogy az arakat magasra szabjak. Talan a celkozonseg nem is feltetlenul az iskolas/fiatal reteg, hanem azok a felprofik, akiket esetleg a ceg fizet be tovabbkepzes celjabol.

En szivesen tennek. Csak nem egyszeru, be kell latni nagyon sok penz az indulas is. kene legalabb 10 gep szerintem sw-vel. En termeszetesen Linuxot tennek...
Kellene kompozitalo szoftwer amibol szerintem shake kene. kellene storage, is.
Tanarokat is ossze kell szedni szerintem temakoronkent. a masik, lehet meghivni kulfoldi embereket, tudnek is parat dehat szalloda, repjegy, tiszteletdij stb....
sok tanitvany kene. tehat 10 munkapad nem is eleg. Ugy gondolom igeny van a dologra....

Ward az a 40k ft sajna már 500k lett igyha érzed magadaban a késztetést arra ,hogy egy kicsit magasabb szinten bele merüljél a dologba vagy csak anyi hogy kiderüljõn milyen képeségeid vannak a témához attól függetlenül milyen ambicióid vannak,nagyon sokat kérnek érte szerintem.Egy suliba járó vagy egy melos ember sajna nem tud elõkapni a zsebébõl ennyit.Nem is értem ezt a drága oktatást kiknek találták ki.
Ha nem lennének ezek az apró viták meg egymás überelése mise nagyon tudnánk infokat ezekrõl a dolgokról.
Ha olvassa ezt a fórumot olyan emberke aki tenne suli ügyben valamit legyen szíves SZÓLALJON MÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁR MEEEEEEEEG <#fogmosas>

Omm megvalami... hogy tud beleszolni a technika a muveszeti megvalositasba. Jelenleg azon szivok, hogy nemtudom MR-bol kirenderelni az objectemet... 4.2 milla poligon (2* smootholva... bar ez pazarlo, mer az object 60%ara eleg lenne az 1es smooth) es nemtudom kirenderelni meg alacsony felbontasban sem, nemhogy a tervezett 4kban. Tudom, hogy a technika kepes ra, csak en nem... 😄

Hamar itt vagyunk, hadd kerdezzem meg Ward ha nem gond, hogy ILM-Weta vagy barmi hasonlo helyen Maya-t (Marha azt hasznalnak... passz... gondolom a soksok kiegeszito sajat software mellett) linux alatt hasznaljak, vagy wines rendszer van?

En linuxra szeretnek valtani, es nem azert mer ruhellem a windowst. Remekul megvagyok... csak amikor fentvolt Redhat, majd Suse es Fedora akkor valahogy masvolt a gep "hangulata". Komolyabb magyarazatot nemtudok mondani... lehet windows-os gepet kezelve is ugyan ez lenne, ha Gnome futna rajta, es a menuk szerkezete es a beallitasok hasonloak lennenek. Nemtudom, csak azt, hogy nekem az valahogy jobban bejon.

azt hittem véletlenül a d12 re kattintottam, ott szoktak ilyen szintû viták lenni :o)

"A mûvészi koncepció nem állítható szembe a technikai tudással." Ezt nagyon szépen idehelyezted, nekem nem volt bátorságom ideirni, de az, hogy

"Hat nemtudom, az egyetemekrol egyenlore nagyon sok bekepzelt embert lattam kijonni, akiknek ugyanugy fogalmuk nem volt arrol hogy ez a szakma mibol all mint akik most keztek hozza."

tökéletesen hûen tükrözi a probléma mivoltát. Aki nem részesült ilyen képzésben az igy gondolja.
De félre a tréfát, az iskola elkezdése elõtti önmagamra visszagondolok, akkor csak annyi ugrik be : hülye...

Tudom, elsõsorban az internet is egy technikai eszköz ezért kicsi az esélye annak, hogy ne technikai megközelitést találjak itt, de a témátok a mûvészeti képzésrõl szólt, és én ez igy gondolom.
Ha rendezni szeretnétek, akkor menjetek nagy suliba, ha dolgozni, akkor meg kisebbe.Ezt igy szépen sarkalatosan ide lehet tenni. Felesleges 5 év egyetemi idõt lehúzni, és rájönni, hogy ez nem nektek való.

