Miért nem lehet felhalmozni a drónokat?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#9
Igazabol az a nagy kulonbseg, hogy az uj technologiak nem igenyelnek hadiipart, egyszeruen kettos felhasznalasu polgari es hadi celra is alkalmas alkatreszekbol dolgoznak. Ez kulonosen igaz a dronok eseten. A felhalmozas azert nem igazan eri meg, mert egyreszt a keleti (kinai) tomegtermeles felfutasa miatt jelentosen csokken a gyartasi koltseg, masreszt a technologia annyira gyorsan fejlodik, hogy nem konnyu kovetni.
Nezzuk az iranyitast: Eloszor voltak a sima 2.4Ghz-es radios dronok, de azokat konnyu zavarni, aztan voltak a specialis radios dronok, pl. a spread spektrumos rendszerek, de azok dragak es meg lehet oket suketiteni szelessavu zajjal. Aztan jottek az iranyitott vezetek nelkuli rendszerek, de ahhoz kozvetlen ralatas kell es az is megzavarhato az ellenseg fele nezo vezerlo antennak elvakitasaval. Maradt a vezetekes (jellemzoen optikai) tavvezerles, de ez kis hatotavu. Uj irany az onvezerlo, teljesen fuggetlen hunter-killer rendszerek fejlesztese ahol az intelligencia a dronban van. Ezzel az a baj, hogy jelentosen dragabb mint egy buta vezetekes dron, a vezerlo egyseg se ujrafelhasznalhato es meret/suly/stb. korlatokat is jelent. Viszont a jelenlegi fejlodesi tempoval lehet mar a kozeljovoben lesz megfizetheto ongyilkos dronon is hasznalhato hunter-killer rendszer ami kepes lehet gazdasagosan kivaltani az ember iranyitotta dronokat. A fire and forget dronelfogo dronok mar ennek elso jelei, de a befektetok es a katonai szakertok szerint nemsokara elerheto lesz az emberekre es jarmuvekre onalloan (tavvezerles nelkul) vadaszni kepes intelligens dron is.
ps: Nem azt mondom, hogy ez nekunk jo, csak hogy jelenleg latszolag ez a fejlodes iranya.
Nezzuk az iranyitast: Eloszor voltak a sima 2.4Ghz-es radios dronok, de azokat konnyu zavarni, aztan voltak a specialis radios dronok, pl. a spread spektrumos rendszerek, de azok dragak es meg lehet oket suketiteni szelessavu zajjal. Aztan jottek az iranyitott vezetek nelkuli rendszerek, de ahhoz kozvetlen ralatas kell es az is megzavarhato az ellenseg fele nezo vezerlo antennak elvakitasaval. Maradt a vezetekes (jellemzoen optikai) tavvezerles, de ez kis hatotavu. Uj irany az onvezerlo, teljesen fuggetlen hunter-killer rendszerek fejlesztese ahol az intelligencia a dronban van. Ezzel az a baj, hogy jelentosen dragabb mint egy buta vezetekes dron, a vezerlo egyseg se ujrafelhasznalhato es meret/suly/stb. korlatokat is jelent. Viszont a jelenlegi fejlodesi tempoval lehet mar a kozeljovoben lesz megfizetheto ongyilkos dronon is hasznalhato hunter-killer rendszer ami kepes lehet gazdasagosan kivaltani az ember iranyitotta dronokat. A fire and forget dronelfogo dronok mar ennek elso jelei, de a befektetok es a katonai szakertok szerint nemsokara elerheto lesz az emberekre es jarmuvekre onalloan (tavvezerles nelkul) vadaszni kepes intelligens dron is.
ps: Nem azt mondom, hogy ez nekunk jo, csak hogy jelenleg latszolag ez a fejlodes iranya.
Szerintem, ha most megkérdezném talán egy számot sem tudnál érzése sem mondani, hogy mennyi a napi BM indítások száma és, hogy kb. melyik BM típusból mennyi maradt, de azért az okoskodás megy.
Még mindig nem megy a szezonnak a fanzontól való elkülönítése...
Alig mérhető katonai veszteségek okozott Irán úgy, hogy az atomprogramját visszahelyezték a társasjátékban. A kérdés az, hogy a kezdő mezőre vagy kicsi előrébb. Ha az U235 finomított készlet megmenekült, akkor szinte a 0 mezőre, ha szétszóródott a rombolásnak köszönhetően.
