30
-
#30
Szerintem ez azért is van, mert Kína is figyeli a helyzetet, és ha Oroszország "csont nélkül" elfoglalja Ukrajnát akkor ők is megindulhatnak a régióban.
A nyugat kb jól csinálja, nem akarnak közvetlenül összecsapni egy atom szuperhatalommal, de fegyverekkel támogatják Ukrajnát, és szankciókkal kikészítik az orosz gazdaságot.
(Bár sok helyen álságosnak/túlzásnak tartom azt amit felhoznak Oroszország és Kína ellen, főleg amellett hogy mi van Afrikában/közel keleten nyugat barát féldiktaturákban de mindez az amerikai érdekek miatt logikus) -
lammaer #28 A nyelvtörvény kapcsán igazad van, nem véletlenül nem tudott eddig ukrajna pl az EUhoz csatlakzni, mivel valóban ragaszkodtak ehhez a nem igazán EU értéket képviselő hülyeségükhöz.
DE:
az orosz vádak mely szerint népírtások és atrocitások számomra addig alaptalanok, amig az oroszokon kívül más szervezet (amnesty, ICC - hágai nemzetközi bíróság, ensz) előtt terítékre nem került az ügy és be vannak mutatva a bizonyítékok.
Ezen a területen Ukrajna pl előrébb jár mint az oroszok, mivel a 2014-es krími események kivizsgéálására indult hágai nemzetközi kivizsgálás, amelyet az ukránok 2x megerősítettek hogy támogatnak és annak eredméyeit elfogadják, szemben oroszországgal aki nettó megtagadta az együttműködést ezügyben.
Ez azért számomra elég sokmindent sejtet.
Személy szerint nem tudok hinni egy olyan országnak/vezetőnek, aki az elmúlt hetekben szinte mindennap megmutatta, hogy amit mondott tegnap, azzal szemben cselekedett ma (kezdjük például ezzel a hadgyakorlatosdival)
Ennek a hágai vizsgálatnak egyébként tavaly év végén lett is egy előzetes eredménye.
A részleket itt olvashatod: link
Egy dolgot emelnék ki, és többek közt emiatt is hiteltelen számomra az orosz álláspont hogy ukrajna volt a főháborús bűnös volt a krímben:
"In terms of the gravity of alleged crimes, the OTP indicated that members of pro-Russian separatist forces have generally committed alleged crimes “of a more severe nature and on a significantly larger scale than members of Ukrainian government forces"
-
#26
Pl Belgiumban, Dél-Afrikában és Indiában van többnyelvű oktatás, de ha tovább keresgélnék, biztosan találnék még több ilyen országot.
Amelyik lengyel, ukrán vagy magyar Angiában él, az nem őshonos, hanem migráns, aki anyagi okok miatt költözött oda, ráadásul az angol világnyelv is, mint pl a spanyol.
Semmi köze az adott országhoz, csupán szerencsevadász, aki gyáván megfutamodott a hazájából.
Ellentétben a határon túliakkal, akik ott születtek.
Ezek szerint ha egy országban kisebb számban található egy adott nép, akkor semmi gond, ha a hatóságok módszeresen szivatják őket.
Hát most megtanulják a fasiszták, hogy ilyet nem lehet csinálni következmények nélkül.
Tudod, nem mindenki internacionalista és atesista, mint amit anno a Szovjetunióban kényszerítettek az emberekre.
Van, aki ragaszkodik a nyelvéhez és nem akar kulturálisan és nyelvileg megsemmisülni.
-
cateran #25 Te meselj mar, hany helyen van a vilagon kettos nyelvu oktatas vagy kettos allampolgarok allamigazgatasban engedelyezett reszvetele?
Szerintem is felhaborito, hogy pl Angliaban nem beszel a boltokban senki magyarul vagy lengyelul, pedig mennyi magyar es lengyel el itt..../s
Hagyjuk mar az olyan szarsagokat is, hogy "jajj, hat odacsatoltak oket es nem tudtak megtanulni ukranul" 70 ev alatt? Hanyadik generacio is?
Ez megint csak a siras, hogy "mar megint a magyarokat bancsak" (sic!) Tudod mennyi magyar el Karpataljan? "A magyarok esetében 163 000 vallották magukat magyarnak 2011-ben, miközben 298 600-an használják anyanyelvként a magyart."