"mutass meg egy filmben egy szokoarat ahogy a hazak koze csap ugy hogy elhiggyem -- computergrafika nelkul. " - unokahúgom rajzai közül elõhuzok egyet és élethûbben, emberközelibben mutat be akármilyen szökõárat. hülye dolog ha?

és müvészet és nemmüvészet közt a legegyszerübben ugy lehet különbséget tenni, hogy mig a heterogén, ambivalens addig a nemmüvészet eléggé egy sikon mozog. Na ha ezt vizsgálod, akkor az egyveleget azért nagyjából rendezni lehet.A kreativitás mérhetõ és létezõ dolog, és minél technikaorientáltabb egy stilus, annál nagyobbak a kötöttségei is. Ezért nem túl jó példa a ceruza, mert ha azt akarom, hogy szökõár, akkor szökõár lesz, akár a fejemben, és vihecc haza a rajzal együtt, de ha 3ds szökõárt akarok akkor weta lesz és renderendzsüm lesz.

VKi tudna abban segíteni, hogy próbálok csinálni egy tükörszerû anyagot, de azt nem tudom megoldani, hogy a vetett árnyékokat is lássam a "tükörben"
Köszi

A 300 layernel azert nem emlitenem a kulfoldi cegeket, mert az ilm-nel nem lattam 300-at csak mondjuk 7-et. De itthon lattam mar feleslegesen sokkal tobbet. ha felreertheto volt akkor elnezest.

tudod mi a gondom ezzel az egesszel (clusterek, 300 layerek, stb) hogy sem a Weta, sem az ILM nem renderel 300 layerben, sot! (wetanal ugye dolgoztam igy tapasztalatbol irom, a pipelinet pedig egy ILMes supervisor alakitotta ki a Wetanal, az ILMes tapasztalatokra epulve, igy ott is ez vn.

na erre celoztam amikor azt mondtam, hogy masodkezbol vannak az infoid...

Leonardo regen jo volt, legalabbis amikor meg en is tanitottam arra, max 3-4 fos csoportok, nem 15-20 fos, es nem volt 40 rugonal tobb egy tanfolyam.
de ennek mar 5 eve lassan.

Ward,
Igen a Weta megoldasara gondoltam. Tudod, en ertek az informatika azon reszehez hogy 300 layert kezelni lehet hogy koltsegesebb mint egyszer vagy netalanatan 2x jol kiszamolni production minosegben. Azt szogezzuk le hogy nem az CG muveszeket fikazom le, hanem csak annyit szoktam mondani hogy van koltseghetkonyabb szerszam is. Digic-et sem az ILM-et nem fikaztam le. Sot! meg a Weta-t se.

Csak en tenyleg nem latom ertelmet az eroforras pazarlasnak. Nekem mindegy vegulis, csak tudom, hogy ha valaki Single System Image rendszerre kolt ugyanannyit mint azonos CPU-szamu clusterre az jobban jar. Noveli a termelekenyseget, ugyan ugy particionalhato ha kell, es a raw kepkocka sorok,
cache allomanyok egy filesystem-en szepen elvannak mondjuk 6.4gigz/sec-el.
Ez is szakmai kerdes. szerintem. Mo-n is valasztanak 52 node-os clustert, vagy meg elonytelenebb megoldasokat. Mivel a 1 dollar tobb mint 200 forint allandoan, szerintem ha egyszer vasarol egy ceg okosan az jelentheti azt hogy tobb penzt tud forditani a muveszekre es a muveszi teljesitmenyre.

oktatasnal en azt latom kritika erte mar az altalad emlitett oktato ceget is, nem is keves....

