11
-
Macropus Rufus #11 "A tisztan elektromos autok eseten tenyleg kevesebb alkatresz kell, "
láttad már a Tesla villanymotorját?
![]()
ezen a panelen több alkatrész van mint az egész Ottó/Dízel motorban összesen. És ezek mindegyike képes külön-külön elromlani.
És akkor még ott van a vezérlő elektronika (mert ez csak a motort szabályozza) ami az egész autót irányítja. Kb. mint egy hagyományos autóban. Szóval mítosz az, hogy kevesebb alkatrészből áll. Sokkal több alkatrészéből áll. Ami igaz az az, hogy kevesebb mechanikus alkatrészből áll.
-
kvp #10 "De a nagy tömegeket a beszállítók, az alkatrészgyártók alkalmazzák. Ez a láthatatlan tömeg fog eltűnni a munkaerőigényből."
Egy teljesen automata auto eseten tobb alkatresz kell az azonos felszereltsegu, de ember vezette jarmuhoz kepest. Foleg tobb szenzor es komplexebb elektronika kell. Ezzel szemben a csak ember vezette autoban van pluszban kormanykerek es pedalok. A vegyes felhasznalasu autokba raadasul minden kell, tehat meg tobb alkatreszt igenyelnek. Ez nem csokkenti a beszallitok feladatait.
A tisztan elektromos autok eseten tenyleg kevesebb alkatresz kell, de a ajtaslancot leszamitva minden mas ugyanugy kell az elekromos autoba mint a hagyomanyosakba (fek, ulesek, konzol, kezeloszervek, legkondi, hutorendszer, mediarendszer, lampak, kulso es belso burkolat, stb.) A beszallitok szamara csak a hajtasrendszer egy resze valtozik, a belso egesu motorbol, az inditomotorbol es generatorbol egy vagy ket villanymotor lesz, de a differencialmu, a kihajtas, a fekrendszer ugyanugy marad, sot sok esetben ugyanazokat a hagyomanyos alkatreszeket igenyli mint az eddigi autok. Szinte csak a motorgyartas valtozik es lesz a belso egesu motorbol es a valtobol villanymotor + aksi + toltoaramkor, viszont ez az a komponens amit eddig jellemzoen nem beszallitok, hanem az autogyartok hazon belul keszitettek.
Miert gondoljak sokan azt, hogy masfajta ulest, naptetot vagy lampakat kell szallitani egy automata elektromos es egy benzines embervezette jarmube?
Utoljára szerkesztette: kvp, 2024.08.14. 09:34:48 -
inkvisitor1978 #9 Az autógyártás robotizált része a hírekbwn szereplő összeszerelő üzemek. De a nagy tömegeket a beszállítók, az alkatrészgyártók alkalmazzák. Ez a láthatatlan tömeg fog eltűnni a munkaerőigényből. -
#8
Igen egyrészt igazad van, másrészt meg az autógyártás annyira robotizált, hogy klasszikusan az a hír szokott lenni, hogy több 100 millió dolláros beruházás és majd 50 ember dolgozik ott... Meg egyébként is arra tart a világ, hogy ezt a problémát meg kell előbb utóbb oldani és elhiszem hogy sok probléma van az alapjövedelemmel meg rengeteg kritika éri, de nem nagyon látszik más kiút, mert oké sok új szakma is létrejön, de igazából már a mostaniak többsége ilyen kitalálták, hogy legyen és mesterséges igényt generáltak rá. -
kvp #7 "Jó kis clickbait hír...Amíg nem mennek sínen,nem lesz áttörés."
Robottaxik eseten kvazi mehetnek "sinen", mert a limitalt korzet miatt az osszes ervenyes utvonal bedigitalizalhato kezzel vegigvezetve. A jarmunek csak azt kell tudnia hogy hol van es kovetnie a korabban felvett virtualis vonalat. Ha valami az utjaba kerul, akkor megall es megvarja amig szabadda valik az ut vagy egy emberi operator masra nem utasitja. (akar egerrel berajzolva, hogy merre menjen tovabb)
A teljesen automata jarmuvek eseten a kihivas az lenne, hogy adaptalodni tudjanak az ismeretlen kornyezethez. De ez level4 eseten nem szukseges es egy varosi taxinak (vagy busznak) ez boven eleg. -
#6
Jó kis clickbait hír...Amíg nem mennek sínen,nem lesz áttörés. -
kvp #5 Az automata elektromos autok megjelenese tobb hatassal jar egyutt:
- a robottaxik csokkentik a soforok megelhetesi lehetosegeit
- az elektromos autok elso generacioja noveli az autok arat
viszont:
-az automata autok elterjedese noveli azok szamat akik sajat autot tarthatnak (de auto vezetesere nem kepesek, pl. gyerekek, idosek)
- az elektromos autok elterjedesevel lehetseges a belso egesueknel olcsobb, kis hatotavolsagu jarmuvek gyartasa (pl. iskolaba jaros automata elektromos auto gyerekeknek, bevasarlokocsi idosoknek)
- az automata berautok piaca noveli a szukseges kiszolgalo szemelyzet szamat is, az a sofor aki eddig taxit vezetett majd takaritott, ezentul takarithat foallasban mert tobb automata taxi jut ra
"Nem keletkezik annyi extra munkahely, ami pótolná a kieső mennyiséget. "
Ez a 4. ipari forradalom lenyge. Keletkeznek uj munkahelyek, de vagy jelentosen magasabb vagy jelentosen alacsonyabb kvalifikacioval mint a megszuno munkak.