1 44 millios orszagban.... -
cateran #24 Wow..nem nagyon koveted az esemenyeket, hmm? -
#22
Ukrajna nem egy áldozat, hanem egy fasiszta ország, amelyik vegzálja a területén élő kissebbségeket.
Mivel ott hadkötelezettség van, nem volt más lehetőségük.
Az ukrán vezetés véget tudna vetni a háborunak, ha megadná az oroszoknak azt, amit kérnek, nem volna több áldozat.
Utoljára szerkesztette: Armagedown, 2022.03.08. 20:45:21 -
Csaba161 #21 Ezeknek mi köze ahhoz, hogy egy szemét gyilkos gazember lerombol egy szuverén országot, mert nem tetszik neki, hogy ignorálják őt????? Különösen, hogy az általad említett "másodrendű állampolgárok" is beálltak az Ukrajnát védők közé...
-
#20
Akkor szerinted minden rendben az ukrán nyelvtörvénnyel, ami megtiltja ötödik osztály fölött a kisebbségek nyelvén történő oktatást?
Olvastad-e azt a tavalyi hírt, ami szerint megtiltja a kettős állampolgárok számára a hivatali munkát, ezzel őket másodrendű állampolgárnak minősítve?
Ezt az ukrán vezetést véded?
A nyugat ráadásul szemet huny ezek fölött.
Vétkesek közt cinkos, aki néma.
Utoljára szerkesztette: Armagedown, 2022.03.08. 20:10:15 -
Csaba161 #19 Nem a politikusok, hanem a gyilkos gazember putyin miatt... -
Munkas #17 Ezt rosszul gondolod. Van háború háborús bűnök nélkül. Csak ez épp nem olyan háború.
Nem az a háborús bűn, hogy valaki megtámad valakit, hanem az, hogy a harcban nem tartja tiszteletben az emberi normákat: civilek, hadifoglyok szándékos megölése, szükségtelen rombolás stb.
Irakban nem volt jellemző a háborús bűnözés az Amerikaiak részéről. Ott a háború kellő indokoltsága hiányzott. Persze Szaddám sok szemétséget csinált, de annyit másoknak is elnézett az USA.
Ezért is bírálták sokan. Pl. az Oroszok is szankcionáltak, amit tudtak/akartak, csak épp nem voltak túl jó formában. Itt meg ők is megkapták a szankciókat az alaptalan támadásért. Csak most az ellenérdekelt felek gazdaságilag jóval erősebbek voltak, így a most kapott pofon is nagyobb, volt mint amit ők tudtak 20 éve lekeverni az USA-nak.
De ezért még nem fog senki börtönbe kerülni, a háborús bűnök elkövetése, vagy el nem követése még nem ismert.
-
Csaba161 #16 "Népirtás? Te normális vagy? Egy népirtás jelenleg úgy nézne ki, hogy az orosz légierő szőnyegbombázná a nagyvárosokat"
Nos, most pont ezt teszik, szarrá lövik az Ukrán nagyvárosokat az oroszok, nem számít, hogy tömegével halnak meg a civilek: nézz csak képeket erről az interneten!!!!!
-
Munkas #15 Ezt a provokálós szöveget Oroszországon kívül nem hiszi el senki. Tán ott is csak a buták és/vagy totálisan agymosottak. Persze azért a szerencsétlen oroszok többsége bólogat és helyesel, mert ha nem, akkor megverik őket a rendőrök.
De külföldön inkább evvel járnak jobban, hogy lejáratják magukat a hazudozással, mert ha elhinnék, akkor még nagyobb barbárnak tekintenék az Oroszokat. Pl. a magyar kisebbséggel ugyanúgy kiszúrtak az Ukránok, mégsem bombáztuk meg Beregszászt vagy Munkácsot, hanem inkább segítünk nekik.
Az meg a legalja, hogy az oroszok a saját népüket is lelkesen öldösik. Azok a városok, amiket most pusztítanak mind orosz többségűek. A megölt civilek nagyobb része is orosz. Így sok száz orosz nő és gyerek élete árán néhány ukrán katona is meghal.