A mûvészi koncepció nem állítható szembe a technikai tudással.
Tarkovszkij például azt tanácsolta a filmrendezõ hallgatóknak, hogy mindenképpen mérjék saját maguknak is a színhõmérsékletet külsõ felvételeknél, hogy tudják milyen színeket fognak viszontlátni a vásznon. Hangsúlyozom: rendezõkhöz és nem operatõrökhöz beszélt. A "Tükör" forgatásán a külsõkhöz például direkt 3-4 különbözõ színû jelmezt készíttetett, hogy az aktuális színhõmérsékleti viszonyokhoz öltöztesse a színészeit.
Ezzel szemben a magyar Filmmûvészeti Fõiskolán az összes rendezõszakos lógott a labor, filmtechnika, videotechnika, hangtechnika órákról, mert hogy ez rájuk úgysem vonatkozik.
Egy alkotó legelemibb érdeke, hogy minden aspektusában kontrollálni tudja a mûalkotását. Ez a kontroll elkerülhetetlen technikai tudás nélkül, mert egy szinten túl az operátorokkal való hiányos kommunikáció olyan szinten lelassítja az alkotó és az alkotás közti interakciós folyamatot, hogy az egész végleg kicsúszik az irányító kezébõl. Ilyenkor lesz teli a mû technológiai eredetû, de mûvészi kompromisszumokkal.
Abban ugyanakkor egyetértek, hogy jelen van egy másik szélsõség, amikor a tehcnikai részletek mögé bújva próbálja valaki elsumákolni a koncepcionális hiányosságokat vagy csak szimplán a tehetségtelenségét.
Az ellentétes szélsõség azonban nem ad mentséget a saját hülyeségünkre.

"most nem a Ward altal alkalmazott pazarlo clusteres megoldasra gondolok mert kinek lenne penze hogy 4000 gep arat kidobja egy 3200 gep erejet ado clusterre."

csak hogy pontositsunk, itt nem a Ward fele pazarlo, hanem a Weta fele "pazarlo"....

tudod nh1, neha nem mondasz hulysegeket, de amikor elonti az agyad az, hogy a Digictol kezdve az ILMig mindent lefikazol ugy, hogy az altalad elobb becsmerelt technikai tudason kivul mas nincs a zsebedben (gyk: szakmai tudas, gyakorlat, tapasztalat), az kicsit vicces.

de megjegyzem, keves embernek lenne MOon letjogosultsaga fikazni 300 layeres compokat, vagy egyaltalan barmilyen "high end" produkcios megoldasokat, annal az egyszeru oknal fogva, hogy az emberek 99%anak az ismerete ezekrol a max a cinefex cikkeire tamaszkodik.

iskolas kommenteitekkel viszont maximalisan 1etertek, s ha tanulni akartok, menjetek a leonardohoz, joval olcsobb, talan meg mindig tanitanak. ezt nemtom.

az internship amugy egy kicsit mas dolog mint azt hiszitek, az nem egy tanfolyam (legalabbis Londonban nem) hanem az emberek un runnernek szegodnek, ahol napi 8 oraban kavet foznek, takaritanak stb, stb, majd munkaido utan talan alkalmuk nyilik dolgokat kiprobalni, es esetleg roto artistta vani. 10-15 runnerbol jo ha a 3-4 jut idaig 1 ev utan kb, sokan lemorzsolodnak. Viszont kapnak erte fizetest, meg ha nagyon minimalisat is.

na udv
w

<#eljen>

valasz volt Vorpal uzenetere --bocs a gepelesi hibakert

Hat nemtudom, az egyetemekrol egyenlore nagyon sok bekepzelt embert lattam kijonni, akiknek ugyanugy fogalmuk nem volt arrol hogy ez a szakma mibol all mint akik most keztek hozza. Az megkerdojelezni hogy az animacios szakma miert technikaorientalt..... haaat.
Hogy ne lenne technika orientalt amikor szamitogep szamitaskapaciasaval hozzuk letre a grafika egyes elemeit? Erre csak annyit tudnek mondani hogy talan a festok tulsagosan tulsagosan vason es ecset orientaltak. egyetertek abban hogy az onertekeles igen nagy problema, altalaban ez meg is jon a megfelelo tudasanyaggal, ha az ember szemelyisege engedi, es tobb oras indokolatlan renderidok eltunnek ha az ember megtanul optimalizalni. Digic munkaja kritizalhato. De kie nem? A kerdes az hogy erdemes-e mindig egymast nyuzni. En is szoktam kacagni a tobb oras renderidokon amikor az eredmeny ertelmezhetetlen sotet foltokban jelenik meg. De kikacagom azt is aki 300 layert es multipasst hasznal, mert azzal "rugalmasabb" a live shotokhoz. azert egyszer a kezdbe adnek egy 400 megas binarist es 1.5 gigz texturat, hogy kinyiljon a ramodban 12 giga fole. Persze ha nincs koncepcio nincs "muveszi" teljesitmeny akkor minek nagy jelenet? minek egymasra hato photonokat sugarzo feluletek? minek global illum? minek a direct illum? minek a raytrace?