Afganisztán hogyan jön ide? Mintha fagyalt készítő versenyen azzal jönnél, hogy ki szerel jobban kocsit. Te a védelmi ipar elhaslásáról beszéltél. Afganisztánból nem azért vonultak ki, mert a védelmi ipar elhasalt.
A 2. pontnak sincs semmi köze a védelmi iparhoz az, hogy civilieket lőnek fél-random.
Mindig csodálattal tölt el, akik szezont keverik a fazonnal meg a tollseprűt a kacsa seggével.
Alig mérhető katonai veszteségek okozott Irán úgy, hogy az atomprogramját visszahelyezték a társasjátékban. A kérdés az, hogy a kezdő mezőre vagy kicsi előrébb. Ha az U235 finomított készlet megmenekült, akkor szinte a 0 mezőre, ha szétszóródott a rombolásnak köszönhetően.
Afganisztán hogyan jön ide? Mintha fagyalt készítő versenyen azzal jönnél, hogy ki szerel jobban kocsit. Te a védelmi ipar elhaslásáról beszéltél. Afganisztánból nem azért vonultak ki, mert a védelmi ipar elhasalt.
A 2. pontnak sincs semmi köze a védelmi iparhoz az, hogy civilieket lőnek fél-random.
Mindig csodálattal tölt el, akik szezont keverik a fazonnal meg a tollseprűt a kacsa seggével.
+1 (És ez a lényeg)
Közben pedig a bevethető légvédelmi rakéták száma, a készletek kimerülése (+ a nyugati gyártási kapacitások jelenlegi korlátossága) abba az irányába mutatnak és nem rákitszájönsz egy olyan összevetést megcsinálni, és látni azt, hogy bizony probléma lesz ha az iráni támadások, bevetett eszközök számát jelentő görbe metszi a bevethető légvédelmi eszközök számát reprezentáló görbét. Sőt rossznyelvek szerint ez már megtörtént.
Közben pedig a bevethető légvédelmi rakéták száma, a készletek kimerülése (+ a nyugati gyártási kapacitások jelenlegi korlátossága) abba az irányába mutatnak és nem rákitszájönsz egy olyan összevetést megcsinálni, és látni azt, hogy bizony probléma lesz ha az iráni támadások, bevetett eszközök számát jelentő görbe metszi a bevethető légvédelmi eszközök számát reprezentáló görbét. Sőt rossznyelvek szerint ez már megtörtént.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Ennek szívből örülök, egyfajta küldetésemnek tekintem, hogy az emberek lelkébe fényt és vidámságot hozzak. 😉
Azonban felhívnám a figyelmedet két dologra az iráni konfliktussal kapcsolatban:
1. Az iráni háború tudtommal még nem ért véget, sőt a valószínűleg tervezettnél már most is fájdalmasan hosszabrra nyúlt és már most sok, évekre kiható veszteséget okozott az iránnal szemben álló erőknek, országoknak. Anno emlékeim szerint Afganisztán felett is teljes légiuralom meg volt, és most mi is a helyzet arrafelé?
2. Ahogy a híreket nézem, Tel-Aviv, vagy az öböl menti arab országok városainak lakosai sajnos nem osztoznak felhőtlen örömödben. Sőt őket kifejezetten érdekli, hogy vajon Iránnak még mekkora rakéta/drón kapacitása van és hogy képes e ezeket folyamatosan pótolni, mit tudnak még szétlőni, meddig akadsztják meg a gazdaság működését az irániak folyamatos légicsapásai?
Azonban felhívnám a figyelmedet két dologra az iráni konfliktussal kapcsolatban:
1. Az iráni háború tudtommal még nem ért véget, sőt a valószínűleg tervezettnél már most is fájdalmasan hosszabrra nyúlt és már most sok, évekre kiható veszteséget okozott az iránnal szemben álló erőknek, országoknak. Anno emlékeim szerint Afganisztán felett is teljes légiuralom meg volt, és most mi is a helyzet arrafelé?
2. Ahogy a híreket nézem, Tel-Aviv, vagy az öböl menti arab országok városainak lakosai sajnos nem osztoznak felhőtlen örömödben. Sőt őket kifejezetten érdekli, hogy vajon Iránnak még mekkora rakéta/drón kapacitása van és hogy képes e ezeket folyamatosan pótolni, mit tudnak még szétlőni, meddig akadsztják meg a gazdaság működését az irániak folyamatos légicsapásai?