Az még érthető lenne, hogy gyávák és túlerőben sem mernek a városokban szemtől szemben harcolni, inkább messziről próbálják megsemmisíteni az ellenséget. De amikor ezt úgy teszik, hogy nem is az ellenséget próbálják támadni, hanem olyan fegyvereket használnak, amikkel nem is lehet célozni, viszont olcsón lehet szórni a halált, az tömeggyilkosság.
mi jön ezután? Ha így sem halad ütemterv szerint a hódítás, akkor katyusák meg klaszter bombák helyett megelőző atomcsapás is elfogadható? Hiszen Putyin szerint az önvédelem is provokáció. -
Kryon #14 Irak viszonylag messze van, nem éri el annyira a nyugati emberek ingerküszöbét ami ott történik. Másrészt pedig Amerika nem fenyegetőzött atomcsapással. -
#13
Mondjuk abban igazat adok Tetsuonak hogy nagyon furcsa hogy Amerika háborús bűneiről alig esett szó pl az Iraki háborúban, pedig voltak elég durva dolgok, itt meg ... ja eléggé beindult az amerikai médiagépezet.
Különben jogosan mert sajnos tényleg nincs háború háborús bűnök nélkül.
(a többihez mint a nagypolitika nem értek) -
#12
Ezt a háborút Ukrajna provokálta ki többek között azzal, hogy semmibe vették a területükön élő őshonos kissebbségek jogait.
Szörnyű, hogy a politikusok hülyesége miatt rengeteg ártatlan ember hal meg.
Utoljára szerkesztette: Armagedown, 2022.03.08. 16:51:44 -
asgh #10 Először is légyszi állj le a zsidózással.
Köszi.
Másrészt: Oroszország saját magát hergelte bele a háborúba, ahogy Németország is az első és a második világháborúba.
Az oroszok azt sérelmezik, hogy egy szuverén állam lakossága egy katonai szövetségbe való belépéstől remél biztonsági garanciákat velük szemben.
Az lenne tehát a kényszerítés, hogy az ukránok szívesebben lennének az EU mint egy új Orosz Birodalom tagjai? Micsoda meglepetés!
" A háború célja az egyik oldalról: Integrálni a volt orosz területeket és a testvérnépet, nem pedig sz@rrálőni."
Jah ez a propaganda, a valóságban meg nettó népirtás zajlik.
1990 után az volt a paradigma, hogy nem az oroszok a megbízhatatlanok, a birodalmi megalomániás hazudozók, hanem a lenini, sztálini, brezsnyevi múltból itt ragadt kommunisták és az orosz állampolgárok ugyanolyan áldozatai a kommunista terrornak, mint a Szovjet Unió által leigázott népek.
A mostani háborúval ez a paradigma dőlt meg.
Kiderült, hogy nem a kommunista oroszokkal volt a baj, hanem általában az oroszokkal.
Nem azért vonulnak ki sorra a nyugati cégek Oroszországból, mert ez az aktuális divat, hanem mert kezdetét vette a második hidegháború és egy fillért sem szabad eztán Oroszországban befektetni, mert az oroszok az első adandó alkalommal átvernek és ellened fordítják.
"A legundorítóbb dolog a hipokrita nyugati hozzáállás, politikai színészkedés."
Az undorítósággal egyetértek, de ez általában véve a világpolitika sajátja, nem csak a nyugatié. Ennél sokkal undorítóbb agymosó propagandát tolnak az oroszok, kínaiak, BLM aktivisták, mindenki.
"Akkor persze kussolt a brit, a német és a többi kormányvezető, egyéb tisztviselő, amikor az USA támadott, szétbombázott országokat kénye-kedve szerint, milliós civil ádozatokkal, meg menekültáradattal. Akkor nem szankcióztak, fenyegetőztek és bíráltak, akkor elfordultak, vagy ők is részt vettek az adott nemzetek és népek leigázásában és kifosztásában."
Igazad van.
És?
Minden ország vagy szövetség a saját érdekei szerint játszik és a saját érdekei szerint mossa a tömegek agyát.
Ezért is kell ignorálni a képmutató propagandát és az érdekekre koncentrálni.
Márpedig ma Európa érdeke, hogy Oroszország mind gazdaságilag, mind katonailag megsemmisüljön. Ne legyengüljön vagy észhez térjen, hanem végleg tönkremenjen.
Akkor NATO gyűrűbe lehet vonni, le lehet fegyverezni és rá lehet kényszeríteni, hogy egyszer és mindenkorra lemondjon a birodalmi rémálmairól.
Csakis utána lehet beszélni bármiféle együttműködésről Európa és Oroszország között. -
Ellaberin #9 Na jót zsidóztál, ehhez képest putyin apád nácimentesítésről hadovál.