mutass meg egy filmben egy szokoarat ahogy a hazak koze csap ugy hogy elhiggyem -- computergrafika nelkul.

Az lehet, hogy a Digic-esek nem csinaltak "nagy" dolgot... megis ismeri oket a szakma, elismeroen. Nalam pedig mindenkepp nagyobb tudasuak, ezert igenis tanecsert fordultam hozzajuk. Es lehet, hogy ez most bun de nekem igenis jelent valamit, hogy magyarorszagon van egy ilyen csapat aki egyutt dolgozott pl az ILM-el... amit en az egyik legminosegibb csapatnak tartok. De mondhatnam az Exigo vagy Warhammer introkat is, amik nagyonis megalljak a helyuket nemcsak magyarorszagon hanem barhol.

Csak egy kerdes... szerinted Valejo munkai nem muveszi ertekuek? Merthogy azok bezony lassan keszulnek, es a valosaghusegre torekednek. Ahogy ez a szakma is. Ha az muveszet, akkor ez miert ne lehetne muveszet? (igaz... inkabb alkalmazott grafika. de akkor a szineszeket se nevezed muvesznek? Onekik is dirigalnak...)

Ha ugy nezzuk, szamitogepes grafikaban, aki "csinal is valamit" akkor ezekszerint az nem muvesz. Aki dirigal, de nem csinal semmit az meg muvesz... inkabb a ketto kozott kellene megtalalni a hangot. Kobayasi Kenichiro is muvesz, pedig csak dirigal es Paganini is az volt, pedig csak jatszott.

Az igaz, hogy nem a sok beleolt penztol lesz jo, megerinto egy film... deha jo dolgokra koltik a penzt, akkor megeri. Termeszetesen vissza lehet terni a gorog szinhazakhoz is... 1 szereplo eljatszik soksok maszkkal sok szerepet, nincs igazan diszlet oszt csa. Csakhogy hamar a technika adott miert ne tehetnenk latvanyosabba a dolgokat.

Teljesen azért nem értek egyet veletek.
Az embernek a legelején el kell dönteni, hogy milyen szerepet akar vállani az alkotásban. Hogy operátor akar lenni vagy mûvész esetleg valahol a kettõ közt.

Na ehhez kell egy felsõoktatási képzés, hogy az ember objektivan meg tudja itélni önmagáról, hogy mire képes és mire NEM! De ehhez inkább valamiféle filozófiai vagy irodalmi ágazat inkább alkalmasabb mint Magyarország mûvészeti felsõoktatása.
Na most sarkalatos voltam, természetesen egy olyan helyen mint pl a MIE (lásd MOME mert az kurvára kellett neki) nem azt oktatják, hogy hogyan csináld, nem is azt hogy milyen, hanem egyszerüen csak a téma közelében tartanak és reménykednek benne, hogy 5 év után rájössz, hogy te ki is vagy a szakmában illetve érdemes é folytatnod.