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
"A teljes nyugati piaci alapon működő védelmi ipar elhasalt az olyan nagyságrendileg kisebb gazdaságokkal szemben mint Oroszország, vagy Irán."
Életemben nem röhögtem ilyen jó ilyen mellément kijelentésen. Jelenleg Irán felett az IAF és a US erők azt csinálnak, amit akarnak. És senkit nem érdekel, hogy közben mennyi FPV drónt vagy Shaded gyártanak le.
Életemben nem röhögtem ilyen jó ilyen mellément kijelentésen. Jelenleg Irán felett az IAF és a US erők azt csinálnak, amit akarnak. És senkit nem érdekel, hogy közben mennyi FPV drónt vagy Shaded gyártanak le.
A probléma valójában nem felhalmozás/elavulás tengely mentén van!
"Németország új beszerzési modellekkel próbál reagálni a kihívásra. Boris Pistorius szerint olyan rendszereket kívánnak bevezetni, amelyek már a kezdetektől összehozzák a fejlesztőket és a felhasználókat, hogy válsághelyzetben gyorsan lehessen korszerű eszközöket tömeggyártani....Évente akár kétszer is kérhetők módosítások, és az árakat is újratárgyalhatják, ha a technológiai fejlődés csökkenti a költségeket."
A teljes nyugati piaci alapon működő védelmi ipar elhasalt az olyan nagyságrendileg kisebb gazdaságokkal szemben mint Oroszország, vagy Irán. A probléma nem csak a drónoknál tettenérhető, hanem a cikkben kicsit hangsúlytévesztetten, ellenpéldának említett tüzérségi lőszerek esetben is. A felhalmozott finn készletek a harcot ugyan biztosítják, de meddig? Hetekig, hónapokig, mi lesz az után? Mennyire érte utol magát a nyugat ebben a szegmensben az ígéreteihez képest az ukrajnai konfliktust illetően? Semennyire, de szerencsére jöttek a kínai/ukrán gyártméányú drónok, ami azonban elfedte azt az általános problémát ami...
A nyugati államokban az ellentmondást és a védelmi ipari korlátosságot a piaci megközelítés maga termeli ki. A háború hiányt és keresletet teremt, ez pedig automatikusan felveri az árakat. Amikor is a gyártónak semmi érdeke nem fűződik a termelési kapacitás bővítéséhez, mert az 5X árú terméken halálra keresi magát, a gyártókapacitás esetleges bővítése a konfliktusok beláthatatlan hossza miatt pedig a konfliktus lezártával jelenthet neki felesleges problémát. Az államok pedig hiába növelik látványosan a védelmi kiadásaikat, ha abból jó esetben is pont annyi beszerzést tudnak finanszírozni, amennyi a konfliktus előtti takaréklángon is bejött.
Sajnálatosan ebben az esetben a megoldás a hibrid hadigazdaság, amikor a haditermelés nem piaci alapú, hanem katonai igény, képesség és ebből levezetett beszerzélsi terv alapú, a védelmi ipar résztvevőit pedig elzárják az önálló árképzés lehetőségétől, gyak hatósági árakat vezetnek be, minimális profittal.
Ha ezt a nyugat, az EU is átveszi (mert ha fel akarja a kesztyűt venni Oroszországgal szemben akkor nincs más út), akkor viszont a különböző nagyívű pénzügyi programokkal kapcsolatos nedves álmaikat a nagy európai cégek, és az üzletből leeső "marketing költségeket" illetően az brüsszeli kleptokraták bizony elfelejthetik. Az országok, a társadalmak pedig elfelejthetik azt a fajta hozadékot, amit eddig a nagy politikai presztizs infrastrukturális beruházások jelentettek, pl autópálya építés.
"Németország új beszerzési modellekkel próbál reagálni a kihívásra. Boris Pistorius szerint olyan rendszereket kívánnak bevezetni, amelyek már a kezdetektől összehozzák a fejlesztőket és a felhasználókat, hogy válsághelyzetben gyorsan lehessen korszerű eszközöket tömeggyártani....Évente akár kétszer is kérhetők módosítások, és az árakat is újratárgyalhatják, ha a technológiai fejlődés csökkenti a költségeket."