" Nem mindenki alkalmas programozónak, főleg hogy a szakértői rendszerek (valós AI még nem elérhető) elsősorban a kezdő programozók munkáját veszi el, ami létszükséglet a profik pótlásához,"
A szakertoi rendszerek a programozo technikusok munkajat veszik el, amiket szinte egyaltalan nem kepeznek es igy a kezdo mernokok kenytelenek vegezni a szakmunkanak szamito favagast (a kodolast) is. A gyorsan kikepzett programozok valojaban csak technikusi szintre kerulnek tudasban. Oket lehet potolni, de eleve hiany van beloluk. Az meg, hogy az atlagos embernek a tintapatron es papir tolto, a rendszergazda, a programozo es a tesztelo is informatikus mernoki munkanak szamit nem jelenti azt, hogy nem betanitott munkasokrol es technikusi munkakorokrol van szo. A tenyleges mernokok feladata csak a rendszer- es programtervezes lenne, ami a jelenlegi MI mellett is szukseges. Egy auto gyartasakor sem a tervzomernok fogja beallitani az osszes szerszamgepet, aztan kezelni oket a gyartas soran es pakolgatni a raktarkeszletet. Szoftverfejleszteskor is a mernoki munka veget er a rendszer- es programtervek megszuletesekor, utanna mar csak a technikusi szintu kod es adatlapatolas van (kodolas, teszteles, dokumentacio, stb.).
Szerintem az autoforgalom automatizalasa es az elektromos atallas novelni fogja az utakon levo jarmuvek szamat, amennyiben a nyugat hagyja ervenyesulni a tomegtermeles arcsokkento hatasait. (tehat effektiv atadja piacat Kinanak) Persze ez munkahelyek megszuneset jelenti sok kis tudassal vegezheto szakmaban, de ne feledjuk el, a liftkezelo is egy szakma volt regen. (az elso lifteket egy menet/fek karral iranyitottak mint a villamosokat, kesobb pedig csak a kezelo nyomkodhatta a gombokat es ember reagalt a lift hivasara is) Hasonlo megszunt szakma a telefonkozpontos is, ahol kezdetben minden hivas tobb telefonkezelo emberen ment at es kezzel dugdostak (route-oltak) a hivasokat egyik kozpontbol a masikba. A soforok es vonatvezetok megszunese csak ennek az automatizalasi folyamatnak egy ujabb lepese. (lasd 4-es metro Budapesten, gyakorlatilag egy jo nagy vizszintes lift rendszer) -
inkvisitor1978 #4 Ami érdekes, hogy a felhasználói költségek csökkenése mellett a robottaxi erőteljesen csökkenti a felhasználók bevételeit is.
Oké, nem kell költeni autóra. De ez azt jelenti, hogy az autógyártás teljes értéklánca zsugorodni fog, ami kevesebb munkaerőt igényel, tehát kevesebb álláslehetőség lesz.
A taxisok eltűnése csak mellékhatás.
Nem keletkezik annyi extra munkahely, ami pótolná a kieső mennyiséget. Nem mindenki alkalmas programozónak, főleg hogy a szakértői rendszerek (valós AI még nem elérhető) elsősorban a kezdő programozók munkáját veszi el, ami létszükséglet a profik pótlásához, akiknek lehetőség az "AI". -
#3
Valahogy ez az önvezető autós dolog is 15 éve mindig 5 évre van a megvalósulástól, most is úgy tűnik, hiába vannak már béta üzemben ilyen járművek még nem érzem azt hogy annyira bizonyítottak volna. Egyébként most is az a baj, hogy nincs elég kamionos stb, taxi se lenne baj ha olcsóbban hozzá lehetne férni még többen mondanának le a saját autóról ha 15-30 percen belül bárhol is lakik odaérne hozzá egy robottaxi. Szóval remélem beválik a dolog lassan, csak elég sajnálatos hogy még kínában engedik, USA-ban engedik az első balesetig és utána újra kell engedélyeztetni ami talán a legjobb szabályozás addig gondolom az EU-ban megint ott tart, hogy felejtse el mindenki aztán majd 10-20 év múlva vehetjük ezt is kínától vagy az usa-tól. -
#2
Kobott mi?
Jajj...
Ezt teszi az emberrel, ha sok hülyeséget olvas. -
#1
Elsőre sikerült jól leírni, hogy robottaxi.
Aztán elkobott a billentyűzet és már csak robotaxi maradt.
Nagyon zavaró.