Van aki azt gondolja, hogy a 180 millió dollárból elkészült animációs szupercsoda az valami nagy eresztés, hát 1/10 ed részébõl is kijön egy darab ami jobban megérint bárkit. Mások meg azt hogy 100 millió poligon és egy meztelen test egy cabrió vagy SSS meg amit tudni kell az uj progikról az a kóser. Ha végignézem ezeket a fórumokat és meglátom a 2 óra renderidõket elfog a nevetés.
Ez a legnagyobb probléma a képzetlen animációsokkal, hogy öncélu dolgokat hoznak létre és ezért is van, hogy kikerülve az egyetemrõl, az emberek többsége másutt kamatoztatja a tudását mert rájön, hogy egy animáció ami ennyi technikai felkészülést igényel az nem lehet elég intuitiv.

Na most ilyenkor nézzetek magatokba, és tudni fogjátok, hogy operátorok vagytok akik ezeknek az embereknek dolgozni fognak, és akkor teljesen adekvált az, hogy képeznetek kell magatokat, vagy rendezõk, és akkor inkább olvassatok sok Hrabalt és igyatok sört, mert nektek komponálni kell.

Ez a lényege a felsõoktatásnak, hogy a végén nem lesznek illúzióitok.
Sajnos az Magyar animáció számomra legalább is túlságosan technikaorientált, és erõsebb mûvészeti vénát a szakmávall kapcsolatban meglepõ módon lányoknál tapasztaltam, akik amugy szeretnek rajzolgatni, és nem sokat értenek a géphez.

Lásd. "Volt szerencsem par levelet valtani egy Digic-es emberkevel" na és mi az a nagy dolog, amit a digices srácok csináltak, hogy tanácsért fordulnál hozzájuk, hacsak nem vagy te is technikai beállitottságu. Az elõadásukon ülve ásitozva hallgattam, hogy hágygigás texturákat használtak az orc fülére...na és tulajdonképpen akkor most mi van?
Ha rajz és vizkomm akkor gondolom mie, és valóban nálunk is van ilyen tipusu szeparáció, és ahogy egyre ujabb generációk jönnek be egyre technikaorientáltabbá válik a szakma, amit én nemhelyeslek.
Ez tképpen istenkáromlás is lehetne egy ilyen fórumban,) .v.

Persze, en ugy ertettem, hogy a tradicionalis muveszet az alap, ami nelkul szerintem nem lehet meglenni. Erre termeszetesen lehet (es kell is) epiteni.

egyetertek, hogy csak egy kiegeszites a CG suli, de sokmindent lehetne pluszba tanitani. Egyetertek hogy a SW csak eszkoz. Csakhogy szerintem igen osszetett eszkoz, amit alaposnan meg kell tanulni hogy az ember jol kovethesse a kezirajzot vagy a mintazast. tegyuk hozza hogy affele tandalok hogy nem modelleztetek le bizonyos dolgokat hanem mintazoviasz es laserscanner. utana lehet okozni animaciot. Szoval en nem a muveszetektol a filmezestol eltavolodott cg klubbra gondolnek. jo pelda az is hogy a CG-vel foglalkozo emberek 80% nem erti a 35mm vagy 70 mm-es film eseten az anamorph rogzites hatranyait illetve elonyeit.

Steoneval egyetertek, de en par fokkal tovabb is lepnek... a leges leg alapabb dolognak tartom a muveszeti ismereteket, jartassagot. Sokkal fontosabbnak velnek elvegezni egy muveszeti egyetemet (en jelenleg egy ilyenen vagyok... rajz es vizkomm) mint egy ilyen 3d-s egyetemet. Egy peldat mondok csak... valaki hiaba tanulgathatja Zbrusht sokaig, nemfog tudni osszehozni semmit se vele, ha a szobraszkodassal, mintazassal nem ismerkedett meg. Aki ezekben jartas az 1-2 nap utan eleg korrekt szinten fogja tudni kezelni a zbrusht. De ez igaz szerintem a tobbi munkakorre is ami az alkotashoz kotheto. Pl bevilagito es modellezo is sokkal eredmenyesebben, gyorsabban dolgozhat ha muveszeti hattere megvan (nem csak rajztudas kell, hanem egy altalanos tudas... nem veletlenul van annyi targy egy muveszeti egyetemen. meg a legutaltabb abrazolo geometrianak is van ertelme)

Ha a fejemben megvan egy targy, es elkezdem lemodellezni akkor,
1: kicsit tutira elfogok terni a concepttol (nalam)
2: sokkal lasabban modellezem le, ha nem rajzolom le. Eleg, ha csak leskiccelem de onnantol kb 2-3szor gyorsabb a tempom.