A teljes nyugati piaci alapon működő védelmi ipar elhasalt az olyan nagyságrendileg kisebb gazdaságokkal szemben mint Oroszország, vagy Irán. A probléma nem csak a drónoknál tettenérhető, hanem a cikkben kicsit hangsúlytévesztetten, ellenpéldának említett tüzérségi lőszerek esetben is. A felhalmozott finn készletek a harcot ugyan biztosítják, de meddig? Hetekig, hónapokig, mi lesz az után? Mennyire érte utol magát a nyugat ebben a szegmensben az ígéreteihez képest az ukrajnai konfliktust illetően? Semennyire, de szerencsére jöttek a kínai/ukrán gyártméányú drónok, ami azonban elfedte azt az általános problémát ami...
A nyugati államokban az ellentmondást és a védelmi ipari korlátosságot a piaci megközelítés maga termeli ki. A háború hiányt és keresletet teremt, ez pedig automatikusan felveri az árakat. Amikor is a gyártónak semmi érdeke nem fűződik a termelési kapacitás bővítéséhez, mert az 5X árú terméken halálra keresi magát, a gyártókapacitás esetleges bővítése a konfliktusok beláthatatlan hossza miatt pedig a konfliktus lezártával jelenthet neki felesleges problémát. Az államok pedig hiába növelik látványosan a védelmi kiadásaikat, ha abból jó esetben is pont annyi beszerzést tudnak finanszírozni, amennyi a konfliktus előtti takaréklángon is bejött.
Sajnálatosan ebben az esetben a megoldás a hibrid hadigazdaság, amikor a haditermelés nem piaci alapú, hanem katonai igény, képesség és ebből levezetett beszerzélsi terv alapú, a védelmi ipar résztvevőit pedig elzárják az önálló árképzés lehetőségétől, gyak hatósági árakat vezetnek be, minimális profittal.
Ha ezt a nyugat, az EU is átveszi (mert ha fel akarja a kesztyűt venni Oroszországgal szemben akkor nincs más út), akkor viszont a különböző nagyívű pénzügyi programokkal kapcsolatos nedves álmaikat a nagy európai cégek, és az üzletből leeső "marketing költségeket" illetően az brüsszeli kleptokraták bizony elfelejthetik. Az országok, a társadalmak pedig elfelejthetik azt a fajta hozadékot, amit eddig a nagy politikai presztizs infrastrukturális beruházások jelentettek, pl autópálya építés.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Már most van ilyen dróm, ami azt csinálja. De a történet vége úgy néz ki, hogy a kézből indítható öngyilkos drón lesz. Nem kell nagy hatótáv és a végfázisban optikai rávezetés van kontraszotsság elvén.
#1
A cim csak reszben igaz, mert alap alkatreszeket (motor, legcsavar, elem, kamerak) le lehet gyartani jo elorre. "Hozzátette, hogy amikor találnak egy működő frekvenciát, gyorsan fejlesztenek hozzá megfelelő eszközöket, gyakran akár egy héten belül. "
Es ez is regen megoldott problema, az oroszok evek ota 10-20 kilometeres optikai kabelekkel iranyitjak a dronokat. Jelen
allapotban nagyon hatekonynak tunik. A fene sem gondolta volna 20 eve, hogy a millionyi muhold koraban a "vezetekes raketak" lesznek a leghatekonyabbak. Ezek ellen az optikai szal elvagasaval lehetne vedekezni. Erdekes lenne, hogy tudnanak-e, az uvegszal elvagasara specializalodott akar legi akar foldi dronokat fejleszteni. ? Ezek a dronok ezerszam jaroroznenek, es ha latnak egyet, akkor elvagjak.
Es ez is regen megoldott problema, az oroszok evek ota 10-20 kilometeres optikai kabelekkel iranyitjak a dronokat. Jelen
allapotban nagyon hatekonynak tunik. A fene sem gondolta volna 20 eve, hogy a millionyi muhold koraban a "vezetekes raketak" lesznek a leghatekonyabbak. Ezek ellen az optikai szal elvagasaval lehetne vedekezni. Erdekes lenne, hogy tudnanak-e, az uvegszal elvagasara specializalodott akar legi akar foldi dronokat fejleszteni. ? Ezek a dronok ezerszam jaroroznenek, es ha latnak egyet, akkor elvagjak.