5
-
manypet #5 "kifele haladunk a jegkorszakbol, de katasztrofalis sebesseggel"
Amikor beléptünk a Kis Jégkorszakba, akkor 100 év alatt 1,5 fokot csökkent a hőmérséklet. Most 150 év alatt növekedett 1 fokot.
Akkor mi is a gyors ebben? -
Macropus Rufus #4 sztem az elővilág nagy része akkor is kihalna ha nem ilyen gyorsan menne a folyamat, mivel az élő helye tűnne el. 20.000 évvel ezelőtt volt az uccsó nagy jégkorszak tetőzése. És olyan 1000 évvel ezelőtt volt egy kisebb jégkorszak tetőzése. Most ezekből jön ki a Föld. És vélhetően exponenciális össze függés van az eltelt idő és a melegedés közt. Mivel melegszünk olvadnak a jég/hótakarók amik am. a Föld hűtésében is részt vesznek. De mivel olvadnak ezért egyre kevésbé tudnak hűteni ami miatt gyorsabban kezdünk melegedni, ami miatt gyorsabban olvadnak stb… Hány faj tudod alkalmazkodni a megváltozott klímához 20.000 év alatt? Sztem nagyon-nagyon kevés, vagy esetleg egy sem. Persze biztos az ember is bele játszik a dologba, de sztem közel sem annyira, mint feltételezik. A Föld klímája am. is sokkal több ideig volt melegebb, mint most. Pár millió éve az átlag hőmérséklet vagy 10-12 fokkal volt melegebb mint most. És? Nem halt ki az élet, sőt! A magasabb széndioxid miatt sokkal dúsabb volt a növényzet, ami magával hozta azt, hogy az állatok is némileg nagyobbak voltak stb… Igaz, ez az embernek nem lett volna olyan jó, de ugye ezt a természet pont le fogja szarni. Ha kell akkor – sajnos – az ember menni fog a levesbe. És velünk együtt nagyon sok olyan élőlény, ami képtelen alkalmazkodni az új világhoz. De a termeszét ki fogja termelni azokat az élőlényeket, amik a megváltozott klímában is létezni tudnak. Az ember bele akar és bele is fog avatkozni ebbe a folyamatba. Kérdés az, hogy az jó lesz e vagy sem hosszú távon. Lehet nagyobb gázt okoz ezzel mint ami most már van… -
Gabbbbbbbbbbbb #3 Ami te irsz az a verebseg. Igen, kifele haladunk a jegkorszakbol, de katasztrofalis sebesseggel. Szuper, hogy latod te is az emberi tevekenyseg hatasat, a lenyeg itt az, hogy ilyen sebessegu felmelegedesre a bioszferanak nem lesz valasza, nem veletlenul nevezik a jelenlegi helyzetet az ixedik Nagy Kihalasi Esemenynek. (Nem az emberisegnek kene a 2-10000 ev a felkeszulesre, hanem a teljes elovilagnak)
Jo ok, ha szorszalhasogatni akarsz, akkor mondhatnank azt, hogy a termeszetes folyamatokat nem lehet megallitani, de nagyon nem ez a lenyeg. -
t_robert #2 Már megint a faszság.... nem lehet megakadályozni a jégtakarók jelentős részének elolvadását.... legfeljebb lassítani lehet. Lévén a klíma változás már 20-22 ezer éve tart azóta olvadunk kifele az utolsó jégkorszakból. Mint ahogy már vagy 100-200 szor megtörtént a folyamat az elmúlt 100 millió év időjárásában. Csak az elmúlt 2 millió évben volt vagy 4 jégkorszaki ciklus. Tökig befagyás majd kiolvadás és újra és újra. Ez világosan kiderül az antarktiszi furás mintákból, amit a két kilométer vastag sarki jégtakaróból vettek. NAgyjából úgy 10-12 fokos átlag hőmérséklet változás van a ciklusokban. Az utolsó kiolvadási folyamat nélkül nem is lenne ma emberi civilizáció. Anélkül most is ott dideregne egy millió ember a barlangban prémekbe burkolva a tűz körül, hadakozva a kardfogú tigrissel és a barlangi medvével és reménykedve hátha sikerül elejteni egy mamutot. Ahhoz hogy kialakuljon a mai emberi civilizáció az kellett, hogy a szárazföldek több milló négyzetkilométeréről vissza húzódjon a jég és hó takaró és felszabaduljon a terület növény és állat tenyésztése, letelepedésre és fokozatosan társadalmakat, országokat, birodalmakat kiépíteni és megsokasodjon a létszám. Ha ma is ott vacognánk a barlangban a tűz körül nem létezne igazán civilizáció. Ahhoz, hogy kiemelkedjen az emberiség kellett az, hogy a biológiai fejlődése eljusson a homo sapiensig és a klima pont úgy alakuljon, hogy lehetőségeket kapjon a terjeszkedésre és a fejlődésre. Mivel egy jégkorszaki ciklus nagyjából 300-400 ezer évig tart, amiből a befagyott rész van vagy 200-250 ezer év a teljesen kiolvadt rész vagy 50 ezer év és van köztük egy befagyási és kiolvadási folyamat úgy 20-25 év alatt... Mi most nagyjából a 20-22 ezer évvel ezelött indult kiolvadási folyamat utolsó felében járunk. ez persze a tengerszint 150 méteres emelkedésével jár, ahogy a szárazfőldi jégtakaró elolvad és emeli a tenger szintet. A gleccserek nagy része el fog olvadni és az északi sarki jégtakaró jelentős része vagy egészben. Mint ahogy a déli sarki jég is jelentősen vissza fog húzódni. Soha nem a folyamat megtörténte volt a kérdés, hanem legfeljebb sebessége. Amire hat az emberi tevékenység. Persze nem mindegy, hogy 300 év múlva olvad el a jég mennyiség vagy 3000 év alatt. ha sikerül lassítani a folyamatot több ideje lesz felkészülni az emberiségnek a elkerülhetetlen változásokra. Ha nem lenne emberiség a földön a dolog akkor is lezajlana csak valamivel lassabban. Hazug minden olyan felvetés, ami azt sugallja, hogy a folyamat megállítható és rajtunk múlik. Lévén a jégkorszki változásokat a föld keringési pályáját változtató csillagászati ciklus okozza. Ami kihat a földet érő napenergia mennyiségére, ami kihat a hőmérsékletre. Ahogy z elefentra mászó hangya se tudja befolyásolni az elefánt viselkedését pont úgy nem tudjuk mi se a földet. Csak rontani tudunk rajta vagy kevéssé rontani. -
Kotomicuki #1 "Érdekes", hogy az okfejtésben mindig megállnak a csak a kisembereket érintő korlátozások meghozatalának szükségességénél és ezt a "nagyokra" sohasem vetítik ki - pl. őserdőkivágás megtiltása cégeknek is, az energiazabáló coint-őrület megfékezése, stb.