Volt szerencsem par levelet valtani egy Digic-es emberkevel aki nekem azt tanacsolta, ha alkotoi munkakorben szeretnek dolgozni, akkor jooo sok idore ellehet felejteni a szamitogepet ugy egyaltalan, programostul mindenestul es nekiallni rajzolni, mintazni, szinelmeletet tanulni es anatomiat tanulni. Ha a technikai munkakorok erdekelnek, akkor meg tanulni programozni, es beleasni magunkat a programok manualjaiba es konyvekbe.

A program csak egy eszkoz... ha az ember nemtudja mit, hogyan akar csinalni es azt hogy kell elerje akkor megvan love. Ezert kell a tradicionalis muveszeti tudas. Mielott elkezdtem komolyabban rajzolni es egyetemre jarni azt hittem meglehet lenni rajztudas nelkul... hat pedig nem. Ahogy egy konyvben irjak (Animator's survival kit) "az animatornak nemkell jol rajzolnia... bar en nem ismerek egy jo animatort sem, aki ne rajzolna nagyon jol."

Itt a mese vege, aki vegigolvassa azelott megemelem a kalapom. na bye😄

Mindenkivel egyet ertek abban hogy az oktatas szinvonala es oraszama kell magas legyen. Amit mondtam nem veletlen, nem a papir szamitana hanem a showreel. Erre azert szerintem befekteto kellene, es akar allami finanszirozottsagot is lehetne szerintem szerezni. Mint tudjuk ehhez nem kell egyetem, nem kell foiskola csak tehetseg, szorgalom, terlatas es nem utoljara jo informatikai tudas. Legutobbi plane hianyozni szokott ezert sokan nem tudjak kialakitani a megfelelo production workflow-t. Most nem a Ward altal alkalmazott pazarlo clusteres megoldasra gondolok mert kinek lenne penze hogy 4000 gep arat kidobja egy 3200 gep erejet ado clusterre. Nem kellene a reszletekig menni, de legalabba annyit osszefogottan tanitani hogy mit mire milyen korulmenyek kozott erdemes hasznalni, mit mivel lehet megoldani a leghatekonyabban. Voltam mar a fovarosban olyan studioban ahol nagyobb volt a kaosz mint egy egyetemi kiserleti laborban. eshat nem a fonok issza meg a levet hanem az akinek dolgozni kell rajta, aki egyik geprol a masikra ugral.

Külföldön egy normális helyen átlag 1-2 millió forintnak megfelelõ féléves tandíjak vannak. Azért viszont a sz*rt is kinyomják a hallgatóból, napi 8-10 óra oktatás keményen, célirányosan és kizárólag a gyakorlatra koncentrálva.
Az iskolák felépítik a hírnevüket a szakmában és külön emberük van arra, hogy felhajtsák a jobb helyeket a hallgatóiknak ha végeznek.
Nálunk sem feltétlenül a tanfolyamdíjat kellene levinni (semmiért a 200e HUF is k*va sok szerintem), hanem végre VALÓDI oktatást kellene tartani.
Semmi gond nem lenne a félmilliós tandíjakkal, ha utána benyomnának egy profi helyre, ahol 2-3 hónap alatt kitermelhetnéd ezt az összeget.
Csakhogy ehhez több feltétel is kell:
- ne alibioktatás legyen (értsd: itt a papírod oszt örüjjél)
- ne 10-20 óra három hónap alatt
- az oktatási intézmény ügyeljen a hírnevére, mert a szakmában a papír is csak annyit ér, amennyit a kibocsátó intézményrõl gondolnak
- ne csak arról szóljon az oktatás, hogy megtartjuk az órákat, aztán lehet a pénztárhoz fáradni. A hallgatók nem azért mennek egy tanfolyamra, mert anélkül nem tudnák az egeret tologatni. Elõnyöket akarnak a munkaerõ piacon. Tessék nekik elõnyöket biztosítani: tudást, kapcsolatokat, erkölcsi támogatást, netán külföldi ösztöndíjakat
- vezessék be már végre nálunk is a külföldön megszokott internship rendszert. Azaz végzõs hallgatókat foglalkoztassanak a cégek mindenféle kulimunkára ingyért, hogy szokják a produkciós környezetet és szakmai ismeretségeket köthessenek. Ezt a cégek maguktól nem fogják kezdeményezni, az oktatási intézményeknek kell rávenni õket.