Legalább egyeztessetek a féknyúz terjesztés előtt, hogy merre mentek, mert ha nem teszitek beragadtok egy 60km-es menetoszlopban.
A politikába meg ne akarj egyik vagy másik oldalt belelátni, mert csak így létezhet. Egy igazi demokratikus világban egy politikusra sem lenne szükség, de ez csak utópia.
Hülyébbnél-hülyébbek, marhábbnál-marhább ideológiákkal tömik az emberek fejét csak azért, hogy a saját zsebük megteljen. De ezt zabálják a jónépek.
Hogy is mondta az MI a Mátrixban: " A tökéletes világot nem bírták elviselni az emberek" - valami ilyesmi.
A belekényszerítés a háborúba meg putyin meg te és a hozzád hasonlóan gondolkodók fejében van. Sima gazdasági szankciókkal is meg tudta volna folytani Ukrajnát - jó úton is haladt efelé, de nem bírta kivárni. Jó kgb-sként a cselekvés útjára lépett.
De igaza is van; másként sosem lenne III. VH. már az ő életében, pedig egész életében erre nevelték.... -
#7
Remélem hogy rendeződik a helyet és nem fog az egyetlen kereső, ami használható angolul is, és nem Amerikában működik megszűnni. -
Kryon #6 Igen, és most elkövették azt a hibát, hogy az egész világ előtt megmutatták, hogy a hagyományos erőik mennyire gyengék és szervezetlenek valójában. Idő kérdése, hogy mikor lesznek annyira fejlett elhárító rendszerek, hogy az atomfegyverek már semmit se érjenek, talán még 1-2 évtized. Kínában szerintem már rajzolják az új térképeket. -
lammaer #5 Putyin egy romhalmazon ül. Oroszország még csak nem is gazdasági világhatalom, GDP tekintetében a top 10-be se fér bele,az egy főre jutó GDP tekintetében még Magyarország is majdnem a dupláját hozza.
Kb harmadikvilágbeli gazdaság, abból él hogy vannak nyersanyagai amit eladhat.
Ehhez képest egy inflált hadsereget tart fenn, ami láthatóan gyenge teljesítményű, rengeteg elavult technikával rendelkezik.
Gyakorlatilag oroszország nem a jelenlegi teljesitménye és képességei alapján nagyhatalom, hanem azért mert annó a Szovjetúnió az volt és van atomja. -
kvp #4 Eszkalalhat, ha szeretne egy uj Afganisztant. A nyugati vezeto koroknek jo ugy is ha a kovetkezo 10-20 evben folyamatosan haboruznak Ukrajnaban, de Putyin nem hiszem, hogy azt ki akarja varni. A valasztott strategia miatt gyakorlatilag a civil lakossag megsemmisitese vagy eluldozese nelkul nem tudjak az ellenallast letorni.
A strategiat egyebkent anno George Washington talalta ki es eloszor a kontinentalis hadsereg alkalmazta a britek ellen, aztan az irek a fuggetlensegi haborujukban, majd kesobb ezt tanitottak meg az amerikaiak a taliboknak az oroszok ellen akik par evtizeddel kesobb ezzel oroltek fel oket is. Egyelore ugy latszik most is bevalik. A lenyege, ahogy egy brit katona mondta egy oket jarorozesre elkisero BBC-s ujsagironak sok-sok eve: Olyan erzesem van, mintha a talibok a helyi civil lakossag lenne...
Ha mas nem is ernek el az oroszok, de innentol biztosan lesz jol meghatarozhato nemzettudata az ukranoknak. Eddig igazabol csak a nagy sztalini ehinseg volt ilyen meghatarozo kozos esemeny. https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor -
Gabbbbbbbbbbbb #3 Nem tudom mennyire van igazad, szerintem Putyin még eszkalálhat, atom bevetése nélkül is. -
#2
Őszintén szólva szerintem Putyin őrjöngve ordít az irodájában, mint amikor Hitlerrel közölték, hogy "haver... vesztettünk".
Szerintem egyszerűen annyira elzárta magát a világtól, hogy elveszítette a realitásérzékét :( -
Arnika19 #1 A vállalat egyik magas rangú menedzsere azt nyilatkozta, hogy döbbenten állnak az események előtt és fogalmuk sincsen arról, hogy mi és miért történhetett
Putyin tudja, meg lehet neki köszönni.