Szevasztok! Elõször vagyok itt, és még csak most tanulom a Mayát, de
már problémába ütköztem. Van egy emberi fej, amire szemöldököt
szeretnék. Elõször festegetni akartam a fejre a 3D Paint Tool
segítségével, de a textúraméret beállítása után szétfagy a progi (még
jó, hogy sokszor mentek). Próbáltam a Paint Effects-el is: kijelölöm a
fejet, festhetõvé teszem Visorban kiválasztom a szemöldököt, rajzolok.
Amíg festek, látszanak is a vonalak, de ha elforgatom a látványt, akkor
már nem. Tudnátok segíteni?

Ööö... passz... Ha lól emlékszem vagy 4-5 évig
Amúgy én is egyetértek azzal, hogy jó lenne egy ilyen suli, félre ne érts... Sajnos (vagy épp szerencsére) sokakat elriaszt, ha azt mondjuk, hogy én spec 2-2,5 éve foglalkozok 3d-vel, abból az elsõ félév kivételével végig Maya-val, és még csak a modellezésnél tartok jószerivel... Persze nem foglalkoztam vele én sem túl sokat gyakran, de nem is tartok ott, mint itt sok "mester" vagy mester 😄

Ja sajna én sem tudok rajzolni, de nagyon nem... Ez ott bukik ki, hogy embert modellezek most, és lövésem sincs néha az anatómiáról... Persze erre ott vannak a képek, de akkor is...

Magnificat Steon! Nem is a papír érdekell engem, hanem az a megszerzett tudás amit sokkal rövidebb idõ alatt meglehetne szerezni.

Szerintem azzal mindenki egyetért, hogy Magyarországon is elférne egy ilyen iskola.Egy normális intenziv iskolát nyitni ahol normális körülmények között megtanitanák az embert.
Magnificat az az ismerõsöd pl menyi idelyig foglalkozot 3d -vel mire meglett az állása??

Ezt én is alá tudom támasztani, tõlem még sosem kértek semmilyen papírt /jelenleg stormregionnál vagyok/ ha jelentkeztem valahova, bár az egri Eventus nevû intézménybe szereztem egy elektronikus grafikus végzettséget szerintem ez nem jelent semmit.
A szabad kézi rajztudás jelet némi elõnyt, bár én mostanáig azon a véleményen voltam, hogy nem számít tudsz-e rajzolni, de az utóbbi idõben rájöttem, hogy én a minimális rajztudásommal teljesen másképpen oldok meg egy feladatot, mint aki egy kockát sem tud térben ábrázolni ceruzával.
A felvételkor általában egy próbamunkát kell elkészíteni majd 2-3 hónap próbaidõ szokott lenni.

Ismerõsöm ismerõse nemrég nyert felvételt a Black Hole Gameshez grafikusnak... Felvételijeként egy öregembert kellett modellezni meg textúrázni, low poly, tán 6500 poly lehetett max, és az arcára kaphatott egy 512-es, meg tán a testre is egy 512-es textúrát... szóval erõsen pixelháború lett a dologból, de megnyerte, és szép modellt alkotott... Ott tudtommal nem kérdezték, milyen papírod van, csak azt, hogy mire vagy képes...

Kiváncsian várom, hogy mit tudsz beszélni az ismerõsödel!!!Remélem valami jo is kisül a dologból.

Hat nekem van egy kulfoldi kapcsolat aki CG iskola tulaj, beszelek vele. Csak abban latom a lehetoseget ha a vizsgamunka keszul a tanfolyam vagy kurzus vegen. Az ertekleheto meg akkor is ha csapatmunka, es a tudas mindenkkep nekk hozza amivel letre kell hozni. Szerintem Licenszeket is lehetne jopenzert szerezni, csakhat mostmar az autodesk benyalta az Aliast (legnagyobb sajnalatomra es trosztellenes bizotsagot kerdorevono udoromra)

Nah..egy nagyon érdekes téma végre <#wow1>

nh1,Manowar mindketten nagy igazat szoltatok, én is eszméletlen mód örülnék ha nyílna végre Mo. viszonylatban egy ilyen lehetõség.Igény is lenne rá nagyon. Ha holnap nyílna egy ilyen suli pl fõiskola v. valami hasonlõ kereten belül egybõl elrohannék és jelenkeznék mielött tulnagy tömeg lenne.
Nemrégiben voltam egy találkozón és ott láttam egy maya7-es verziora való oktatást ami egy Kft-én keresztül megy Budapesti helyszinnel.3-om kurzus. Az elsõ kettõ rész fejenként 2szer 65000Ft ez 5alkalom x 3 órát takar egyenként.Az utolsó 4 alkalom x 3 óra enneke az ára 55000Ft plussz van 2alkalom x 3 óra studiógyakorlat ennek az ára 25000Ft. Kb ennek az össz ára 210ezerFt de van -10% diák kedvezmény is.Ezek az oktatások tartalmaznak subdivison modellek,eszközei,NURBS felület textúrázása,Dinamika szimuláció,rendering,deformálódó felületek textúrázása,világítást,kamera setup,animáciot......stb

A lényeg, hogy lenne már egy normális iskolai kereteken belüli oktatás, hogy normálisan fejlõdni tudjak nem othol mindenféle tutorokon keresztül rágva és több órányi netezés után lépek elõre <#falbav><#falbav><#guluszem1><#csodalk>

Hááááááát igen CG oktatás nevetséges az egész idézek: ··A teljes kurzus díja vállalatok és magánszemélyek részére 564.975,- Ft, nappali tagozatos diákoknak 451.980,- Ft. Az igénybe vehetõ kedvezményeket a finanszírozás menüpont alatt találod.··Az a bazi nagy kedvezmény anyit takar,hogy akreditált ami ha jól tudom max 60.000 ft.Köszönjük a lehetõséget<#mf2>.Nemtudom van M.O.-gon olyan animációs studió ahol ezt finansziroznák mondjuk egy felvételi után,ahol bejöttél nekik.Szerintem nem, nekik melos kell nem egy kezdõ.Hiába bizonygatod,hogy te erre születtél meg ilyenek..........nem fog kidobni az ablakon fél millát fõleg hogy nem is tudja biztosra megy-e.Ha levinnék mondjuk 200.000 ft körülire biztos belevágnék szónélkül mert nagyon érdekel a dolog nem csak a papir miatt hanem a megszerezhetõ tudás vezetne inkább oda (és ez a tudás milyen szintet takar?).Valakinek valamilyen info van errõl?
nh1: abszolut igazad van egy normális suli létre hozása tök jó lenne(nem csak egy gyors talpaló) ahol azért szürnék is a nem oda illõ személyeket.

Válaszd a Software-es renderelést, vagy ha a pluginokban be van kapcs a mental ray akkor azt a renderelési típust, azzal menni fog
Tutort meg találsz http://www.maya3d.hu/-n. Magnificat féle tutort töltsd le, mind a két részt

Sziasztok!

Nekem indításnál azt írja ki egy ablakban, hogy nem támogatja a pixel shadert, és hogy nem lehetséges a hardveres renderelés. Ezeknek az okai az én Geforce2-esemben leledzenek. A kérdésem az lenne, hogy akkor mostha csinálok egy modellt, akkor egyáltalán nem renderelhetem le?

(Teljesen kezdõ vagyok. Ha nagyon bugyuták lennének a kérdéseim, akkor bocs.)

Más:
Nincs neten valami jó kis tutoriál Mayához?

Üdv:
DJviolin